恩を売るような言い方しか出来ないの直したい

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:28:29.636 ID:5Y/tkiqZ0.net

どうでもいいことなのに恩売ったような言い方してしまうんだけど直し方ない？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:28:46.871 ID:LFTfgb90M.net

例えば？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:29:10.306 ID:pHWDsJoA0.net

例えば？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:29:23.772 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>2
例えば昨日の夜とかも飲み物買いたくなったからコンビニ行こうとしてたんだけどちょうど妹もコンビニにアイス買いに行こうとしてたんだ
そんな時に「代わりに行ってやるよ」って言い方してしまう
「行く用事ないんでしょ？じゃあ行くよ」とか言われても「ないけどこんな時間に女一人で危ない」とか言って行かせない
普通に「俺もちょうど飲み物買いに行くところだからついでに買ってきてやるよ」って言えばいいのにわざわざ代わりにおつかいしたみたいな恩を売ったような言い方になってしまう
家族相手にこれだから他人にはお察し

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:29:30.334 ID:6/IaJTvs0.net

心根が弱いからなんだろうけど治し方なぁ…

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:30:17.454 ID:LFTfgb90M.net

>>4
お前やばいよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:30:44.332 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>5
いつか見放されるのわかってるけど直せない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:31:19.617 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>6
自分でもヤバい自覚はある

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:31:39.139 ID:6/IaJTvs0.net

>>7
これ難しいな
自己肯定感が無いがゆえの怯えなんだと思うけど、説明するのは長文になりそうだ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:32:52.053 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>9
怯えなんかな？
どうでもいいことでも恩を売る浅ましい精神なんかなと思ってる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:33:10.822 ID:FtSFUXMDM.net

友達なくすぞ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:34:07.990 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>11
自覚はあるんだ
そんな友達多い方でもないし

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:34:23.349 ID:6/IaJTvs0.net

>>10
恩を売ってるのではなく、自分という人間に価値を見出せていないから恩を売るという行為を利用して自己価値を捏造してるんだろ
ズバリ言ってしまえば自己欺瞞だけど、これをかみ砕くのは難解だと思う

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:37:08.289 ID:WnDw+HPQ0.net

根本的なところで他人の役に立とうという意識があるからだよ
なおかつ相手の都合を考えず、しかも自分の意志を通そうとするからそういうことになる
自分は善意の人間だと思いこんでる系のアスペによくある態度

他人の役に立とうとするのやめてみればいいと思う

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:37:10.768 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>13
自己評価が低いのか
高いぐらいの気持ちだったけどそう言われてしまうと直せない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:37:47.646 ID:vGKW4oSj0.net

>>13
これすごいわかる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:38:13.093 ID:pHWDsJoA0.net

>>4
これ逆だったら恩着せがましいと感じるわけでしょ？

めんどくさｗ
嫌われてるとすれば恩着せがましいのが理由じゃないと思う

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:38:27.292 ID:6/IaJTvs0.net

>>15
恩を売ると言ってるけど、返してもらってるのか？
例えば「あの時〇〇したから、今度はお前が□□しろよ」みたいなさ

その返答によって違うと思う

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:38:41.860 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>14
相手の都合考えないのはあるわ
なんか予定建てるときでも自分のスケジュールに合わせてもらうし
自然とこうなってしまくからやめようとしてもやめられないんだ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:40:10.203 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>17
相手が本当に用事もないのに行ってくれるならラッキーと思う
行く用事あるの知っててこう言われたらキモい
妹との仲は良い方

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:41:48.866 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>18
それは言わない
けど後で打算的に見ればコンビニにおつかいした恩なんてたかがしれてるから逆にその恩を返して貰わないほうが大きな恩になるのかなと思ったりもする

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:42:26.213 ID:xLcuzCJXM.net

一定数いるから諦めろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:42:41.544 ID:WnDw+HPQ0.net

>>19
自然とこうなってしまうから意図的に「矯正」しなきゃならんのよ
必要に応じて自然と治るなら誰も困らんしなにも問題なかろう

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:43:09.798 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>22
気づいた時には取り返しのつかないことになってそう

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:43:13.526 ID:6/IaJTvs0.net

>>21
なるほどな

俺が思う原因は「自己肯定感の誤認」だな
お前さんは自己評価とか自己肯定感の意味を誤って理解していて、しかもそれを自論の盾にしてるんじゃないのかな？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:44:45.309 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>23
こういうのって一時的に矯正してもすぐ戻らない？
例えばいつも右手でスマホ触ってる人が左でで触ろうとしてもいつのまにか右手で触ってるし

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:46:16.753 ID:pHWDsJoA0.net

>>20
あーなる
よく読んでなかったわｗ

他人の目気にしすぎで無意識に自分を優位に見せようとするやつ
息を吐くように嘘つける感じ

まぁわりといるから諦めろｗ俺とかもそうｗ

根治は無理なので対処療法
あ、今盛ったわｗとか気軽に言えるキャラを普段から演じるとかかな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:46:39.718 ID:6/IaJTvs0.net

>>26
こういうこと言いだしたら「自然に治らないから諦めろ」になる

そもそも相談してる時点で「現状の自分の力で対応できない案件」なのに、今の自分が納得できる答えを欲する
だから変えられない
今の問題ある自分が否定したい意見こそ努力すべき論点だろうに、そこを跳ね除ける
だから誰も相手しなくなる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:46:54.450 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>25
自己評価とか自己肯定が間違ってるって言われてもわからんわ
そこそこいい人生送れてるし良いスペックも持ってるなとは思ってる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:47:53.963 ID:WnDw+HPQ0.net

>>26
そら矯正を途中でやめるからだろ
気が緩むのは普通に起こることだが、そこで気を引き締めなおすわけ
そういうことの繰り返しで身にしみていくわけ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:48:15.501 ID:6/IaJTvs0.net

>>29
わからないならなぜ理解しようとしない？

今の自分に欠けている要素があるから困ってるんだろ？
そうでなければ自己解決できるんだよ
わからないものをわからないと言ってしまえば成長できる要素が消えていくぞ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:48:51.688 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>27
その感じはよくわかる
息をするように嘘をつくって普通にできるし
なるほど自然とそうなっちゃうからその直後にそう言ってしまうのはアリかも

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:50:08.948 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>28
治し方があればと思うんだ
もしくは治らなくても上手くやる方法
治せって言われても治し方がわからない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:50:41.004 ID:XGsiMdQ8M.net

彼女はいるの？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:51:38.208 ID:6/IaJTvs0.net

>>33
このスレでは無理かもしれないよ？

俺から見るにあなたは「今の自分のまま何とか理屈の通る誤魔化しを知りたい」ように見える
>>32の書き込みなんかまさにそれじゃないかな？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:51:44.300 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>30
直るんかな？そこは努力足りてないと思うわ
継続的にやるコツとかある？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:52:38.139 ID:fuThbGZk0.net

こういうタイプは平気で嘘も付くけど本人は嘘を言ったと認識していないからな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:52:38.492 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>31
自己評価間違ってるぞと言われても何が間違ってるかわからないからわからないんだ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:53:01.942 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>34
付き合って2年ぐらい

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:53:36.692 ID:pHWDsJoA0.net

>>35
それはおまえが浅いだけでしょ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:53:50.101 ID:6/IaJTvs0.net

>>38
いつも欲しいものを検索するように、わからないなりにまずはググってみれば良いじゃないか
直截的な回答を誰かから得ても、解法を理解しない知識は身に付かないし使うことも出来ないぞ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:54:41.543 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>35
誤魔化しでもいいよ
結局今のままだといつかヤバいことになるから直すかバレないように誤魔化すか
オタクとかでもそうじゃん
オタクなのは直せないけどバレないように誤魔化すようなもん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:55:31.088 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>37
俺の場合は一応自覚はある
けどあまりに自然につくから多分嘘発見器にかけても発汗とかかわらないで反応しないと思う

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:55:55.613 ID:6/IaJTvs0.net

>>42
他人を利用する前提であることを趣味と同列に語るのは詭弁だよ
お前さんの問題は他人を不愉快にする要素を含んでおり、アニメが好きであることを公言するかどうかということと同列ではないだろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:56:37.344 ID:WnDw+HPQ0.net

>>36
目的をしっかり持って忘れないこと
失敗しても自分を責めないこと

お前みたいなタイプって性格直すのに相当な時間がいるから年単位も覚悟したほうがいいけど、
そのことに対してストレスや使命感をできるだけもたないようにすることが大事

悩んでるところ悪いが、別に気にせずに少ない友達のまま人生送ったってそれはそれでいいのだと俺は思うよ
あくまで生活の質の向上のためのライフハックくらいの気持ちで臨んでみりゃええのよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:57:05.516 ID:pHWDsJoA0.net

>>41
というかおまえも同じ穴のムジナじゃんｗ
こんなとこで上から目線でマジレスして自己の優位性を錯覚してもリアルのおまえは変わらんぞ？

なぜ自分がID真っ赤にしてるのか？
その行動原理すら見ようとはしない

スレ主の方がまだ自分が見えてる
おまえは自分すら見えてない
浅すぎ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:57:10.887 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>41
ググっても正直になりましょうとかクソの役にも立たない情報ばっかりなんだ
それって足の遅い人に地面を強く蹴って足の回転を早くしましょうって言うようなものじゃないか

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:57:15.157 ID:fuThbGZk0.net

>>43
だったら自分の中で嘘禁止の縛りプレイしてみな
誰と会話する時も口に出す前に一度考えて発言内容に嘘がない事を確認してから会話する

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 13:59:05.861 ID:6/IaJTvs0.net

>>47
だからと言って自分の欲求のままに抗うことも諦め流されるのでは理性が無さすぎないか？
結局自分を変えらるのは自分しかいないし、他人からいくら情報を集めてもそんなものは検索結果を眺めるのと違いない
認知行動療法を勉強したらどうだい？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:00:16.836 ID:pHWDsJoA0.net

>>49
他人に説教する前にまず自分の現実と向き合いなさいｗ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:00:27.134 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>44
今の時代ってアニメとか市民権得てるけど一昔前って普通に「オタク？キモっ 不愉快」って時代だぜ
だからカラオケ行っても有名な一般アーティストが歌ってる曲だったり歌って誤魔化してる
直ってないけど誤魔化しはありじゃない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:01:18.619 ID:6/IaJTvs0.net

>>51
逸れこそ詭弁だ

誤魔化しで良いと言ったのは誰でもないお前さんだ
なのにそこを突っ込む資格があるかい？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:02:06.880 ID:pHWDsJoA0.net

>>52
おまえが一番自分を誤魔化してんじゃんｗ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:02:22.115 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>48
LINEとかするときは出来るんだけど直接話す時が難しいな
パッと話せない人の逆で思考垂れ流しで喋っちゃうし

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:03:03.728 ID:WnDw+HPQ0.net

「一般にも名を知られてるアーティストのアニソンを歌う」レベルの対処なら
「迷惑だったら別にいいけど」って一言添えるくらいでいいんじゃないの

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:05:15.998 ID:fuThbGZk0.net

>>54
嘘禁止プレイが難しい程に普段から頻繁に嘘ついているのか…
ろくなことにならないぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:05:52.860 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>49
うーんなんていうか足の速くなる例えで言うと>>47みたいな言い方じゃなくて足をつく時はここの筋肉を伸ばすようにして伸ばす時はこの関節をしっかり固定しながら80度の角度になるようにみたいにもっと詳しくやり方を教えて欲しい
ただ漠然とこうしましょうじゃ失敗しつづけてた

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:06:47.756 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>52
うんだからそのいい誤魔化し方があればそれも教えて欲しい

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:06:59.600 ID:6/IaJTvs0.net

>>57
それは他人に求めても仕方のないことだよ
そんな風に教えてくれる他人はこの世界に存在しない
医者でさえそんなことしない

まず、それが「あり得ない要求だ」ということを受け入れてみてはどうかな？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:07:22.282 ID:d//wjQf40.net

こういうやつは大体治そうとしてない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:07:43.753 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>55
そうなんかなあ 1回2回の話じゃないからなあ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:08:24.044 ID:6/IaJTvs0.net

>>58
個人的には「無い」と思うよ
誤魔化しというのは自分で自分に嘘をつくということ
結局は自分の本心までを自身で騙し続けることはできないんだよ

ちなみに現実と乖離した思考を本気で信じてしまうのが統合失調症だね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:08:27.906 ID:Ktb9cJ3VM.net

顔が良くないと人生詰むパターン

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:08:32.200 ID:fuThbGZk0.net

世の中には人との会話内容すべて記憶している人もいるから
そういう人に対峙した時に嘘付きは生き延びられないぞ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:09:31.630 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>59
あり得ないって言われたらもうそこで話が終わっちゃうんだけど参考になる論文とか事例を

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:10:34.212 ID:6/IaJTvs0.net

>>65
俺的にはだけど、それがあればもっと世に知られてると思うし大勢の役に立ってると思う

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:10:39.543 ID:WnDw+HPQ0.net

>>60
普通にアスペルガーなんだと思う
「自分の価値観」と「それ以外」しかないから、一般的な観念というものを通じて他人の意見を咀嚼することができない
もうそういうものだと思考停止してフルマニュアル化されないと他人の指導を実行できないタイプ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:10:50.030 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>60
一応治したいって気持ちはある
いつ終わるかわからない夏休みの宿題みたいなもの
できる限り早く終わらせないとマズイのにできてない

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:11:13.845 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>63
顔が良くてよかった ありがとう母さん父さん

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:11:46.586 ID:6/IaJTvs0.net

>>67
同意
自分だけがこの世界で人間なんだろうなと思う

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:12:28.634 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>64
それって通り魔に合うほうが可能性高くない？
天敵かもしれないけどそこは仕方ないけど普通の人とは上手くやりたい

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:13:01.522 ID:WnDw+HPQ0.net

>>61
毎回言い添えればいいし慣れてきたらバリエーション増やせばいい
「こいつ同じことばかり言ってらあ」って思われたくないのかもしれないが、
妥協アニソンレベルの誤魔化しってそういうこと

まさか「あっこいつガチアニソンを歌うのは恥かしいから一般アーティストの曲選んで誤魔化そうとしてるな」って気付かれてないと信じてるわけじゃあるまい

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:13:29.790 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>66
絶対同じような人も多いと思うんだけどな
後は宗教みたいな話になるし

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:14:00.379 ID:fuThbGZk0.net

>>71
普通にいるよ
そういう人は別にアピールしないから
全部記憶されていて脳内で整合性判断もされてお前はすぐに嘘付き人間って認定される

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:14:46.056 ID:6/IaJTvs0.net

>>73
長い人類の歴史上でこの星においてそれが広まらないということは、つまりそう言うことだと思うよ

あと、どれだけ優れた本があろうとも読み解く力が無ければ役には立たないし手に取る努力をしなければ出会うことも無いね

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:15:35.309 ID:6/IaJTvs0.net

>>74
これにも同意
人は結構何でも覚えてるし、自分に対して不利な違和感には気が付くので警戒もする

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:15:43.047 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>67
むしろ逆のタイプ
マニュアル効いた上でオリジナルのやり方しちゃう
バイトレベルで申し訳ないけど物売るバイトしてた時も全国の店舗合わせて成績上位になって表彰されたりするからタチ悪いけど

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:17:17.770 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>72
まあそれは仕方ないか
できる限りバリエーション増やす努力したのほうが良いのか

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:18:47.173 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>74
もうそれだったらしゃーない
全人類に好かれるのは無理だしある程度の人と上手くやれれば
今の状態だとそのある程度の人とも最終的にはダメになりそうだけど

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:19:48.561 ID:fuThbGZk0.net

平気で嘘を付く人は大体頭の回転が速いとされているが
社会に出れば必ず自分より頭が良くて記憶力も良い人に対峙するからな
そういう人を騙すほどの嘘を作り続けるより正直でいた方が楽なんだがな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:20:05.575 ID:WnDw+HPQ0.net

>>77
別にお前を貶してるわけじゃないからそういうアピールは俺にしなくてもいいよ
お前流が上手くハマればそうなるんでしょう
でも、それは客観的には他人の指導を受け入れずに我流ねじ込むタイプだし、
それで上手く行かない場合について、他人を意思を受け入れようとしたらフルマニュアル化を求めてくるタイプだってこと

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:20:15.536 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>75
それはそうだね
後は見つけられないと何も始まらないから知ってる人がいればと思ったんだ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:23:42.790 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>80
社会どころか学校レベルでそれは体感してるわ
勉強もスポーツも小中努力しないでもかなり出来てたけど高校になったらどっちでもかなり努力しないといけなかったしそれをしても全国の話になると化け物揃いだったし
多分正直にいたほうが楽なんだろうなとは思う
その分苦労も多いだろうけど

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:26:16.544 ID:6/IaJTvs0.net

我が身（だけが）可愛い自己愛の歪みよな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:26:17.317 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>81
上手くいかないことなんて何度もあったよ
サッカーやってたけどアドバイスなんて基本アバウトな物ばっかりだったし
でも結局アバウトな指示って相手にほぼ丸投げだから教えるならフルマニュアルのほうがいいんじゃないか？
その後で自分なりのやり方見つければいいとは思う

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:28:12.850 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>84
一番かわいいのは自分なのは間違いない
自分がいるからこそ他人も可愛く思えるし

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:28:14.362 ID:fuThbGZk0.net

>>83
まだ目を付けられていないから大した事なく済んでいるんだろう
社会に出て目付けられるとお前の整合性を測るために行動全部トレースされるから
裏取りどころか裏の裏まで証跡を取りに来るぞ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:28:46.313 ID:6/IaJTvs0.net

自己愛性パーソナリティ障害
https://h-navi.jp/column/article/35026371


ここ読んでまた考えれば良いんじゃないかな
このスレの中で説得できる人間も現れないだろうし、受け入れる準備も無いだろう

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:29:41.499 ID:6/IaJTvs0.net

特にID:fuThbGZk0なんかは、一部お金を払っても良いレベルのことを言ってる
だけど伝わらないってのは受け入れ状態に無いってことだ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:34:26.498 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>87
部長 役員とかになるとそれはありそうだね
一応どうでもいい嘘しかつかないから今のところ軽症で済んでるけどその内重症+後遺症が残らないかは心配

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:36:11.222 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>88
これってバーナム効果じゃないの？
これに当てはまらない人間っているの

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:37:02.428 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>89
受け入れられないというよりもやり方を教えてほしい

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:37:03.234 ID:6/IaJTvs0.net

>>91
もう好きにしな
自分が受け入れたい者しか受け入れる器が無いんだよ
だから世界が拡がらないし変わらないんだ

臆病だってのはそういう意味だよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:37:33.160 ID:6/IaJTvs0.net

>>92
>>59

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:38:26.929 ID:WnDw+HPQ0.net

>>85
問題はお前のためだけにフルマニュアル化をするほど社会はヒマじゃないし、
万人が同一的にフルマニュアル的に動けるほど社会も人もは単純にできてないってこと

問題にすべきはざっくりした共通認識であり、それを個々人が各々の裁量で自分のためのフルマニュアルを作るべきってこと
そのうえで、より統一された行動、より一致した意向が求められる環境において、共通認識の精度を上げるべきってこと

他人に恩を売らないためのプロトコルなんか創出しても不毛なだけ
その根本原因や簡易的な対処は教えてやってるんだから、お前が自分の現況を分析してよりフィットした「自分なりのやり方」を探せばいいだけ

もうちょっと言うと、お前は他人と無理に仲良くしないほうがいい
これお前を褒めてると同時に貶してる意見だけど、お前は人の上に立つべきタイプの人間であって、周りとよろしくやろうとするのはお前の感性を鈍らせるだけ
お前は統一的な思考や利害でしか物事を考えられない
ならそういう思考が評価されるフィールドで生きていくべき

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:40:38.307 ID:MJBEwXjX0.net

>>4
夜の女一人の買い物はあぶないと思う
事件に会うのは一人歩きの女が多いよね
1は優しいんじゃないか

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:43:45.286 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>93
そう言われるとなんにもならんけど全員に当てはまること言われて直しましょうじゃ話の展開ができないし

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:44:35.563 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>94
まあそうなんだけどやり方ありません。終わり。じゃなんにもならなくない？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:47:33.096 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>95
言ってることはわかる
サッカーの話になって申し訳ないけどトップレベルのチームは約束事があるだけであとは自由だし
それでもこのままじゃとは思ってしまうんだ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:47:50.028 ID:6/IaJTvs0.net

>>98
宇宙に空気が無い…じゃどうしようもなくない？

って言ってるのと同じだ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:48:41.026 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>96
そんな聖人な考えで言ってないんだw
例えば見たいテレビがある時に一人で夜歩きするとか言われても「気をつけてな」って言って終わりだろうし

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:50:23.949 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>100
じゃあどうやって空気を生み出すかor空気がなくても活動出来る様にするにはor観測できないだけで本当に空気はないのか？etc…って話に持っていきたいわけよ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:51:28.560 ID:6/IaJTvs0.net

>>102
この場合、それは無理だ
お前さんはその新しい発想の全てを他人の力に委ねており、またその産みだされた手法までもを全て譲れと言っている

上の方でも誰かが書いていたが、皆そんなに暇じゃない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:56:01.269 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>103
これ言うと怒っちゃうかもしれないけどこんな場所だからさもっと荒らしが来ると来ると思ってたんだ
逆にこんなみんな真剣に答えてくれてありがたかったくらい
だからこれだけ言ってもらえて助かったよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:56:31.842 ID:WnDw+HPQ0.net

>>99
それはね、お前がタイプ評価的には人の上に立つべきであっても能力が追いついてる自負がないし、
そうなるように自分を高めるビジョンが見えてないからだよ

だから手っ取り早く自己承認満たそうとして周囲の評価を受けようとしてるだけ
要するにただの逃げで媚び

お前が考えるべきは「恩着せがましい態度が不利益を生んでるなら、どこで帳尻を合わせるか」ということ
自分を変えるんじゃなくて周囲を変えるように考えるのがお前の適正
そのために必要なものを得るためにのみ自分を変えるべき

スレの他の連中と景気よくやりあってる（た）ようだけど、結局お前が周囲に合わせようとするってのはこういうことなんよ
「コスパ考えるなら自分が折れてやってもいいかな」と判断して「恩着せがましい態度を改める」なら大いに結構だが
お前みたいなのが周囲に合わせようとしてもキモいだけだし不経済もはなはだしい

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 14:57:16.766 ID:6/IaJTvs0.net

>>104
別に怒らないよ
自己防衛が歪んで発露されることは認知の歪みだから仕方ないんだ

極論、ぼけ老人と仕組みは同じなんだよ
だから怒っても伝わらないんだ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:04:56.006 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>105
それも一つの考えだね
むしろそっちのほうがあってるかも
同じプラスマイナス50の人だとしても+100-50の人よりも+150-100の人になるほうが簡単かも
大変貴重な意見です

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:06:51.579 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>106
ボケ老人になったらさっさと死にたい派だからそう言われると直す必要があるんだ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:09:45.299 ID:6/IaJTvs0.net

>>108
少し厄介な話になるけど出来れば聞いて欲しい

「直す」ためには「直される側」にも準備がいるんだ
箱の中を修理するけど箱が開けられなければ修理できないよね

俺から見たお前さんは、今まで積み上げてきた自分の中の虚無たる部分の蓋を開ける準備が出来ていない
それは自己否定しろという意味ではなく、自分という人間の本質を理解するということ
自己欺瞞を繰り返してきたお前さんにはまずそれが視えていない
だけどそれを直さなきゃという不安だけがあるんだ

だからこのスレの中の価値ある言葉もすり抜けるし弾かれてしまう
直すというのはすぐに手をつけることじゃあないんだよ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:14:52.676 ID:5Y/tkiqZ0.net

>>109
その直す準備をしなくちゃいけないけどそれをどうすれば

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:15:12.996 ID:WnDw+HPQ0.net

>>107
付け加えるなら、アイス買ってきてやったぞという恩なんか-5くらいだし、
リターンが+500にも+1000にもなるフィールドなら恩を売るというのは非常に重要なこと
極端なこと言うと外交問題とかでどこもかしこも恩着せがましいのはそう言うこと

てか、サッカーがお上手とかバイトで上位ガチ勢だとか、友達に言いふらしてるわけじゃないだろうな
直すならそういうところのほうが優先度高いと思うよ
そういうのは子供時代なら親や教師、大人なら自分の能力を評価してくれる上の人間に向かって言うことであって、周りに言うことじゃないよ
なぜなら、周囲はお前のことなんか評価するつもりも権限もないため、ただの自分語りにしか見えないからだ

お前にとっては自分の状況や心境を説明するための情報のつもりなんだろうが

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:17:36.191 ID:6/IaJTvs0.net

>>110
それももちろんだけど他人にどうこう出来ることではない
お前さんが自分という人間と対話するしかない
お前さんの本質はお前さんしか知ることは出来ないからね

お前さんがなぜ嘘をつくのか
なぜ他人を欺くのか
なぜ欺かれた人の気持ちを考えられないのか
なぜこのように自分が苦しむ行為を継続して、かつ悩むという矛盾を内包するのか
そのきっかけは何か、そしていつからなのか

誰も知ることは出来ない
だけどお前さんがお前さんを直すために知っておく必要がある
そしてそれを理解した後に患部にメスを入れることが出来るのもお前さんだけだ

このスレでお前さんは「それら全て」を他人に委ねる術を教えてくれと叫んでいたんだよ
少しでも伝われば嬉しい

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:19:02.327 ID:6/IaJTvs0.net

ID:WnDw+HPQ
この人の意見にも金を支払ってもいいくらいだ
それらが役に立つかどうかではなく、現実でこんな話を聞かせてくれる人はそういない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/06(土) 15:22:33.214 ID:5Y/tkiqZ0.net

すまんタメになったよ
こんなに続くとは思ってなかったから申し訳ないけどちょっと講義受けないといけないから落としてくれ
スレはまた見返す