馬を鞭で叩く行為って何で問題にならんの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:38:51.163 ID:z8yKHrPL0.net

如何にも現代の左巻きリベラルな連中が問題視しそうな事じゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:39:48.128 ID:3NmG0/BY0.net

鞭で叩くと走るよう訓練されてるからな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:39:48.691 ID:z8yKHrPL0.net

競馬見てるといつも思うよ
動物愛護法とかヴィーガンの理屈とか反捕鯨とか
そういう事言い出した連中は何も思わんのかね？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:40:00.000 ID:pjkY8Rgba.net

競馬でやられたんか

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:40:22.819 ID:z8yKHrPL0.net

>>2
最初から全部禁止して鞭なしの状態で実力競えば良いじゃんってなりそうなもんだけどな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:40:27.283 ID:XWM0U90K0.net

そういうやつらが競馬にのめり込んでるとか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:41:11.836 ID:qXWIzqwiM.net

全然痛くないらしいな
人間で言えばケツの肉を大きく摘んだ程度か？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:41:14.660 ID:z8yKHrPL0.net

>>4
自慢じゃないけど人生で一回も馬券買った事ないよ
毎日平気でポンドル400枚とか建てたりはしてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:41:25.998 ID:3NmG0/BY0.net

>>5
実際やるとどうなんやろ　やる気のない走りで面白くないならあれだけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:42:42.363 ID:z8yKHrPL0.net

武豊が牝馬は優しめに気使って鞭入れるとか言ってたんだけどさ
ジョッキー視点でもそういう事考えてるなら普通もっと海外で問題になりそうなもんじゃない？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:43:15.004 ID:ax7fhwy50.net

>>7
鞭に過剰反応する馬もいる
痛くないなんてわかる訳がない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:45:22.027 ID:z8yKHrPL0.net

最近はロブスターに痛みを感じさせない処理させないと罰せられるみたいなとこあっただろ
あと日本の踊り食い文化が海外で批判されてたりするやん

何でそういう事言い出してる欧米のアホは馬に鞭入れる野蛮さについては高貴な文化みたいなツラしてんの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:46:35.838 ID:z8yKHrPL0.net

実際馬って鞭入れられるとストレスで胃に穴開けちゃう子とかいるんだろ？？
何か調教師かなんかがそういう話してたの聞いたことあるようなないような気がするぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:47:42.428 ID:z8yKHrPL0.net

競走馬も結局家畜だからダメな奴は馬肉になる事もあるし
速度以外別に価値ないから鞭で叩くのも鳥を屠殺するのも同じって事なんかね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:48:30.908 ID:UBvBoaVNa.net

回数制限はある

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:48:34.949 ID:z8yKHrPL0.net

今日の有馬もそうだけど今年は特に牝馬が強かったから
牝馬もバッシバシ叩かれてよだれ垂らして走らされてるのってどうなんだろうねえ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:49:10.918 ID:z8yKHrPL0.net

>>15
いやー実際そうだけど本質的には回数の問題じゃねえよなあ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:50:46.880 ID:z8yKHrPL0.net

どうせ動物愛護言ってる奴らもゴキブリぶっ殺すために殺虫剤とか買ったことくらいあるんだろ？？
つまり俺が言いたいのはリベラルの連中って馬鹿だよなって事なんだよな
別に馬が叩かれて可哀想みたいな表面的な話したいわけじゃない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:51:00.060 ID:Ym+8sde1M.net

多分馬からすれば鞭なんか可愛いもので、脇腹を足の内側でドンてされる方が「グフッ」となって嫌だと思う

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:51:46.213 ID:z8yKHrPL0.net

>>19
もっと究極的に言ってしまうと人間乗せるのだって本当は嫌だろうな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:52:59.392 ID:qXWIzqwiM.net

>>14
なんでそう極端なんだよ

ペットではないにしても
数を揃えて価値を産ませる家畜よりも
ずっと扱いを慎重にしなきゃいけない高級資産だろう

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:53:51.045 ID:z8yKHrPL0.net

猫飼ってる人いる？？
首に鈴つけると音がストレスになるからやめてあげてって考え方あるじゃん
あれ確かにそうだと思うんだよ人間が見てないとこでも猫は常に動くたびにチリチリなるんだぜ？？
すんげえストレスだと思うよ人間だったら人によっては気が狂うくらいな

ペットの猫にそういう思いやりの発想できるくせに
何で馬が叩かれて走ってるの見て興奮する猫飼ってる競馬好きがいるんだろうな

俺そういうの不思議に思っちゃうタイプなんだよね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:56:57.116 ID:z8yKHrPL0.net

>>21
そうやって最初から生き物を資産とか物として扱う人は別にこの話に加わらなくて良いんだよ
俺が言ってんのはそういう事を別の生命に対しては適応するくせに
少し違う種になると何とも思わない反応示してるダブスタ連中を批判してるの

どっちが正しいとかって話じゃない、筋が通ってさえいればどっちの立場を取っても良いと思う
都合でコロコロ変える連中が気に入らんってだけ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 20:59:59.248 ID:z8yKHrPL0.net

ちなみに猫拾ってきて動画にすると金になるから拾いまくっては雑に扱ってるユーチューバーとかいるみたいな話あったけど
あの辺の投稿者と批判してる人らの対立とかも結構この辺と似た話だと思うんだよね

二項の対立軸がどこに置かれて突き詰めると何を問題にしてるのかって結構面白いテーマだと思う

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:00:29.837 ID:HqX0KzQU0.net

西部時代なんかカカトのピザカッターで腹刺してたからな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:00:35.540 ID:jYTC7qNwr.net

まあかわいそうだよね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:01:14.059 ID:z8yKHrPL0.net

まあお前らは別に動植物に対して特に何も思わんだろうし
俺みたいに動物の肉食わないとか馬鹿じゃないのみたいな普通の考え方の持ち主だろうから
変な奴らが何考えてるか分からなくても当然だけどね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:01:15.800 ID:dH2ZB9mr0.net

>>22
自分の所有物じゃないからじゃね？

うちの子はうちの子だから、うちの子を大切にするのは当たり前だけど
例えば他人の子供の食生活がボロボロだからって、その親に文句言いに行く？
きっとお前らは言え！貴様らには善意がないのか！私は絶対に言わないけどお前らには言う義務がある！

と、言うかもしれんけど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:03:51.161 ID:qXWIzqwiM.net

>>23
自分への同調だけを集めるスレにしたいのか
なるほどどうぞご自由に

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:05:07.820 ID:Ym+8sde1M.net

>>23
世の中にはそうした事例が一杯有って、見たから言いたくなるわけで、見てない人間は屠殺された肉を気にしないで
頂いてるわけだから、そんな事に一々憤慨してても心の無駄使いだよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:05:10.182 ID:z8yKHrPL0.net

>>28
ヴィーガンとか反捕鯨とかロブスターを安楽死させないと違法とか通した州とかは
そういう意味でいうと筋の通ってない大きなお世話な連中って事になるよな？？

でも倫理観や情操は秩序や規範維持のベースになるから
社会幸福のためには命は大切に扱うべきっていう思想は別におかしくない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:07:03.867 ID:z8yKHrPL0.net

>>29
>>30
勘違いしてるけど俺別にどっちの考え方も筋が通ってるなら良いって言ってんだよ
同調も求めてないし俺がしたいのは質問の方だね
馬が叩かれてるのが何で問題にならんのかって疑問は在るけど自分は別にそういうもんだからと個人的には解釈してる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:07:09.178 ID:dH2ZB9mr0.net

>>31
そこ日本じゃねーじゃん
アメリカ人になりたいならアメリカ人になれよ
でてけよ薄汚い血め

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:07:15.161 ID:EO8r4iQ1r.net

すげぇどうでもいい事気にしてるんだな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:08:37.597 ID:dH2ZB9mr0.net

まぁでもよく考えたら競馬の利権なんて守ってやる必要なかった

俺はお前みたいにくだらない活動する気はないし、お前の奴隷じゃないからやらないけど
きっとお前のお先棒を担ぐ奴隷が出てきて、お前様の指図通り動いてくれる未来が来るから
頑張って活動してね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:08:42.962 ID:Ym+8sde1M.net

>>32
解決してるなら君はもうレス続けなくていいんじゃないの？
何かしたいの？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:09:01.138 ID:z8yKHrPL0.net

>>33
お前も上のやつと同じで物事をフラットに見れてないな偏見から入ってる
自分は別にロブスター茹でるのもイルカ漁も競走馬の扱いもそういうもんだとしか思ってねーぞ
それを問題視する奴らがブレてる事を批判してんだよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:10:35.140 ID:z8yKHrPL0.net

敷いて言えばお前ら日本語読む能力ねーな
そこは責任を持ってディスっとくわ

もっかい言うけど俺は肉も食うし競馬も楽しむしエビも茹でるし猫の動画も見るぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:12:19.498 ID:z8yKHrPL0.net

>>34
そういうどうでもいい事を深く考えるような奴が成功するんだよ何事も
研究も発明も発見も全部矛盾や欺瞞への気付きから始まるからな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:19:31.311 ID:qXWIzqwiM.net

>>23
お前が気に入らないことと
矛盾、欺瞞であることが繋がってないぞ

人は主観と都合で保護、愛護の対象に境界を作る
そして主観も都合も当然に時々で移り変わる
それをお前が「ブレてる」だの「コロコロ」だのレッテル張ってイチャモンをつけているだけだ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:20:50.796 ID:dH2ZB9mr0.net

そもそも偏見がねー世界なんてあるわけねーだろ、鬱陶しい！！！
誰しもが偏見を持ってるに決まってんだろ！！！

じゃあレイシストをバカにする人間と、在日をバカにする人間で優劣なんてあんのか！！！？
くだらん鬱陶しい！！！
それらは人間それぞれの価値観だから、それをまとめるのが民主主義だろうが！！！
問題を提起するのはいいとして、少数派の意見を金科玉条のように扱うのはやめろ！！！

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:21:58.129 ID:VHkVrgXx0.net

競走馬って大体胃潰瘍なんだっけ？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:22:34.633 ID:ax7fhwy50.net

自分で馬飼育して一緒に生活した上での発言ならまだしも
競馬中継見て思った位の意見なら共感する人間も少ないんでないかな
動物愛護によくいる偏った感情論でしょ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:23:57.249 ID:cNToyuCIa.net

上手い騎手はカメラの反対側で叩いてるふりする

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:24:08.037 ID:seEQ7Ipy0.net

海外ではムチは5回までとかムチの合図に反応する時間を与えないで連打したらダメとかルールあるよ
実際騎乗停止とかになるし
日本でも過剰にムチを使うと罰則ある

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:25:12.616 ID:WDdGpRZDd.net

馬って競争してるって認識あんの？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:38:39.522 ID:z8yKHrPL0.net

>>41
むしろ世界秩序の話でいうと動物愛護法案ってのが既に日本にもあるし
さっきも言ったようにロブスターが苦しむ〆方は禁止とかってルールも実在してるんで
そういうのをバカバカしいと言ってしまうとそっちが反社会的って事になるわけだがどう思う？？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:39:08.508 ID:z8yKHrPL0.net

>>42
らしいね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:39:57.403 ID:z8yKHrPL0.net

>>43
動物愛護にせよ反差別にせよ本当浅い概念だよな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:40:21.271 ID:ZPTGNoiV0.net

そんなん行ったら闘牛なんて卒倒もんだろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:41:40.148 ID:z8yKHrPL0.net

>>44
ああなるほど
苦痛は与えてないけどジョッキーの使命は果たしてる感出してるのか
それってつまり俺の馬券のために死ぬほど叩けよって言ってる競馬ファンに対する一種の反抗よな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:42:17.583 ID:z8yKHrPL0.net

>>45
さっきも言ったけど回数抑えたら良いって話ではないよね本来
罰則設けるくらいなら全部禁止にすりゃいいのに

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:43:21.436 ID:z8yKHrPL0.net

>>46
下手したら無い

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:44:37.666 ID:z8yKHrPL0.net

>>50
なんで動物愛護とか反差別とか言い出してる欧米の連中が
競馬に鞭とか闘牛にサーベル刺すとかは未だに大喜びでやってんだろうな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:47:10.945 ID:z8yKHrPL0.net

だってコロナ変異種の発生に資するからミンク殺処分しようってのも動物愛護の観点で駄目になったんだろ？？
日本は鳥インフル出たら即殺処分するけどな
なんつうか倫理観が全然ちゃんとしてねえよな

そういう定まってないもの、定めようがないものを押し付ける事こそ争いの火種じゃんな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:50:17.861 ID:z8yKHrPL0.net

法で定義し縛るにしてもあくまでそれは施工後の話であって不遡及が原則のはずだ
なのに統治時代の恨み持ち出して過去の人権問題で金せびる国もある

本当世の中頭悪いよな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 21:59:20.420 ID:ml2L2lRZ0.net

鞭は騎手から馬に意思を伝える道具の一つだからな
此処で全力で走るとか合図になってるのよ
可哀想と思うかも知れないけど経済動物である以上結果を出さないとその馬に将来は無くなるのよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 22:10:55.137 ID:pZ8/21Vr0.net

分かりみ深い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/27(日) 22:13:04.828 ID:cNToyuCIa.net

鞭されるのを過度に嫌がる馬もいて
そういう
馬のときは目に見えるように鞭をペンペンするふりをする
実際には叩かず　それが本当に上手い騎手

未熟者はそれが出来ずばんばん叩いて馬を壊す