コリオリの力が理解できない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:04:20.170 ID:LYcbFnDX0.net

教えて

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:05:47.827 ID:17H6LUR60.net

フーコーの振り子を一日中眺めてたらなにかわかるかもしれない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:07:18.984 ID:BSZITPsBa.net

小料理屋ってなくなったよね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:08:35.477 ID:g/1w7wq/d.net

これ見ればわかる
https://i.imgur.com/ziKxfGN.gif

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:10:03.436 ID:17H6LUR60.net

>>4
ものすごいわかりやすいな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:10:10.663 ID:g/1w7wq/d.net

円盤に張り付いた観測者である赤い点から見れば鉄球は謎の力を受けて進行方向が曲がったように見える
この見かけの力がコリオリの力

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:10:28.192 ID:g/1w7wq/d.net

>>5
wikipediaからパクったｗ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:10:49.413 ID:LYcbFnDX0.net

>>4
なんとなく概念は分かった

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:12:18.178 ID:LYcbFnDX0.net

>>6
でもむずい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:15:53.870 ID:g/1w7wq/d.net

>>9
コリオリの力と似たような概念が身近に存在する
例えばバスに乗ってるときにバスが急ブレーキをかけたらバスの前の方に身体がよろけるじゃん？
乗客にとっては急ブレーキとともに謎の力が前方に向かってかかってるように感じる
でもバスの外から見れば力がかかってるんじゃなくて慣性がかかってるだけに見える

コリオリの力と同じでしょ？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:16:51.179 ID:BSZITPsBa.net

えー？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:17:41.781 ID:g/1w7wq/d.net

急ブレーキじゃなくて急カーブでもコリオリの力と同じだね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:18:29.983 ID:lS/fIFbV0.net

トホホ…もうコリオリだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:19:49.936 ID:DFFYZE2n0.net

銃夢で存在を知ったやつだ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:21:57.763 ID:tFyaAJ010.net

コリオリオリオー
ヤリヤリヤリヤー

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:22:07.617 ID:daCgQzbk0.net

>>10
かなり違う

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:23:05.461 ID:g/1w7wq/d.net

座標系の取り方の差が重要になる
座標系Aから見て加速度を持っている座標系Bがあるとする
Aにおいて等速直線運動している物体aはBにおいては加速度運動してることになり、Bにおいて等速直線運動している物体bはAにおいては加速度運動していることになる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:27:09.644 ID:g/1w7wq/d.net

加速度がかかってるってことは力がかかってるとみなせる
それの一種がコリオリの力

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 15:28:27.162 ID:g/1w7wq/d.net

>>16
どのへんが違う？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:12:59.036 ID:daCgQzbk0.net

>>19
慣性はちゃんと力が掛かってる
コリオリは地面が動いてるだけ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:13:30.511 ID:daCgQzbk0.net

そうだな、たとえるなら隣の列車が動いたら自分の列車が下がったように見える、みたいなもんか

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:14:08.193 ID:daCgQzbk0.net

>>18
コリオリには加速度がかかってない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:16:31.741 ID:daCgQzbk0.net

>>17
双子のパラドクスで検索

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:16:40.100 ID:g/1w7wq/d.net

相対論的には慣性力も重力とか電磁気力と同じ力
>>20
地面にいる我々を原点とした座標系でみれば空気は加速度を受けてるじゃん？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:17:34.439 ID:daCgQzbk0.net

>>24
受けていない
動いてるのは地面

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:18:33.331 ID:daCgQzbk0.net

見かけ上の力には加速度がかかってないから速度があるように見えても相対性理論の影響を受けない
これこそが実際に動いてるものとの違い

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:21:18.519 ID:yBOt4WW9M.net

力って単語を使ってるのがいけないんじゃないか？
先入観働くだろ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:23:31.997 ID:daCgQzbk0.net

>>27
じゃあ名前つけてくれ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:25:39.556 ID:OsU09nkt0.net

>>13
こりごりな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:26:40.946 ID:daCgQzbk0.net

そもそもバスが急に止まってつんのめるのは慣性のせいというより枠だけが止まったから枠に当たりそうになるだけの話
バスも乗客も別の物体なんだから、片方が止まるならぶつかって当然
後ろの車が追突するようなもんだ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:27:15.627 ID:g/1w7wq/d.net

慣性力は見かけとかじゃなくて立派な力
>>23
双子のパラドックスなら知ってるよ
地球と宇宙船だと重力による時空の歪みを考慮しないといけないから宇宙船Aと宇宙船Bで
宇宙船Bが宇宙船Aと他の地点を往復して来るとすると宇宙船Bは加速度系だからそれぞれの局所慣性系を設定して計量テンソルを求めて固有時で結ぶとBの方が時間の進みが遅くなるんじゃなかったっけ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:28:14.047 ID:g/1w7wq/d.net

ただコリオリの力だけを考えるなら相対性理論って関係無くない？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:30:14.743 ID:g/1w7wq/d.net

それとも地球規模のコリオリの力だと相対性理論も考慮しないといけないのかな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:31:30.303 ID:daCgQzbk0.net

>>31
往復時に加速度を得てるほうの時間が遅くなる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:31:55.942 ID:daCgQzbk0.net

>>32
加速度の有無が直接影響する例が相対性理論なだけ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:33:14.415 ID:g/1w7wq/d.net

>>30
よく理解できないんだけどそれが慣性じゃないの？どういうこと？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:34:15.252 ID:7ilV0H120.net

何故台風の動きにもコリオリの力が働くのかがよく分からない
回転してる物体（地球）上から見た時に曲がってるように見えるのは分かるけど
宇宙から見ても曲がってるように見えるじゃん？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:37:23.742 ID:g/1w7wq/d.net

>>37
そのへんは全然知らないから勘だけど今この瞬間に東京の上空にある空気が1時間後も東京上空についてきてるわけじゃなさそうじゃん？
空気って流体だし多分標高が高いほど地表に引っ張られにくいんだと思う
だから地表と加速度に差が生まれてコリオリの力が働くんじゃない？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:38:55.783 ID:daCgQzbk0.net

>>36
慣性はブレーキかけるときに熱が出るとかの力がかかることだろ
動いてる物体がふたつあって片方が止まってももう片方が止まらないのは当たり前だ
隣の車もブレーキかけないと止まらないだろう

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:39:56.051 ID:g/1w7wq/d.net

>>34
そうだね

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:40:06.444 ID:daCgQzbk0.net

>>37
地面が動いてて空気が取り残されるというのは空気が動いてるように見えるから

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:44:22.873 ID:w36hxZd7a.net

スライダーは地球の自転が原因の錯覚ってことか

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:45:54.880 ID:g/1w7wq/d.net

>>39
急ブレーキって書いたから分かりづらかったのかな
じゃあバスが時刻0から延々と地表から見て一定加速度で前方加速し続けるだけの場合を考える
このときバスが静止している系で静止している乗客にとっては延々と後ろに一定方向の力がかかり続けてることになる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:46:50.304 ID:g/1w7wq/d.net

急ブレーキだと加速度一定じゃないから分かりづらいな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:47:30.656 ID:g/1w7wq/d.net

>>43
これって慣性力じゃないの？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:48:59.058 ID:V0JPNhdB0.net

コリオリオ〜♪

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:50:10.080 ID:g/1w7wq/d.net

一定方向で一定の大きさの力か

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:52:25.547 ID:daCgQzbk0.net

>>43
何言ってるのか全くわからん
加速してるから後ろに押しつけられるのは慣性だよ
中の人も動力もってればそんなことはない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:54:15.797 ID:g/1w7wq/d.net

あ
君の主張はコリオリの力は慣性力じゃないっていう主張だっけ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:55:38.697 ID:daCgQzbk0.net

？
みかけ上の力と実際に動いてるものの違い

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:57:18.342 ID:g/1w7wq/d.net

慣性って「力を受けていない物体は等速直線運動し続ける性質」のことだよね
逆に言えば系の取り方には関係無く等速直線運動し続けない物体は力を受けてる
地表が静止している系においてコリオリ力は間違いなく慣性力
台風が静止している系においてはコリオリの力なんて存在しない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 16:59:55.419 ID:g/1w7wq/d.net

>>51
地表が静止している系においてコリオリ力は間違いなく慣性力←間違えた
地表が静止している系においてはコリオリの力は存在する

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:00:07.196 ID:g/1w7wq/d.net

あーなんか混乱してきた

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:02:56.797 ID:g/1w7wq/d.net

コリオリ力が慣性力かどうかだっけ
アインシュタインの相対性理論的には慣性力は重力とか電磁気力とかと本質的に同じ
だからコリオリ力も慣性力

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:03:38.640 ID:5htnAuM/0.net

コリオリの力も慣性だぞ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:05:30.003 ID:g/1w7wq/d.net

自由落下中のエレベーター内にいる人間には自分が落下しているのかそれとも静止しながら上へ力が働いてるだけなのか判別できないから本質的には同じ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:06:20.217 ID:g/1w7wq/d.net

っていうことはコリオリ力が何であろうと慣性力と本質は同じだから慣性力ってことでおｋ
これでよし！！！！！

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:06:32.334 ID:g/1w7wq/d.net

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:06:59.099 ID:g/1w7wq/d.net

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああめああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:09:03.904 ID:5htnAuM/0.net

地面に着地していると地球の自転で曲線状に動くのに対し
空中にものを放つと曲線ではなく等速直線運動になる
地面と相対的に曲線が描かれるってだけだろ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:10:15.439 ID:UpQEoSx+d.net

>>37
たしかにこれ気になるな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:12:24.604 ID:771ajSaPd.net

>>60
そうだね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:18:15.820 ID:7kV5Sj8Sd.net

結局慣性力かどうかって系の取り方次第なんで

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:20:25.936 ID:5htnAuM/0.net

系とか相対性理論とかって書いてるヤツは分かってないだろｗ
中学生でも理解できるもっと単純な話だよｗ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:22:57.089 ID:p5vXgjSNd.net

もしかしてID:daCgQzbk0の主張ってコリオリ力は力じゃないってことか

地表が静止している系においてはコリオリ力は確かに存在する力だし、台風が静止している系においてはコリオリ力は存在しない
>>64
いや系の話だよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:23:13.639 ID:p5vXgjSNd.net

相対性理論はあんま関係無いけど

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:24:42.627 ID:p5vXgjSNd.net

系次第でコリオリ力は力として扱えるかどうかが変わるから
コリオリ力って「地面と相対的に曲線が描かれる」っていう現象じゃなくて重力とかと同じような紛れもない力だから

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:28:22.700 ID:qnJpK8Eod.net

それに「相対的」って概念が既に系の概念を含んでる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:28:56.273 ID:qnJpK8Eod.net

さっきからスマホの画面消すたびにID変わるのなんなのｗ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:31:31.163 ID:daCgQzbk0.net

>>65
加速度

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:46:44.617 ID:E07/wTFNd.net

相対性理論はコリオリ力の説明に使ったわけじゃなくてコリオリ力は慣性力じゃないっていう主張に対する反論として使っただけだし

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:46:59.098 ID:E07/wTFNd.net

またID変わってる………

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:46:59.318 ID:n+TxuSPSa.net

超遠距離射撃だとコリオリも影響してくる

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/03(水) 17:53:38.106 ID:E07/wTFNd.net

まあ確かに相対性理論は使う必要無かったけど