転職した会社で「これって無駄じゃないですか？」「これ効率悪いと思います」とかズバズバ言うやつ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:43:48.342 ID:RKeJd/0X0.net

有能だと思われるか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:44:42.527 ID:ancEaSPz0.net

あたえられた役職による

3 ： ：2021/01/01(金) 17:44:45.983 ID:qg+UtHw9p.net

ドヤ顔って言ってたら干される

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:45:06.303 ID:mpXceTLS0.net

逆に思わない理由があるならまずそれをあげろよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:45:12.642 ID:boAZ4XTQr.net

余程的外れじゃなければ意見は言ったほうが良い
ただ意固地になったり自分の意見が正しいとしか思えない奴はダメ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:45:14.953 ID:fzE/duLka.net

改善提案は転職を重ねるほど提出しやすくなるのでガンガンやれ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:45:21.138 ID:mmEIQ9Ghd.net

ちゃんと周りが驚いてやらないと

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:45:49.860 ID:uT3sas/7p.net

満足に自分の仕事もこなせてないのにそれ言ってたら相手にされんぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:45:53.542 ID:1eyIFz04d.net

改善案手当て500円出るからなwwwwwwww

言った者勝ちだしwwwwwww

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:46:33.952 ID:xLkCps5Z0.net

人間が相手だということを忘れないでおきましょう(´・ω・｀)

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:46:54.072 ID:L5uACQY/0.net

まず本人がよっぽど有能じゃない限り何言っとんねんコイツで終わり

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:46:55.575 ID:0Lc8k2YW0.net

会社「バカ者！そこは我が社が1000年前に通過した場所」

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:47:25.265 ID:KqKhplpu0.net

一見無駄でも後々必要になる作業かどうかをちゃんと考えてから言わないと恥かく

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:47:25.580 ID:API1BSoCM.net

言わないで勝手にやる奴は無能

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:47:25.643 ID:WdPLd7KbM.net

やったら、黙ってって言われたり
除け者にされるよ

特に零細、中小は社長の機嫌しかみてない
本当に効率悪い自己満企業しかない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:47:43.170 ID:Pg2gXbrRd.net

正直めちゃくちゃありがたいからどんどん言え

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:47:43.564 ID:BorgT+zU0.net

すぐに腹八分にされる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:47:55.739 ID:3DD1yjS60.net

おっさんはそういうの言われると人格否定された気分になるからだめだわ
なぜそうするのか聞いてもまともに答え返ってこないし

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:47:58.445 ID:BsgmOKUh0.net

確かにって思って改善する

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:48:38.315 ID:XAiOTPYB0.net

>>17
やっぱ満腹まで食いてえよなぁ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:49:47.251 ID:JuPV4FIJ0.net

これありがたいんだけど、政治的な理由でそうせざるを得ないとかあるから様子伺いながら指摘するのが有能かと

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:49:57.680 ID:C6xMxOtFd.net

実際に効率上がるなら良いんじゃない？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:50:19.308 ID:3DD1yjS60.net

>>11
相手が有能かどうかとか関係ないのにね
たとえ無能でも言ってること正しければ真摯に聞くべき
でもこいつに言われるのはプライドが許せない！ってなるんだよな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:50:20.945 ID:RXLlXp5q0.net

よほど懐の深くて行動力のある役員がいる会社で無い限り、うっとうしがられるだけだろう
効率悪いからって一社員にはどうしようもないし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:50:58.562 ID:tBXug7uc0.net

言うのはいいけどまず1回そこのやり方を通してやった上で考えた方がいいとも思う

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:51:13.829 ID:IYySU1KK0.net

>>15
そう言うのは社長の機嫌損ねるのが一番効率悪いからしょうがなくね
零細のワンマン社長なんてそんなもんでしょ
嫌なら辞めれば良いし

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:51:47.232 ID:1vYHij73M.net

このスレに日本の労働生産性が低い理由が現れてる気がする

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:52:11.874 ID:xvNfqXasp.net

それやると大体潰される

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:52:52.299 ID:9PZAL/oi0.net

これってこうやっちゃ駄目なんですかね？
くらいオブラートに包んだ方がいい

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:54:35.872 ID:EpTmh7XDM.net

欠点より改善点
あとコスパ考えた改革案
みんな重々承知してんだよ異世界転生ばっか妄想してる奴はそこがわかってない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:54:38.575 ID:AcBRoWGP0.net

言い方の問題
無駄とか意味ないとかいう言葉じゃなくこれってこうしてみたらもっと楽になりませんかね？とか下から出ればおｋ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:55:09.413 ID:xuHt869hd.net

どんどん意見言った方が会社のためになるんだろうけど
正直部下がズバズバ意見言ってくるようなったらちょっとめんどいなって思うわ

33 ：保守的臆病者 ：2021/01/01(金) 17:55:44.326 ID:BkwfPx/P0.net

どうせ「今までこうやってたから」とか「後で考えてみる(考えない)」で終わりだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:56:10.523 ID:IYySU1KK0.net

今のままでも今の給料貰えるなら良いやって思ってる奴らに新しい事やらすのって効率だけで説得してもダメだと思うわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:57:04.224 ID:JzoUsjev0.net

過去に事故起こした現場で対策された無駄な確認作業に噛みつく奴
誰もがそう思ってるけど言うと終わる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:57:41.424 ID:xvNfqXasp.net

>>34
やっても給料変わらないから悪いんだよな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:58:30.455 ID:CcqigIRb0.net

そういうのって今まで誰も思いつかなかったわけはなくて
誰もが思っててもそういうもんだからって変えれなかったことだから
あんまし俺スゲーってドヤ顔されたらいらつかれるんじゃねえかと

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:58:33.824 ID:dA9zIqpo0.net

マニュアルで決まってるからマニュアル改訂しないといけないね
改訂にはまず自部門の課長と部長に承認を貰ったあと品質保証部の承認、最後に社長承認が要るよ
大抵は何度か差し戻し喰らいながら3ヶ月くらい掛かるから今はマニュアル通りやってね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 17:58:52.435 ID:1vYHij73M.net

改善案が出されてそれが妥当でないなら理由を簡単に説明してやればいいだけなのに「面倒だからそもそも発言するな」みたいな空気作って発言しにくくしてるのは悪い意味で日本的だなと思う

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:01:06.047 ID:RXLlXp5q0.net

思い付きを言うだけなら簡単だけど、実際に変える手続きに入ると大変だからな
やり方を変えるメリット・デメリットの整理に、コストの算出に、計画書の作成と上長から決裁権を持つ偉い人の説得に、実際の導入の主導とか大変だからな
仕事に対するやる気に溢れてるなら良いけども、金が欲しいだけなら黙ってたほうが効率改善するよりも楽

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:01:21.740 ID:UhL09C01d.net

あたおか上司だった場合は目障りな部下扱いされて人事考課下げられるまでがセット

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:03:55.060 ID:ryMWuYcO0.net

細かく決める時にちゃんと話し合いに参加できるだけの能力あるならいいと思う
しょーもない枠組みだけいうのは簡単

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:05:12.072 ID:AcBRoWGP0.net

>>40
どれだけの変革するつもりなんだよ
もっとオフィス内の物の配置とかその程度をイメージしてた

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:05:28.020 ID:8/4JVJUVa.net

帰属意識が薄い合理主義な環境なら有能
猿山みたいな馬鹿の集まりでは無能

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:05:32.659 ID:V88BELuSM.net

>>13
こういうのあるよね
無駄に思えても後から無駄じゃないことだったってわかることある

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:05:58.291 ID:3DD1yjS60.net

今までこうしてたとかじゃなくて
新しいプロジェクトで提案してもやらないからなあ
なぜやらないのかは言わないけどそのくせ意見は求める
要するにイエスマンに賛同求めてやりたいようにしかやらない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:07:32.077 ID:JEgkWQMo0.net

そういうのは上司に言うんじゃなくて飲み屋で同僚に愚痴として言うもの

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:08:24.142 ID:9hyhPyjMM.net

最初のうちはズバズバ言う
↓
いくら言っても改善されない会社だと言うことに気付き言わなくなる
↓
次の新入社員が入ってきて同じことする
↓
以下無限ループ

だいたいこの流れじゃね
言っても無駄だしこういうもんかと会社に染まってくんだよね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:09:00.165 ID:+X/s9Ttxd.net

20代のときはこういうのいちいち改善してたけど、この行為自体無駄かな？と思って結局転職したわ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:10:02.091 ID:xqj5oSzA0.net

大して給料増えるわけでもないのにようやるわと思うわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:10:42.329 ID:RXLlXp5q0.net

>>43
そのくらいなら別に効率悪いとか報告しなくても、「ちょっとこっちに動かしますねー」で良いだろ
前の会社で使ってたソフトやハードの導入とか、業務管理マニュアルの改定とかそういうレベルの話じゃないかと

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:13:15.725 ID:9hyhPyjMM.net

改善案出すと「じゃあお前がやれ」ってやれ資料作成だのやれ打ち合わせだの言われて面倒だからやらんくなったね
いくら頑張っても給料もボーナスも変わらんからね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:14:53.593 ID:5jpi/ycm0.net

やりもしねぇ奴がそれ言うパターンが多いから頭にくるんだよな
自分から率先してやってみましたって人から言われたらじゃあ俺もってなる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:15:29.755 ID:Wxd50FCtM.net

自分の仕事に関係あって、それが時間を食ってるなら言う
言う前に自分でその方法で試すが

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:19:58.551 ID:hVxElaK70.net

古市のりとし節

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:20:19.327 ID:Aa/r78vr0.net

>>52
これを言われて自分主導で進めて改善できれば昇進に近づくぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:23:10.435 ID:nzNGFTN9a.net

何でもそうだけど
そういうこと言うのを期待されてて
かつ、その実績があるかどうかじゃね？

そうでなければ
いや君は言われたことしっかりやってください
ってなるだろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 18:23:56.774 ID:MsySQkPd0.net

外資なら楯突くやつは首覚悟だぞ
対案ないやつは話すら聞かない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 19:15:20.507 ID:3sfe0pCrF.net

>>48
これ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/01(金) 19:15:52.203 ID:fzE/duLka.net

改善提案ノルマあるからそれに合わせて書けばいい