【悲報】蜀三大戦犯、決まる

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:31:40.690 ID:NOS9WStOaNIKU.net

3位　馬謖
蜀贔屓の演義でも戦犯として描かれている数少ない人物
有能エピソードは演義の創作なのでなぜ起用したのかは諸葛亮にしかわからない
しかし魏軍は張コウ率いる大軍で馬謖以外なら善戦できたかというと微妙
祁山制圧までの時間稼ぎが出来なかったという点で戦犯ポイントが高い

2位　劉備
時代屈指の戦績と経験を持ちながら荊州時代からの多くの将兵を失い結果的に蜀の中原進出を絶望的にしてしまった戦犯
夷陵での損失は蜀の慢性的な人材不足の遠因になった
しかし元を辿ると荊州を取られたヒゲが悪いし相手があの陸遜だったので戦犯ポイントは微減する

1位　関羽
まごうことなき戦犯
一軍団長の失敗で広大な領土を喪失した例は歴史上でも少ない
関羽は漢中攻略に呼応するように北伐を開始したがこれは本軍に断りなく独断で始めた可能性がある(少なくとも益州側から増援は来ていない)
孫権からの縁談を突き返したりパワハラ(兵糧輸送出来なかったら劉備にチクる)に耐えかねた同僚により裏切られたり敵に情けをかけ于禁軍3万を養った結果兵糧が不足するなどで戦犯ポイントを積み重ねた
荊州の喪失は諸葛亮の北伐ルートを縛ることにも繋がりその影響は計り知れない

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:33:02.542 ID:148UQlSk0NIKU.net

国力だろ
90万人くらいしか人口いないのに勝てるかよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:34:06.095 ID:o3ElxsCB0NIKU.net

生姜繊維はどのくらい？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:39:43.947 ID:ezfHeD7j0NIKU.net

陳祗とか黄皓は？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:48:59.650 ID:dGCNycna0NIKU.net

仮にその3人を魏や呉の任意の人物に入れ替えられたとしたら蜀の天下ってあったの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:51:45.873 ID:ytKA7qJWdNIKU.net

蜀が滅亡したのは北伐を中止出来なかったから
漢王朝の後継という名目で民を支配している以上
北伐の中止は国是に反することになり統治の正当性を失うことになる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:53:09.240 ID:dGCNycna0NIKU.net

>>6
最初から詰んでね？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 14:57:25.404 ID:Jq/Z+jue0NIKU.net

荊州で魏呉の2面と当たってしまったのが敗因

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:00:50.456 ID:02RSO8r0MNIKU.net

むしろ陸ソンは関羽攻撃して後に魏とどう戦うつもりだったんだよっていう

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:01:15.811 ID:zihGB2mIdNIKU.net

でも北伐しなけゃしないでどうせ魏に滅ぼされるよね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:01:21.317 ID:ytKA7qJWdNIKU.net

>>7
詰んでるよ
弱い国だから物語が成立したんだよ
曹操が主人公になったら強い国が豊富な戦力で順当に勝ちましたって
だけになるからな面白くもなんともない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:02:24.017 ID:umJU2sBH0NIKU.net

関羽←自惚れて呂蒙に囚われて死んだ阿呆
張飛←性格悪すぎて部下に謀反を起こされた屑

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:03:46.674 ID:02RSO8r0MNIKU.net

>>11
強国が順当に勝ったらコウソンサンが中原支配してないか

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:09:34.775 ID:ezfHeD7j0NIKU.net

袁紹相手にも弱気になってたな曹操

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:20:51.862 ID:KlB5yexLFNIKU.net

伝説の呂布

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:23:37.638 ID:vc1Jov3npNIKU.net

>>11
蒼天航路面白いよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:26:06.962 ID:IfA19fKuaNIKU.net

>>5
無いな

それでも一番可能性があったのは関羽北伐時だと思うわ
曹操が遷都考えるほどだったから
呉が共同して劉備本隊も出撃できるような形勢になってれば魏は少し危なかったかも

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:28:34.580 ID:xhTIM9a50NIKU.net

吉川三国志だと関羽張飛亡き後ギエンがイきりちらしてた印象

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/29(火) 15:34:40.808 ID:r5j3IkibMNIKU.net

【悲報】漫画がソース