絵が上手くなるにはどうしたらいいの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:10:02.902 ID:1bkD6jsE0.net

お前ら教えて

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:10:41.987 ID:peu2I9zla.net

才能

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:11:13.267 ID:1PzL1/zDa.net

https://i.imgur.com/iKklf6R.jpg

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:11:38.172 ID:SUoaLOva0.net

カキカキの実を食べる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:13:36.786 ID:BQbRCWxm0.net

描きたくて描いてる人じゃないと上手くならないと思うよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:14:08.285 ID:9Uc1trau0.net

立体を意識するんや

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:18:40.952 ID:5uvGputCa.net

>>3
でも大半は描き続けるだけじゃ何年たっても下手糞だよなツイッターに腐るほどいる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:22:11.880 ID:JcHe9Ru2p.net

描きたい対象・キャラや性癖への強い執着を持つ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:25:09.728 ID:C8uPDgGPr.net

いつもの
http://i.imgur.com/L0pCQea.png

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:25:18.370 ID:C8uPDgGPr.net

ちがうの
https://i.imgur.com/FUo0rgl.png

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:27:10.536 ID:cKVoYEA8M.net

上手くなって何がしたいか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:29:30.097 ID:aC4Ymhina.net

>>7
実際自分で書いてみるとそんな下手糞な絵すら完成させるのは大変だと分かる
参考書読むだけなら誰でもできる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:29:36.453 ID:6uzWFu1M0.net

模写してみる
あまりにも描けなくて絶望する
一ヶ月ほど人体をパーツごとに立体的に描けるようになるまで死ぬ気で練習する
もう一度模写してみる

初心者はこれで驚くほど上達するよ
大抵は人体パーツの勉強で挫折するけど
合間にクロッキーやっておくとなお良し

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:33:00.526 ID:5uvGputCa.net

>>12
俺も絵描いてるからそれはわかるよ
だから本当にただ描いてるだけのやつは上達しないと言ってる、上手く描きたいという意思すら無いやつが多い

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:34:11.924 ID:zsZi1hp30.net

>>12
それ「参考書を理解するのは大変、絵を描くだけなら幼稚園児でもやってる」
って言えば同じことだと思うけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:34:50.173 ID:BQbRCWxm0.net

>>10
これ初めて見た

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:36:01.752 ID:zsZi1hp30.net

逆に幼稚園や小学校なんかで「みんなでお絵描きして作品を提出しましょう」ってことはやっても
「理屈で絵の描き方を学びましょう」はまずやらないんだよね
知識を吸収するってことに対して意識甘すぎな奴の多さよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:39:47.258 ID:Keus2Qmha.net

>>15
頭で理解するのは簡単だろどこがどうなってますって
いざ筆持つと書けない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:44:29.722 ID:YW8drjgX0.net

1おらんのになんで独り言続いてんの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:46:29.244 ID:Ux8lcmxrr.net

相変わらずエアプの妄言が多いな笑

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:49:33.202 ID:aOMRHHjg0.net

描き続ければ上手くなる
継続は力なり

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:51:06.882 ID:LPz5bLRwp.net

模写しろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:52:22.432 ID:zsZi1hp30.net

>>18
それは理解してないだけ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:53:39.099 ID:zsZi1hp30.net

>>19
スレッドが1に話しかけるためだけのものとするなら
お前のそのレスって誰に向けたものなん？独り言？ｗ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 10:55:47.800 ID:aOMRHHjg0.net

>>17
絵は感性で描くものだからだろ
理屈に走ると感性が鈍る気がする

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:01:38.866 ID:YW8drjgX0.net

>>24
確かに
お前も俺も独り言だな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:01:45.403 ID:DgllhGC7M.net

ある程度上手くなったら何を描くかだよな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:02:31.522 ID:U/mTr/1na.net

理論はわかってても
訓練しないと上手く手が動かせないのは
みんな体感してんだろ

文字で

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:03:15.656 ID:cKVoYEA8M.net

画力至上主義だとpixivやTwitterで評価されないイメージ
自分の上手さを見せつけることにいっぱいいっぱいで見る人のことはあまり考えてない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:04:11.713 ID:zsZi1hp30.net

>>25
意味不明すぎるな
理屈を知らない奴の感性なんてそれこそカスでしかない
別に理屈ってのは独自に吸収できるものだから参考書を見る見ないは自由だけど
できてないやつ、理解してない奴が無視して通るべきものじゃないぞ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:04:37.296 ID:DFHQnzHQd.net

まず大切なのは立て逃げしないことかな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:05:04.551 ID:aOMRHHjg0.net

>>28
文字が上手くならないのは上手く描こうとする意思を持って描かないからだと思う
あと字と絵では脳の使う部分が違うと感じる
文字は平面だし

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:08:50.507 ID:zsZi1hp30.net

本当に理解しているならいくら手の動かし方が不慣れだろうと完成図のクオリティそのものは変わらない
そこがきっちり整えられないのは慣れの問題じゃなくもともと自分の中で根拠のある形作りができてないだけ
俺らの普段生活で行ってる認識なんて非常に曖昧なものでしかない
大抵のことは実物を直接目にして認識を修正すればいいから

ただその意識だと自分の脳内イメージをアウトプットする場合は参照すべきものがイメージそのものなので
「わかった気になってるだけ」の奴ほど「頭ではわかってるのに」と間違った考えのもと間違った訓練を続けようとする

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:10:04.423 ID:YW8drjgX0.net

という自己紹介

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:11:29.475 ID:BQbRCWxm0.net

俺も絵上手くなりたいけど何から始めたらいい？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:12:17.674 ID:aOMRHHjg0.net

>>35
まずはこんなとこで聞くより描くこと

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:13:52.726 ID:zsZi1hp30.net

文字なんて要点を押さえれば「読める」からな
ほとんどの奴が美しく整った字形のバランスなんて具体的なイメージも持ってない
ただ漫然と書き続けても勝手に上手くなんてならない

無自覚に他の字を見る経験を積んでいくから経年である程度イメージの補正はかかってくるが
はっきり言って、そういう意識外の効果を漠然と求めるのは非効率の極み
そんなものを練習に取り込もうとする奴はただの馬鹿

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:14:45.633 ID:BQbRCWxm0.net

>>36
だなあ
描くわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:15:06.544 ID:zsZi1hp30.net

まぁ下手なままでいたい人は「まず描く」という思考停止に浸るといいよ
楽なことして楽しいならそれはそれで何の問題もないしな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:16:14.067 ID:YW8drjgX0.net

こうなりたくなければ描く方がいいってわかりやすいわな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:16:42.274 ID:zsZi1hp30.net

下手な人は楽したがるよな
ただ描けばいい、ただ時間を使えばいいって

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:17:23.764 ID:/Fagca/90.net

しない君湧いててワロタ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:17:51.176 ID:Ux8lcmxrr.net

ここまで絵も出さない具体的な練習についても言及しないであーだこーだ言うなよエアプに見えるぞ
感性がどうとか理屈がどうとか言い合う前にやる事あるだろ笑

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:18:26.695 ID:zsZi1hp30.net

絵を出さずにそれ言う意味って「俺は馬鹿です」って宣言か何かか

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:19:25.112 ID:aOMRHHjg0.net

個人的に有効な訓練法は模写だな
対象をよく見て少し時間を置いてから思い出し模写をする、答え合わせはしない(これ重要)
答え合わせをしない理由は感性を伸ばす妨げになるから、出来るだけ自分の感覚で描くことが大事
パヤオは写真とか取らず自分の記憶を元にスケッチするし、サヴァンの人も見ながら描くのではなく見た物をしばらくしてから思い出して描くことをしてる

46 ：ガン爺：2021/02/03(水) 11:21:21.602 ID:RLd/DFO/0.net

盛り上がってる
いいことだ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:23:26.382 ID:zsZi1hp30.net

答え合わせしないなら模写なんかしなくていいよ
感性って全ては自分の脳内で起こることで
結局どんな人間も見たことも聞いたこともないものを想像なんてできない

単純な話、例えば「硬い」「柔らかい」という感覚を表現するにおいてすら
自身がそれらについてどれだけ体験したか、その構造や理屈をどれだけ知っているか
そういった脳に蓄えたものの集積が、自分の感覚を豊かにする
表現に幅や臨場感を出すことに繋がる

目を閉じてオカルト論に逃げるのは心が怠けたがっているだけなんだよね
自分が苦労しなくてもできることで完結したい

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:27:18.245 ID:aOMRHHjg0.net

>>47
うん、だから模写は最初に対象物を見るって言ってるじゃん
あと感性はその人が今まで見てきた物感じてきたもの経験してきたものの意識によって加工されてない無意識のものだから下手に意識や答え合わせをすると逆効果になるんだよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:28:09.383 ID:cKVoYEA8M.net

こうすれば上手くなるというよりこれを反復すればいつのまにか上手くなってるってのが正確
本読んだだけで上手くなれるなら苦労しない
体に染み込ませ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:31:17.224 ID:zsZi1hp30.net

答え合わせしないなら模写なんかしなくて見るだけでいいよ
アウトプットをしたんなら答え合わせして認識を修正するべきで
逆効果なんて存在しない
むしろ認識を改めないままでいた方が変な癖をつけるだけで逆効果になりうる
楽する方に逃げるのは練習じゃなくて遊び

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:32:26.640 ID:zsZi1hp30.net

本を読んだだけで、って真面目に読み込んで理解してナンボであって
苦労しかないんだけどね
むしろ手を動かすだけで何とかなるならこの世界に絵が下手な奴なんかいるわけない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:33:11.252 ID:aOMRHHjg0.net

思い出し模写は答え合わせをすると模写が上手くなるだけの効果しかなくなってしまう

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:34:11.704 ID:aOMRHHjg0.net

>>51
それは上手くなろうとしてないか単純に描いてる量が足りない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:35:55.950 ID:afqN6w5r0.net

ID:1bkD6jsE0
http://hissi.org/read.php/news4vip/20210203/MWJrRDZqc0Uw.html

絵が上手くなるにはどうしたらいいの？
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 07:54:18.629 ID:1bkD6jsE0
どうしたら上手くなる？

お前ら絵が上手くなる方法教えて
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 08:03:47.211 ID:1bkD6jsE0
頼むわ

絵が上手くなったかってどうしたら分かるの？
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 08:16:11.603 ID:1bkD6jsE0
おしえて

絵を描いたら体力の消耗が激しすぎる
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 08:54:07.489 ID:1bkD6jsE0
ちょっと描くだけでもう十分って気になる

絵を描いたら体力の消耗が激しすぎるよな
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 09:00:51.720 ID:1bkD6jsE0
すぐ描くのやめたくなるよな

絵を描いたらすぐ疲れてしまうよな
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 09:05:48.450 ID:1bkD6jsE0
体力の消耗が激しすぎるよな

絵ってどれくらい描けば上手くなるの？
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 09:39:50.800 ID:1bkD6jsE0
おしえて

絵が上手くなるにはどうしたらいいの？
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 10:10:02.902 ID:1bkD6jsE0
お前ら教えて

絵が上手くなるにはどうすればいいの？
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 11:03:01.819 ID:1bkD6jsE0
どうしたらいい？

絵が上手くなりたいのにどうすればいいか分からん
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 11:05:47.732 ID:1bkD6jsE0
絵って難しいよな

絵が上手くなるために必要な精神
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 11:07:59.666 ID:1bkD6jsE0
教えて

俺は頭は悪いし運動神経も悪いし手先は不器用だし行動力もない
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 11:12:32.446 ID:1bkD6jsE0
それでも絵は上手くなる？

お前らの中で絵上手いやついる？
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2021/02/03(水) 11:22:21.707 ID:1bkD6jsE0
どのくらい上手いの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:35:58.464 ID:zsZi1hp30.net

「いつのまにか」で上手くなれりゃ苦労ないわな
勿論、何の経験もしないまま生きていく人間はいないから
さっきの字の話でも触れたけど、無意識的に経年による成長ってのはありうる
当然、ガキと大人じゃ触れて来たもの、知っているものは絵云々と無関係に増えるわけだしな
ただそんなまぐれ当たりみたいな変化を目的に据えることは練習とは言わん

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:36:52.204 ID:BQgufx23a.net

下手くそが語っても何の説得力もねーわ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:37:20.999 ID:cKVoYEA8M.net

個人的には模写は完コピを目指す
模写、トレース、重ね合わせ全部やる
なぜなら感性を養う練習とは意義が違うから
というか感性こそ今まで見てきた触れてきた体験してきたことが出る総合力
恣意的に取り込んだものじゃなくて環境や生い立ちによって否が応にも突き付けられた現実が味になる
練習して取り込めるものじゃないと思ふ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:37:25.508 ID:zsZi1hp30.net

>>52
答え合わせしないなら何の意味もない
答え合わせをして正しく認識して知識を蓄えることで応用の幅が広くなる
「模写が上手くなるだけ」なんて逆に意識してても無理だよ
人間の脳は知識を仕入れることによって選択肢が拡張される
その逆はない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:37:27.362 ID:aOMRHHjg0.net

>>50
見るだけだとふわふわしたイメージが頭に残るだけ
描くことでイメージを固定化出来るようになる、そこに感性というエッセンスが加わる事で個性と頭の中のイメージの解像度を上げる事が出来る様になる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:41:21.752 ID:zsZi1hp30.net

>>59
だから答え合わせしなきゃ意味ないよ
答え合わせしないままなら間違ったところで固定化する
変な癖がつくといったのはそういうこと
感性とかいうものをオカルト的に神聖視してるのは
神様からスキルを貰う妄想をするなろう小説と変わらない
それはただ楽をしたいだけ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:42:17.612 ID:aOMRHHjg0.net

>>58
人の脳には今まで見てきた物が全て記憶されている
取り出し方がわからないだけ、それアクセスしやすくする事で描ける物が広がる
それを行うのに思い出し模写は有効
意図的に仕入れた知識は偏りがあるし、何より知識は自分の意識出来る範囲内でしか作用しない
感性は全てを大きく包み込んでいるので感性から脳の記憶のアクセスするほうがより自分の理想に近づける

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:42:57.218 ID:cKVoYEA8M.net

理屈は戦術
どんな筋トレをやるか作戦を決めるのが理屈
実際に筋肥大するのは筋肉

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:43:36.413 ID:S+zaWJG7M.net

立て逃げ構ってスレでマジレスすんのむなしくならん？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:47:53.570 ID:aOMRHHjg0.net

>>63
そうなんだけど自分の限界を他人の限界と同様に考えてどっかで聞いたような、理屈じゃないと絵が上手くならないみたいな感性による高みへの可能性を潰す論を聞くとどうにも黙ってられなくてね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:51:08.499 ID:zsZi1hp30.net

>>61
感性なんてものはない
全ては脳でコントロールすること
意識外でやっていることは意識してできることの劣化版でしかない
意図的に仕入れることができていない知識など何の役にも立たない
オカルトに逃げすぎ
成長しない人間の特徴

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:51:37.995 ID:AJ1kmVe7p.net

模写しても上手くならん奴は模写じゃなくてただの複写になってんだろ
なんも考えずにコピー機になってるだけじゃそら何枚描いても得るものないわ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:53:35.528 ID:ENyJRxYU0.net

>>66
これ。
結局何も考えずに描いてるだけだから上手くなれない

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:53:37.996 ID:zsZi1hp30.net

単なる怠け者の願望でしかないんだよね
人間の体を動かすのは自分の脳でしかないし
脳の働きにオカルトはない
それこそ凡庸な底辺の連中がありがたがる奇跡とか霊感みたいな宗教でやってるレベルの発想で語るのがお笑い
何ら得るものもない与太話、なろうでも読んでなさいって感じ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:55:32.193 ID:aOMRHHjg0.net

>>65
ついに感性なんてものはないとまで言い切ったか
感性そのものがないとまで言われると信じがたいが感性を持ってないんだな
それって生きてて楽しいのかな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:56:06.962 ID:ocPFpggLM.net

幼稚園に入り直して友達と仲良くお絵かきするところからやり直せよ発達障害

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:58:34.742 ID:aOMRHHjg0.net

>>68
そうかな
確かに脳が身体を動かす事は正しいと思うけど意識して動かす事と無意識で動かす事があると思う
感性というのはその無意識側で働く力だと考える
俗的な言い方だと潜在意識にあるものとでも言おうか

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 11:58:38.443 ID:zsZi1hp30.net

>>69
思考停止してるだけだよ
お前が言うようなオカルトなものはないってこと
お前はただ物事に対する興味も観察も探求も何もなく
それこそ貧しい発想力で狭い視野で浅い意識でつまらなく生きているだけ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:01:04.092 ID:zsZi1hp30.net

>>71
無意識的にやることは意識してやることのうち、より単純で瞬発的に行えるものがあるというだけ
意識を介さないことの中に感性などない
より原始的で、より単純で、よりパターン化された慣習があるだけ
オカルト論に頼りすぎ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:02:24.246 ID:dDNb3u8M0.net

>>54
絵よりスレ立てる事に夢中じゃねーかｗ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:04:20.708 ID:zsZi1hp30.net

自分の中だけで勝手に満足して勝手に期待してりゃいいだけだからな
意識外にある感性とかいうオカルトパワーを信じる宗教に浸っていればいいのは
負け組がカルトにはまって「幸福」を追い求める姿勢と同じ

理想に近づくための道のりを自分の目と頭と足で進んでいくことの苦労に耐えられない
自分の中にないものを取り入れて積み上げて何かを成すってことのイメージができない
しんどくならない程度の「お祈り」で欲しいものが手に入ったらナァ〜と怠惰に過ごしたがっている

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:06:30.976 ID:zsZi1hp30.net

その怠惰を正当化したいから
オカルト要素を神聖視して触れ難きもの侵し難きものと位置づけて崇めて
自家中毒的に不労の言い訳を塗り固めていく

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:07:51.101 ID:aOMRHHjg0.net

>>73
ナルコレプシーに自動行動は無意識下のものではないのか？
これ運転でも意外と事故らないけど

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:10:50.918 ID:aOMRHHjg0.net

ナルコレプシーに自動行動は→ナルコレプシーによる自動行動は

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:12:36.103 ID:zsZi1hp30.net

だからそんなものはパターン化された劣化行動の表出でしかない
意識し認識し精緻に判断する行動に勝るものはない

神や精霊が自分の意識的に引き出せる能力以上の何かを代わりに体現してくれるとでも？
逆にそんなもんに期待する奴って絶望的に創作分野に向いてないよ
創作脳って何より自分自身のコントロール下で作品が出来上がることに歓喜を覚えるものだからな
何となく無意識的にまぐれ当たりが起こることを祈るようなのは
ものづくりする人種じゃなく「その分野でチヤホヤされる立場だけ欲しい」承認欲求マンでしかない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:13:42.399 ID:eTp6zGpWr.net

空き箱に弟子入りする

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:15:25.895 ID:TBq2xykeM.net

絵を練習せずともプロ並みに上手い奴はいくらでもいる
そいつ等は絵で飯食ってるわけでもない

そしてお前らは才能もなくいくら練習しても下手糞なのに絵で飯食おうと思ってる

正直笑うしかないｗｗｗ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:16:15.949 ID:cKVoYEA8M.net

模写練習において感性が発揮されるのはこれいいなって模写の対象を選び出す時ぐらい
まあ何をやるにせよどんな過程にせよ感性の一部になり得るけど感性に決まった練習法なんてない
その感性が他人に認められるようにパッケージ化する技術はまた別で必要というだけの話

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:17:00.148 ID:aOMRHHjg0.net

>>79
でもお前無意識に行えるものは単純で瞬発的なものしかないって言ったじゃん
ナルコのような例があるのに何でそれより高度なものがないって言い切れるの？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:19:18.860 ID:zsZi1hp30.net

>>83
そうだよ
日常的に行っている単純動作の発露でしかない
ナルコのような例とは？
そいつが生まれてこの方やったこともないようなスタントアクションでも披露したのか？
オカルトに期待すんなよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:21:03.969 ID:zsZi1hp30.net

オカルトを信じたい奴は少なくとも練習の話に割り込んでくるのはやめてくれ
はっきり言ってお話にならないし誰の何の役にも立たない
奇跡を信じて神に祈って満足なら、自分だけそうしてるといい
自己完結の貧弱な想像力のまま、外の世界への興味を持たず自分にとって都合のいいお話に浸っていればいい

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:23:35.773 ID:Pxr2r63KF.net

下手なやつが語るなって言うけど
行動してない奴より100倍凄いからね

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:25:44.088 ID:Ux8lcmxrr.net

行動してないのに語ってるやつなんかおらんだろ
そんな恥知らずがいるわけない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:26:38.278 ID:qYSRM2WB0.net

　


ユーチューブを見る


それだけで上達する　普通に





　

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:28:47.538 ID:3c+vbB2eM.net

>>88
それはそう
見るだけでも同じ線は引ける

でもそれだけだが

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:29:26.612 ID:aOMRHHjg0.net

>>85
練習法を語るのに何でそんな線引きされないとダメなんだ？お前にそんな権利あるの？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:29:42.447 ID:+3BL7Wfer.net

>>10
これ
参考書と言うか描く方法知らないとそもそも何も描けなくね？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:31:34.763 ID:qYSRM2WB0.net

　


つか目的意識をもってなんのために練習しているか考えないと

絵をいくら枚数重ねて描いたところで無駄だよ？


ダルビッシュが言ってるじゃん練習は頭を使わないでやると嘘をつくって




　

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:33:51.140 ID:2MI2xhNb0.net

上手いって言われるまでやる

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:35:27.817 ID:qYSRM2WB0.net

絵って理屈と知識だからな

アホの言葉が刺さらないのは、結局そういうこと


　

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:35:35.050 ID:aOMRHHjg0.net

>>92
いや数をこなせばそれで感性が鍛えられるから、もちろん効率良い悪いはあるけど
あとダルビッシュの言ってる話って野球の話じゃん
ダルビッシュ絵描きじゃないじゃん

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:37:58.976 ID:wdj/4I93a.net

絵は才能

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:38:45.935 ID:qYSRM2WB0.net

>>95
君ってそうやって頭が悪いから駄目なんだよ

ダルビッシュうの言ってることは、全ての道はローマに通ずだぞ

普通に絵師もいってることを簡潔にまとめてるだけだ馬鹿ｗ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:41:24.233 ID:cKVoYEA8M.net

まあ匿名の1人が感性は無い/有ると断言したところでこの世における感性の有無には全く影響しないから本当に有ると思ってるのであればそれはそれで堂々としとけばええ
定義の問題でもあるだろう

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:41:41.952 ID:qYSRM2WB0.net

　

まず頭が悪いやつは頭を使え

それだけで、絵は上手くなるからｗ




　

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:43:24.149 ID:zsZi1hp30.net

>>90
オカルトは宗教だから
心のよりどころの話と練習の話は「話題」そのものが異なる

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:43:24.903 ID:FMAwbWpVp.net

>>99
クソみたいな改行してる奴が言ったところでwww

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:43:58.181 ID:qYSRM2WB0.net

　
上手い絵師ほど頭を使っている


これが真理



　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:46:43.340 ID:qYSRM2WB0.net

結局のところ

頭が悪いやつは何をやらせても結局ダメ

これが至言

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:46:44.817 ID:aOMRHHjg0.net

>>97
なんか考え方が狭いな
ID:zsZi1hp30と同じ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:49:13.768 ID:qYSRM2WB0.net

結局

絵が上達しないとスレ立てたりしてるのは

自ら馬鹿であると表明してるのに、等しい行為だかなら


ｗｗｗｗ


　

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:50:24.485 ID:zsZi1hp30.net

考え方が狭いのは感性とかいうオカルトに頼ってる方だよ
物事をより深く、より広く捉えて解釈して理解しようとしてない
自己完結で終わる妄想というごく狭い範囲の非常に貧しい凡庸な願望に縋ってる

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:52:19.468 ID:aOMRHHjg0.net

>>106
自分の世界は自分が作り出しているものだから当然だろ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:52:49.393 ID:ODUy4pYwa.net

左右の目の大きさとか白目と肌の境とかアゴの角度とか1ピクセルでも理想とズレてるとウゲッとなるからいつまで経っても描きあげられない
保存した他人の絵を自分好みに改変(途方もない回数のアンドゥ使用)して満足するようになっちまった

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:53:21.454 ID:zsZi1hp30.net

思考放棄して逃げた先に無限の余白を手に入れたつもりでいるんだろうけど
単に目と耳を塞いで足を止めてるだけ

意識的に視野を広げ知識を深めることの大変さ、煩雑さから意識を逸らして
その怠慢を正当化するための「高尚な何か」があると
自分の中で具象化しないで済むオカルト領域を神聖視して
苦労を真正面から捉えないで済む設定を作ってる

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:55:15.869 ID:zsZi1hp30.net

>>107
もうそれが視野狭すぎ
何も考えてない
自己完結することと創造（想像）することは全く別の話
すっからかんの箱庭の中で手遊びしてるだけ

111 ：ウンモ ：2021/02/03(水) 12:56:05.166 ID:kRtLGmGL0.net

思い込みでもいいから好きになることだよ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:56:19.870 ID:aOMRHHjg0.net

理屈に凝り固まって盲目となった者には見える筈のものも見えないもんなんだな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:57:33.008 ID:hpYJWy0s0.net

>>108
盗作を自慢げにあげてそう

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 12:57:55.919 ID:aOMRHHjg0.net

>>111
一理あるな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:00:26.886 ID:zsZi1hp30.net

妄想に凝り固まって思考停止してることにも気づかないオカルト論者は話にならないな
自分の目と頭と手で描くものだって原則すらわかってない
こういう奴は自分の都合のいい未来を妄想する以上のことは何もしない

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:01:41.222 ID:CmNV5n6w0.net

絵が上手いとちやほやされたいだけの人間は上手くならないだろ
そういうヤツは絵を描く事自体はホントは好きじゃないんだよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:03:19.395 ID:aOMRHHjg0.net

なんかやたら敵視されるな
俺が語る事で都合が悪いんかな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:04:21.511 ID:kRtLGmGL0.net

ヒカルの碁のヒカルみたいな感じでさ
スラムダンクの桜木みたいに
続けることでマジになっていく感じ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:04:42.182 ID:Ux8lcmxrr.net

この手のスレは本当に見てもタメにならんな…
トンチンカンなことばっかりだ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:05:43.223 ID:ODUy4pYwa.net

上手い人見てるとなぜ上手いのに瞳の高さが微妙にズレてたりするのか不思議に思う
見直して１分で整うだろと

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:07:22.557 ID:CmNV5n6w0.net

>>117
自尊心ばかりが大きいことがうかがえる台詞だな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:08:51.326 ID:qYSRM2WB0.net

頭を使うものは最短で上達の道を歩む

馬鹿はいつまでも迷路にはまり込んで
「絵が上達しない」とほざいてる


それだけのこと　所詮

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:10:21.176 ID:aOMRHHjg0.net

>>120
上手い人は全体を見てるからだろ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:11:41.460 ID:cKVoYEA8M.net

>>120
それが絵のクオリティにさして影響が出ないのを分かってるから
無理に均整とっても案外良い絵にならなかったりする

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:12:09.547 ID:aOMRHHjg0.net

わかりやすく言うと上手い人は下手な人には計り知れない感性を持ってるからそれで良しとしてる

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:12:43.248 ID:aOMRHHjg0.net

>>124
むしろ劣化すんだよな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:13:03.723 ID:2VEr0LXn0.net

お前らけちんぼは無視するのになんでこいつには構うの？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:14:35.179 ID:qYSRM2WB0.net

「感性」についてよくわかりもしないやつが
一言ですまそうとこのことばを使う

感性を磨くためには知識が必要なのだが
それすらもおそらく気づいてない

バカ　故に

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:15:33.988 ID:hpYJWy0s0.net

ドヤ顔でアドバイスしてる奴らちょっと目の前にあるなんか模写してうpしてみて

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:22:14.564 ID:scnEcUEQ0.net

NG推奨ID

ID:zsZi1hp30
http://hissi.org/read.php/news4vip/20210203/enNaaTFocDMw.html
ID:aOMRHHjg0
http://hissi.org/read.php/news4vip/20210203/YU9NUkhIamcw.html
ID:qYSRM2WB0
http://hissi.org/read.php/news4vip/20210203/cVlTUk0yV0Iw.html

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:41:18.367 ID:RkpVKjIVd.net

GACKTは｢才能｣とか｢戦略｣とか四の五の言わずに｢やれ｣って言ってた

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:42:45.085 ID:BQbRCWxm0.net

まだやってるのか…

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:44:14.397 ID:RkpVKjIVd.net

こういうスレって答えもうでてるのにグダグダ続いて時間を浪費するけど中毒性はあるんだよね

134 ：空き箱 ：2021/02/03(水) 13:45:48.801 ID:MGSLGq5+0.net

線画の技術的な部分で言うと1つの線が何に作用しているかを毎回考えるようにしたのは結構今でも役に立ってる
円柱状のもの(腕とか)描く時例えば赤線引いたとこ辺りから曲面らしく見せたいってなった時、人の脳は赤線部分じゃなくてそのアウトラインになる緑線から前面になる茶色線への曲がり方を見て曲面を認識するから、緑で書いた部分を長くしたら円柱が横長の楕円になるし、茶色で書いた部分を長くしたら縦長の楕円になるって把握してると後から形を変えたくなった時どこを描き替えたらいいかすぐに分かるから楽
僕は�Aみたいに点線を使って、角度の変わる部分を擬似的に1つの辺みたいに見立てて描くことあるけどね

こういうのって立方体で考えれば当然っちゃ当然だけど人体みたいに複雑な形の物を描いてるとつい忘れがちになるから頭の片隅に残しておくと便利
https://o.5ch.net/1rrsu.png

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:47:49.756 ID:C8uPDgGPr.net

(´・ω・｀)成る程

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:50:31.510 ID:p8TBd1nCr.net

滅茶苦茶ややこしく長文で当たり前の事言ってるのすげぇ頭悪そう

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:53:22.748 ID:RkpVKjIVd.net

まあ叩いてる自分かっこいいと思ってるのと一緒だね

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:54:35.231 ID:FMAwbWpVp.net

空き箱ってうまいの?

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 13:56:50.204 ID:FMAwbWpVp.net

なんか>>134の説明見てるととてもそうは思えないけど

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:00:03.169 ID:zsZi1hp30.net

お前が思う思わないって何か価値ある情報なの？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:00:45.219 ID:FMAwbWpVp.net

>>140
上手いかどうかを知りたいだけだけど？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:02:46.999 ID:zsZi1hp30.net

説明見てるとそそう思えない（）とかいう謎のアピール何なのかなって
実力も何もない奴が想像で言ってるだけだとしたらちょっとね

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:04:04.507 ID:RkpVKjIVd.net

自分がうまくなるかどうかなのになんで他人のうまさを求めるのか全く意味がわからない

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:04:26.680 ID:2MI2xhNb0.net

テンションあがってわけわかんねぇ説明になる事もあるだろう人間だもの

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:07:00.664 ID:2VEr0LXn0.net

前に空き箱の絵見たけど俺は上手いと思ったわ
CDのジャケっぽい感じだった

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:07:33.827 ID:3eEhv+fv0.net

空き箱の絵は楽しいよな
色も良いし

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:08:19.883 ID:FMAwbWpVp.net

>>145
俺は上手いと思った、この表現でよくわかった
ありがとう

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:11:06.375 ID:FMAwbWpVp.net

少し言葉足らずだった
>>138は空き箱って今は上手いの？
が正しい表現だ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 14:17:03.922 ID:RkpVKjIVd.net

まーた妙な訂正を