【画像あり】COCOA開発費、3億円の内訳がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：童帝 ：2021/02/07(日) 17:58:55.697 ID:jY+/Ocof0.net

https://i.imgur.com/us0t6Pb.jpg

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 17:59:08.541 ID:/3yvyp3xp.net

ココアちゃんの下痢便ココアをチノちゃんお気に入りのカップにブリブリ注いでゴクゴク飲みたい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 17:59:15.715 ID:IiAaTuve0.net

あぼーんだった
またエコバッグ警察だろうな
あいつキモイんだよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 17:59:39.380 ID:9PK1hGfM0.net

乙

5 ：高岡由佳 ：2021/02/07(日) 18:00:22.911 ID:5r9O3bXRd.net

>>1
ワイ「分かりづらいから円グラフにしてくれない？」

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:00:28.620 ID:HkZkkLr4d.net

これ去年の9月から機能してなかったと謝罪してたよな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:01:42.447 ID:9yOPtCHU0.net

全部マイクロソフトでいいじゃん

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:04:18.263 ID:lIQm6Xnz0.net

>>7
日本MSは開発やってないよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:07:03.604 ID:4+Tp+vbI0.net

これパーソルは記者会見開いてちゃんと説明しろよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:08:27.872 ID:mo/G2OJKM.net

これって入札なん？随契なん？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:09:01.725 ID:lIQm6Xnz0.net

お友達にグダグダで仕事流れてとんでもない品質で炎上ってほんといつものパターンすぎるよな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:09:02.074 ID:LVbhdbCn0.net

中抜きひでぇ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:09:03.413 ID:ZxFtKuvS0.net

パーソルとかいう開発能力無い無能集団

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:09:32.629 ID:VrgYHYm/0.net

あぼーん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:09:54.373 ID:0fBFj3fup.net

なんでこんなわけわからん会社に委託したんや

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:10:10.045 ID:4+Tp+vbI0.net

>>8
マイクロソフトが開発したって聞いたぞ
普通はiOSアプリはSwift、AndroidアプリはKotlinでそれぞれ開発すんだが
Xamarinとかいうマイクロソフト製の超マイナー言語で開発してたぞ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:11:23.512 ID:LVbhdbCn0.net

ちゃんと設計から開発やら保守やらやってるのはごく一部なんだろ？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:11:39.039 ID:VF6Ugp4JM.net

日本の技術力が落ちる原因がわかりますよね
実際構築したりする人にはお金回って来ないんだもん
誰もやりたがらないよな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:12:12.468 ID:LVbhdbCn0.net

>>16
Xamarinはc#で書かれたクロスプラットフォームフレームワークだぞ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:12:46.995 ID:4+Tp+vbI0.net

>>16
せっかくGitHubでOSSにしたけどXamarinとかいうマイナー言語なんて誰も触れないっていう

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:14:19.071 ID:LVbhdbCn0.net

>>20
言語じゃ無いぞ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:14:32.947 ID:B7PiD3t9p.net

これを機に中抜きを規制する法案とかできないものか
野党はこういうところで目立てよｗ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:15:05.026 ID:4+Tp+vbI0.net

>>19
ってことは言語はC＃なのか、それすらも知らんｗ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:15:22.536 ID:vBZWQhL9p.net

>>22
派遣が悪いんじゃなくて中抜きが悪いということに気がつけない無能おじいちゃんしか居ない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:16:09.055 ID:NWRl332u0.net

Xamarrinは少しマイナーだけど言語自体はドメジャーなC#だぞ
KotlinやSwiftよりも書ける人口多い

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:16:24.476 ID:qTJ1/sZe0.net

>>20
誰も触れない理由は違うとこにあると思う...

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:16:33.365 ID:ZxFtKuvS0.net

>>22
お友達の稼ぎ場所を規制するわけには行かないだろ？

28 ：高岡由佳 ：2021/02/07(日) 18:17:16.311 ID:63VVaB590.net

Flutterではダメなの？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:18:03.018 ID:LVbhdbCn0.net

>>23
ただマイナーではある
こう言うまだコミュニティやナレッジが熟成してないようなフレームワークを使っちゃったのはあかんな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:18:43.390 ID:LVbhdbCn0.net

>>28
Dartに精通してる人間が少ないと思われ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:21:11.092 ID:H0q0W8SNd.net

一部ってのが本当に一部かどうかが問題？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:22:06.047 ID:pMJjmCfC0.net

中抜きが、って言うけど
技術者気取りの連中が結局そこ抜きにして動けないからな
そいつらの頭飛び越えりゃ中抜きなんてしようがないわけだが
中抜きおかしい！ってのは感覚がズレてるよ
何でそいつらが成り立ってるのかって話

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:22:14.883 ID:4+Tp+vbI0.net

>>26
言語やフレームワークは大きいと思うぞ
Vueで作られた東京のコロナのサイトはPRたくさん来てたし

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:23:44.170 ID:H0q0W8SNd.net

>>32
どの程度抜くかが問題なんでしょ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:24:57.402 ID:fcfrOCc30.net

中抜してもいいけど、結果的不備があるのが問題

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:25:27.006 ID:mo/G2OJKM.net

おまえらが会社興して、中抜き金額半分くらいにして受注すればいいじゃん

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:26:30.472 ID:NReJOVX10.net

問題なのは元請が責任転嫁してるところだぞ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:26:51.697 ID:fcfrOCc30.net

公務員にSEとかPOいれて自前でシステム作ればいいのに。そしたらこんなバカ高くならない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:27:45.598 ID:LVbhdbCn0.net

>>32
ちゃんとした会社に任せられない政府の問題だよ

別会社に丸投げする　つまりお金を割り振る感覚を養ってなかったからこう言う事になる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:27:56.064 ID:pMJjmCfC0.net

>>34
自分たちに有利になるよう交渉して契約を取るってのはどの業界だろうとどの業種だろうと当然だし
別に契約外の金を強奪されてるわけじゃない
どの程度も何もそれは双方の合意の問題だろうと言う他ない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:28:42.449 ID:LVbhdbCn0.net

>>38
ちなみにこれからはシステム開発者を政府が直接雇用するらしいよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:30:20.406 ID:QGQ9wZqb0.net

1000人以上規模の会社につとめてるからようわからんが
社員131名前後でシステム開発する会社ってあまりイメージわかない
まぁプロジェクト規模知らんが
https://www.fixer.co.jp/ja-jp/about/fixer.html

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:31:40.562 ID:fcfrOCc30.net

>>41
そっちのがいいね。少なくとも上流部分が内製化されてないのは本当に問題。
こんなマルっと開発なげられたら、中抜きもおこるわな。

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:31:45.554 ID:ZnCt1gHud.net

>>8
なら米のMSに委託だな
管理もろくすっぽ出来ない国産アホアプリよりマシなものが出てくる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:33:09.988 ID:4+Tp+vbI0.net

>>40
でも実際3億も予算あってプロジェクト破綻してるからねえ
この上中抜きが1億以上もあったとなれば許されないでしょ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:33:31.823 ID:ng3GGeGuM.net

アプリ開発だけで3億ってアホだよな。五千万以下で余裕作れるだろ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:34:57.069 ID:z0K2pZW+d.net

>>40
合意だから良いってのも違う気がするわ
弱い側は不利な条件だろうと納得するしかないんだし

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:35:11.704 ID:fcfrOCc30.net

中抜き構造にした事で手抜きが発生してんだからやっぱ中抜き構造って問題なんだろうな。建築業も似たようなもんだろうけど

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:35:49.503 ID:LfuAPDY4a.net

マイクロソフトかIBMにでも頼んどけば良かったのに

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:36:30.757 ID:LVbhdbCn0.net

アメリカはGoogleにマルっと任せるんじゃなかったっけ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:36:33.300 ID:IoTmIjqz0.net

うーんこのうんこ
まぁ多くの人がかかわってるならコスパ悪くてもちゃんと給料払わないとまずいもんな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:36:39.438 ID:taHCXCno0.net

除染作業も１３次下請けとからしいし
もう酷いもんだね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:37:25.181 ID:NeLxc1pL0.net

下請けがクソみたいな額でやるなら手抜きするわｗｗｗ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:37:28.500 ID:pMJjmCfC0.net

>>47
結局何で弱いままなの？って話になるわけだが
何でそいつらが強いの？っていう
弱くて不利な方が正しいとか清いってわけではないぞ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:38:16.468 ID:C2/l0niCM.net

公共事業は下請けと抜き取りの規制入れろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:38:25.791 ID:wupar+zvd.net

>>54
一旦強弱が決まったらある程度固定されるでしょ
強いやつは有利な条件提示できるから余計に強くなってく

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:38:46.908 ID:LVbhdbCn0.net

結局何もわかってない人が発注してお金欲しいけど作りたく無い人が受注して重要性をわかってない人が開発するんだよな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:39:30.801 ID:U82CDZI/0.net

そもそも陽性者に登録義務もなし
保健所がかつかつで登録番号が送られてこない
不備なんか起こすまでもなくクソの役にも立たない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:39:34.493 ID:wupar+zvd.net

何らかの理由で強弱が決まればそこからちょっと頑張ったところで覆らない
資本主義ってのはそういう構造じゃん

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:39:43.392 ID:LVbhdbCn0.net

>>54
自浄作用が無かったから

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:40:00.186 ID:4+Tp+vbI0.net

全国民がインストールされることが想定される強いインフラと、接触感知するような機能のアプリって特殊だから難しいといえば難しいけどな
問題なのはパーソルはどういう技術を使えば実現出来るのかとか理解して請負ったのか、3億の予算の内訳とかちゃんと説明して欲しいよね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:40:12.031 ID:wupar+zvd.net

それを覆すにはよっぽどすごいことしないといけないわけじゃん

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:40:14.720 ID:a14Chom/p.net

こういうのきちんと精査していったら市場にもっとお金回るんだろうなぁ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:40:17.122 ID:VPxbGV500.net

(´･ω･`)まーたジャップランドかよ
これじゃこの国が良くなることなんてないね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:41:18.838 ID:QGQ9wZqb0.net

>>57
社内の誰かが脆弱性が見つかるソースコードをGitHubに提出してくれたら楽しかった

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:41:21.150 ID:wupar+zvd.net

強弱は実際の貢献度と関係無く決まるんじゃん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:41:34.771 ID:mo/G2OJKM.net

下請け禁止、完全内製のみってのも無理だから、単純に下請け禁止にするのもでしないし、どうしたもんかね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:42:42.661 ID:vKBuCLfgF.net

>>55
入札資格を緩めるだけで良い
資格用件が厳しい現状中抜きが発生しやすい
まぁ緩めたら困る大手が全力で阻止しに来るだろうけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:43:32.901 ID:wupar+zvd.net

頑張らなくても強いままでいられる強者と頑張っても弱いままな弱者に分かれるのが資本主義じゃん？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:45:58.058 ID:awFhsf2r0.net

ピンはねって1割持っていく事だもんね
今は9割持っていくキリはねかピン投げって言い方にしよう
令和に相応しい言葉だ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:47:18.713 ID:QGQ9wZqb0.net

会社サイト見たけど何してるかよくわからんかった
開発事例とか乗っけないのか？
モバイル開発に関しての事例一切ないし

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:51:00.789 ID:vKBuCLfgF.net

>>71
中小なら取引先から載せないでと言われて載せないことはある
けどこのケースで載せてないのはちょっとおかしいかもね

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:52:01.675 ID:a14Chom/p.net

中抜きって言い方がユルいんじゃないか

中抜きじゃなくて横取りって流行らせてよりイメージ悪くしようぜ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:53:10.605 ID:LVbhdbCn0.net

>>73
みんなもう慣れちゃってるよな
新しくネガティブな意味持った単語をメディアから流行らせてほしい

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:57:16.656 ID:QGQ9wZqb0.net

中抜きっていうかこの会社に対して入札した政治家にキャッシュバック１億とかしてんじゃないの？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:59:19.236 ID:+N6HqRbP0.net

もう忖度しなくていいよ
文系バカの出した仕様通りに作って動かないね（笑）って言ってる方が面白いよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 18:59:33.613 ID:UH6ktXjKd.net

>>74
ザル抜きとか還元抜きとか?

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:00:33.254 ID:/Eyq+fzYa.net

どこがどこまで仕様固めたのか出してくれないと疑念しか募らないな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:02:16.979 ID:do2FkUana.net

>>50
外国企業に個人情報を預からせたら云々カンヌン

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:03:55.606 ID:QGQ9wZqb0.net

https://job.mynavi.jp/21/pc/search/corp211008/outline.html

とりあえず事業内容よんだが
モバイル開発処女っぽいし、
責任力強めな事案……金融みたいなお金取り扱うやつとか医療システムとかやってることについて書かれてないな
ギリギリどっかの地方銀行やってるくらい

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:04:06.200 ID:+N6HqRbP0.net

どうせお国がコンサルに頼んで作ってもらって誰もチェックしてないメモ書きだろ
いっつもウンコじゃん
もう書いた奴に責任取らせりゃいいんだよ
名前と顔も公開しろ

私がこんなバカな仕組みを考えてしまいました🤵

って晒せよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:11:13.803 ID:4+Tp+vbI0.net

接触感知は特殊だけど、マッチングアプリとか導入してるアプリあったよなたしか
そのマッチングアプリの開発会社だって3億なんて予算ないだろうし１０分の１以下の予算で作ってると思うんだよなあ
結局まともな技術者はこういう古い体制の会社には来ないからな、政府が委託先をしっかり選べるようにならないとこういうのはなくならない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:14:54.625 ID:lIQm6Xnz0.net

TinderにOEMで作ってもらおうぜ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:18:01.463 ID:ffc4Op2La.net

>>82
入札制度がある限り
政府がまともな企業を選ぶ余地がないんですが

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:19:25.337 ID:lp1qbMKg0.net

売国移民党がまーた税金にたかってやがる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:19:55.917 ID:lp1qbMKg0.net

>>84
は？
アホサポの擁護は意味不明ｗｗ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:20:57.539 ID:m0A2Kbfp0.net

随契禁止になって久しいな
平成18年頃か

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:21:12.887 ID:lIQm6Xnz0.net

もうジャップにソフトは頼まない方がいい
アメリカ様に作ってもらえ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:23:50.749 ID:mo/G2OJKM.net

>>86
ピントずれてんぞ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:26:08.620 ID:lp1qbMKg0.net

>>89
何言いたいのかくらいはっきり書けよ
意味不明過ぎて呆れる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:27:37.640 ID:4+Tp+vbI0.net

>>88
日本にもまともな技術はたくさんいるし、まともな開発企業もあるよ
こういう古い体制の会社がすべて駆逐されたらいいんだけどな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:28:10.119 ID:4+Tp+vbI0.net

>>91
まともな技術者

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:29:28.013 ID:m0A2Kbfp0.net

こういうシステムって予定価格を積算するのは役人には無理なんじゃないのか
土建ならともかく

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:30:18.200 ID:LDXbxJzRM.net

>>44
だな
作る人の年収が300万円と1000万円なら当然やる気も気合も違う
アメリカのIT企業に任せたほうが良いものが仕上がるに決まってる

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:31:30.432 ID:lp1qbMKg0.net

つうかこのCOCOAって元はただでオープンソース開発したシステムだったんだろ？
なんで何十億もかかってんだ？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:31:33.646 ID:lIQm6Xnz0.net

>>91
ソフトのまともな技術者はみんなベンチャーか海外に流れてると思うわ
そっちはそっちで品質管理体制が未熟だったりするし、総合力としてまともなところはだいぶ少ないと思う

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:33:06.398 ID:lp1qbMKg0.net

>>96
ベンチャーと海外ｗｗｗ
ど素人乙

外資系は日本で開発なんてしねえよ
外資ベンダーの開発体制を何も知らないアホは黙ってろよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:33:23.659 ID:lUb67mXO0.net

まず3億で作ろうと思ってるのがおかしい
まともなデベロッパに委託するなら10倍はかかる
そしてまともなデベロッパはこんな突貫案件受けない
なので妥当な結果

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:33:25.684 ID:4+Tp+vbI0.net

>>94
公共事業は国内企業を潤わせる側面もあるからね
外資じゃなく国内企業に委託するべきなんだがな
まともな国内企業に委託出来るシステムが必要

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:33:26.519 ID:nYnYO8Tx0.net

中抜きが上手い奴だけが儲かる仕組みなのがクソだわな
競争するべきなのは成果物の出来なのにいくら中抜きできて
安く作らせたかに焦点が置かれてカオスになってる

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:34:42.977 ID:lIQm6Xnz0.net

>>97
いつ外資の日本法人って言った？
現地のことだぞ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:35:54.218 ID:LDXbxJzRM.net

>>99
理想はその通りだが、大手も中小も軒並み無能だから数少ない日本の優良IT企業に仕事を依頼することはほぼ不可能だろう
そんな社会にしてしまった政府が元はと言えば悪いが

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:37:14.576 ID:LVbhdbCn0.net

金を回すんじゃなくて価値を回して欲しい

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:38:07.793 ID:lp1qbMKg0.net

>>101
分かってるわ

海外企業は日本で開発なんてしねえよ
外資ベンダーの開発体制を何も知らないアホは黙ってろよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:38:43.255 ID:UzxXf7F10.net

c4jの方のプロジェクトはちゃんとiOS用とandroidで分けて管理してたから採用されてたら今回みたいなiOS用に修正入れたらAndroidで動かなくなったみたいなことは起こらなかった
そもそもデプロイ王子笑よりもOSS運用実績もコードの質も全然上なのに今も技術支援で税金吸ってるMSの方が選ばれたのは不自然

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:38:53.953 ID:/xaQFGlRa.net

日本ってなんでこういうゼネコン構造から抜け出せないのかね
1964年の東京オリンピックの時代となにが変わったんだ？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:39:30.979 ID:uUecvSBV0.net

>>1
これキンコンのニシノ絡んでるのが最高に闇

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:40:26.525 ID:r1wXt33y0.net

>>107
マジで草
https://i.imgur.com/tWDPOUS.jpg

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:40:33.705 ID:LDXbxJzRM.net

日本のIT企業に任せれば十中八九中抜きされて結局作る人は年収200やら300万円の人になる
そんな薄給でやる気がある人なんてほぼいないから、クオリティを高くしようという気合もあるわけない
結局海外の会社に土下座でもして頼んだほうがいいということになってしまう

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:42:16.633 ID:lp1qbMKg0.net

>>107
吉本・秋元と売国移民党は癒着してるからな
安倍チョンを新喜劇に出演させた見返りに吉本に多額の税金が渡ってる

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:43:10.483 ID:y780TkQF0.net

>>108
うわわわわわわわわわ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:43:46.929 ID:w63Hy9b9r.net

>>106
末端までそういうシステム前提の構造してるから
仲介業者は末端の実働以外の面倒ごと全て解決してくれるから上にとっても下にとっても都合いいのよ
それを報酬に働いてるビジネスたまからね

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:44:26.738 ID:+fp7t9Qm0.net

人かカネか仕事を右から左に動かすのが一番儲かるけど何も産み出せず国は破綻する

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:44:54.801 ID:O9Ta3rVB0.net

>>108
背筋凍ったわ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:45:44.736 ID:mzL704cX0.net

>>108
あーあw

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:46:03.143 ID:/Qh8uaUe0.net

>>106
人身売買をするようになって案の定そっちがメインになってしまった
なぜ多くの国が人身売買を禁止しているのか？
その本質がわかっていなかった

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:46:40.809 ID:mo/G2OJKM.net

>>90
意味不明なのはおまえの頭が弱々だからだろ
擁護でないものを擁護って言っちゃってネトサポのレッテル貼ってんのがズレまくりって言ってんだよ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:48:00.129 ID:oaTZIqII0.net

>>90
ガイジかな？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:48:41.266 ID:lp1qbMKg0.net

>>117
アホサポが発狂してんなあｗｗ
お前宛じゃないのに発狂して粘着とはｗ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:49:24.651 ID:lp1qbMKg0.net

>>118
まーたアホサポが発狂して沸いてきてキモいなあ
お仕事乙ｗｗｗｗ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:50:48.917 ID:mo/G2OJKM.net

>>119
おまえがどういちゃもん付けようが>>84は紛れもない事実なんだが

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:51:51.181 ID:lp1qbMKg0.net

>>121
は？
根拠もなしに

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:53:52.882 ID:ffc4Op2La.net

せめて官庁が要求仕様を適切に作ってから入札始めればまだいいけど
要求仕様を作ることが難易度高いので作る人を別に入札で
そしてその入札のための仕様を作るために入札を

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:54:06.192 ID:q1PECcIn0.net

>>120
お？図星だったかクソガイジw

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:54:19.004 ID:mo/G2OJKM.net

>>122
おまえが入札の制度をしらないだけだろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:54:24.156 ID:9JffqO8n0.net

>>120
ガイジガチギレで草

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:54:33.002 ID:/xaQFGlRa.net

>>112
搾取されるのを良しとする側がいて成り立つビジネスなんだね
本来Win-Winの関係なはずが権力とカネのバランスがおかしなことになってるのかな

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:54:50.261 ID:bV0ixX220.net

>>120
すぐ発狂するから面白い

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:54:58.306 ID:lp1qbMKg0.net

>>124
アホサポは意味不明
売国移民サポーターは日本語が不自由ですねえ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:55:23.463 ID:/IrpmHlO0.net

はいドーン！

ID:lp1qbMKg0
http://hissi.org/read.php/news4vip/20210207/bHAxcWJNS2cw.html

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:55:35.532 ID:x+lHXRKF0.net

>>129
きいてるきいてるw

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:55:44.883 ID:5TH9gjYT0.net

>>129
ききすぎてくさ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:56:04.202 ID:lp1qbMKg0.net

>>125
入札だとまともなシステムができないと主張してるのはお前なのに
根拠も提示できねえのかよ
アホサポーーー

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:56:36.215 ID:lp1qbMKg0.net

アホサポ発狂死まくっててワロタ
お仕事お疲れサマー

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:57:21.346 ID:NWRl332u0.net

生きるの大変そう

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:57:40.402 ID:m0A2Kbfp0.net

随契でも不正はできるが競争入札でもできるからな
随契禁止はあまり意味がないかもな

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:59:17.142 ID:K9Tfbx85d.net

もうやめましょうや・・・

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:59:30.080 ID:YZlO/G2u0.net

>>134
とうとう安価しなくなっちゃったw

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 19:59:54.971 ID:QK40cg4u0.net

>>134
安価も無しに独り言かな？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:00:08.673 ID:ffc4Op2La.net

>>136
随意禁止は特定業者との癒着を防ぐためのもので
業務の品質を保証するための制度じゃないからね
一般入札が普通になった時期には公営住宅にシンドラーのエレベーターが増えてとかあっただろ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:00:11.861 ID:lp1qbMKg0.net

>>138
いちいちレスできないほど大量のアホサポが発狂しちゃってるからねｗ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:00:19.685 ID:CiBgO26N0.net

>>138
やめたれw
ガイジがボコボコにされてレスするの怖くなっちゃったんだろ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:00:45.007 ID:XR2Uob4l0.net

>>138
草

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:00:58.841 ID:DyvoiEMJ0.net

>>141
悔しそう

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:01:00.259 ID:lp1qbMKg0.net

IDコロコロ帰るプロアホサポ工作員が湧いてるなあ
ランサーズで採用されたのかな？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:01:02.861 ID:GaY2iNdl0.net

>>95
オープンソースコミュニティの作ったソースをもとに
企業のプログラマが開発って感じかと

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:02:00.716 ID:op3SaMkF0.net

>>95
国「2億出すよ！」
中抜き「中で抜くゾォ！！」
末端「1600万円？やらせてください！」

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:02:43.431 ID:m0A2Kbfp0.net

>>140
一般競争入札でも特定の業者との癒着はあるんだよな
予定価格を教えちゃうとか

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:03:33.373 ID:s7p65+W+0.net

>>141
泣いちゃった？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:04:50.513 ID:lp1qbMKg0.net

アホサポがIDをコロコロ変えながら発狂してるなあ
悪口連呼の発狂をいつまで続ける？

売国移民を全力擁護の売国移民サポーター

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:04:58.034 ID:k5WafBQe0.net

>>147
でもこの末端は政府の仕事するノウハウも無いし横方向の連携も出来ない働きアリなんだよな

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:05:04.425 ID:mo/G2OJKM.net

>>133
「まともなシステムができない」
じゃないぞ
「まともな企業を選ぶ余地がない」
だぞ

やっぱなんも理解してないじゃん

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:05:58.798 ID:lp1qbMKg0.net

>>152
だから何で？

アホサポは回答から逃げ回ってばかり

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:06:09.350 ID:PXQjsVXFM.net

こんなん半分国辱だろ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:08:00.334 ID:mo/G2OJKM.net

>>153
入札っていうのは、一番安い金額を提示したところが落札するから、入札する側は会社の良し悪しを選べないんだよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:08:58.268 ID:BbcBSnTt0.net

>>155
総合評価ならそうでもない

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:09:16.004 ID:LVbhdbCn0.net

ちなみに1円で入札したような事もあって問題になってる

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:09:40.947 ID:h3AlN9HE0.net

実際に作業する人員を抱えてる中小に直で依頼すると大手より高いんだよな何故か
頼む側になった事あるけど大手の方が確実で安い

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:10:00.128 ID:k5WafBQe0.net

>>157
最低金額無かったの？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:10:02.214 ID:s7p65+W+0.net

サポってワードNGにしたらスッキリしたわ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:10:20.766 ID:mo/G2OJKM.net

>>156
総合評価はクソ時間かかるし評価基準を作るのがクソめんどいし、評価項目を調整することで恣意的に企業選べちゃうからなぁ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:11:36.180 ID:GaY2iNdl0.net

1円入札は何が目的なんだよ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:12:35.046 ID:AEpYgsjBa.net

内訳出してくれるだけいいじゃん
安倍以降に急激に増えたGDPの「その他」項目７兆円なんか内閣府に問い合わせても
「内訳はない」とかいうんだよ
内訳のない統計とか統計の体なしてないじゃん

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:12:56.204 ID:k5WafBQe0.net

>>158
ようは「割に合う金額」だからな
でかい案件でマンパワーそこに割かれて他の仕事出来なくなったらそこで回収するしかなくなるので高くなる

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:13:16.472 ID:mo/G2OJKM.net

>>162
消耗品とか保守料で稼ぐ
プリンター本体は1円です^^インク代は別途50000円です^^
みたいな

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:13:59.844 ID:BbcBSnTt0.net

>>161
そらそうだが総合評価にすりゃいいだけなんだから入札してくる会社の善し悪しを選べない、って訳じゃないだろ

>>162
自分のとこの製品ぶっ込んで他の製品の入る余地潰すとか
めっちゃ特殊で複雑な作りにして次から他社が入りづらくするとか
担当者に顔売るとか

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:14:59.521 ID:c/2OZD4tr.net

xamarinは全然マイナーじゃないぞ
調べれば実績バンバン出てくる

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:16:45.649 ID:GaY2iNdl0.net

>>165-166
なるほど。
1円でも長期的には儲けがでるなら、
そういう企業も出るか

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:17:30.259 ID:h3AlN9HE0.net

>>164
某ソフト開発元　200万で
NEC　3000万で
中小　2億以上かかります

そりゃ頼む側は中小避けるわ
大手に美味しい所持っていかれる原因は中小にある
注文内容は同一のもの

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:19:16.215 ID:LlnBSa5q0.net

国難も懐を肥やすネタでしかなく、負担は保健所や医療機関といった現場へ丸投げ
終わってんなこの国

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:23:32.025 ID:LV0FfIvO0.net

下請負制度自体は悪くはないんだがな……

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 20:26:27.589 ID:mo/G2OJKM.net

>>166
選ぶ選ばないで言ったら、総合評価使えば選べるけどねぇ…
何にも知らなさそうなID:lp1qbMKg0は何て言ってくるやら

>>168
だから今は（昔も？）最低制限価格ってのを設けて、○円以上（非公表）じゃないと失格って風にしてる

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 21:05:58.932 ID:kKm3hcnaM.net

ID:lp1qbMKg0は何がおかしいのか具体的に言ってから消えてね！

174 ：じゅーぺー：2021/02/07(日) 21:08:50.198 ID:In7yoyUcd.net

ワイドの立てたスレが伸びてる

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 21:12:05.635 ID:qseRNuSn0.net

何が悪いのかわからない

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 21:17:00.870 ID:yXqRjrZdM.net

死ね習近平！！！

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 21:58:42.276 ID:kFbkkJwD0.net

いい加減再委託禁止で入札かけられないの？
多重請負の弊害が笑えないレベルになってんじゃん

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 22:11:38.561 ID:Y7IVQGp9M.net

まぁこのレベルの事業なら
プロポーザルしろよってなる気がするけどな

相場確認して適正価格で予定価格組んでたら
3億なんてならんだろ
事実アホみたいに中抜きされてんだし

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 22:57:53.925 ID:KGBoOd0C0.net

ココアちゃんのブリゴクにしてはスレ伸び過ぎでは

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 23:43:21.547 ID:vliCdYtV0.net

ぶっちゃけ、この問題はわりと闇深いというか
日本のIT業界そのもののの問題に関わってくるから
わりと洒落にならんぞ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/07(日) 23:45:50.980 ID:wiGjDLgH0.net

>>74
請負詐欺とか？