格ゲー友「12フレームの技は見える」ﾆﾁｬｱ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:45:23.866 ID:h9rTXfcH0.net

オンライン遅延：５Ｆ
コントローラー遅延：６Ｆ
人間の反応限界：７Ｆ（スポーツでは0.1秒以下の反応は反則になる）
オンラインでの反応限界技：１８Ｆ

ぼく「^^;」

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:45:51.852 ID:YuUWL9Sm0.net

つまをどういうこと？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:46:02.072 ID:YuUWL9Sm0.net

つまり

4 ：おじ乳輪様 ：2021/02/09(火) 09:46:30.975 ID:pUH5FxQw0.net

>>2
犯す

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:46:47.768 ID:uqmjO0mVd.net

妻を！

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:46:52.051 ID:fSUt/8f1a.net

ぶっちゃけこれは隙のデカい技だなぁぐらいしか把握してないわ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:47:23.279 ID:hZSKQZCTa.net

18フレの中段は削除してほしい

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:47:42.144 ID:6zjw3rmU0.net

12F見られたら何も振れませんわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:47:54.109 ID:0l+F6wPaa.net

光速は俺たちには遅すぎる！

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:48:20.869 ID:WCestF5/0.net

12フレ見えるなら鉄拳で世界一になれそう

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:48:51.035 ID:jEFC+jXl0.net

オンライン遅延はせいぜい2F程度だろ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:49:34.469 ID:swe0r8vvd.net

>>9
これ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:49:47.225 ID:c9YJTSBsr.net

見えるだけで反応して入力して反撃できるとは言ってないんだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:51:26.909 ID:SLz8ypAb0.net

思考：120F

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:54:28.183 ID:h9rTXfcH0.net

>>11
ソースあるか？
今オンライン、遅延フレームでググったら５しか出てこなかった

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:54:32.943 ID:KyTzrr9r0.net

刹那の見切りだと12はたまにいける
11は勘で押した時にいけることがある
10は無理

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 09:56:30.696 ID:uqmjO0mVd.net

熱帯は先読みしないとラグで殺される

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:00:53.720 ID:+VCmEPnf0.net

ぼんちゃんが13F見えるとかいって馬鹿にされてたのに12F見えるとか言ってるやつはプロ中のプロなのか

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:02:15.833 ID:jEFC+jXl0.net

>>15
最近の格ゲーは何F遅延か表示してくれるんだよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:03:43.847 ID:ncjy3xxI0.net

入力してギリ待って相手が技出してなかったor前の攻撃がヒットしてなかったらボタンギリギリで指止めるとかなら12Fくらいいける
何も用意してない状態から発生12Fの技見て的確な対応とかは物理的に不可能

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:04:42.384 ID:0qaWL0f0M.net

ガトリング見てファジーしてるだけでしょ
完全に見てからだと22F位ないと無理だわ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:06:42.317 ID:h9rTXfcH0.net

>>19
今調べたらゲームにもよるらしい
それなんてゲームだ？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:07:09.080 ID:rEO43Tte0.net

22fも結構反応できないレベルだけどな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:07:52.484 ID:ahPY2QKr0.net

30FPSの世界で12フレームとか言われても

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:07:57.846 ID:t351lEbk0.net

あいつら1Fから見えるらしいよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:08:00.571 ID:h9rTXfcH0.net

画面反映遅延も２Ｆくらいあるらしい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:08:43.317 ID:kjBn36ihd.net

※ここでいう1Fはおよそ0.167秒

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:09:21.845 ID:wSNYbuZ60.net

格ゲー詳しくないからスマブラDXで12フレームの速さ例えて

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:09:40.776 ID:kjBn36ihd.net

桁がずれた0.016666666…ね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:10:16.250 ID:c/zUr60ca.net

ジャスティスマサの悪口はやめろ！！
まぁ実際punkとかなら12fいけそうな感はある

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:10:27.622 ID:jEFC+jXl0.net

>>22
ギルティギアとかドラゴンボールファイターズとか

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:11:00.137 ID:cGUixCtga.net

経験からくる先読みと発生フレーム単位の反応は別物だろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:11:02.693 ID:44BRHlRRM.net

遅延してるって言われてもわかんねーんだから考えるのやめろよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:11:10.737 ID:7XjYUxHha.net

見えるというか読めるだろ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:11:17.907 ID:JbU/FrCN0.net

コントローラー遅延6Fってお前のコントローラーヤバない？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:11:39.948 ID:kjBn36ihd.net

みてから出来るやつはオンラインやらんだろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:12:55.821 ID:Mw1YGFVI0.net

キャンセル出ないのって遅延関係ある？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:17:48.382 ID:T3mylxLA0.net

ぶっちゃけパンピーなら25F中段はなんとか立ちたいくらいの意識だし

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:18:28.110 ID:h9rTXfcH0.net

>>31
ストファイ別に速い方じゃないんだな
初めて知った

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:19:10.618 ID:fiJ5OCEi0.net

日本からブラジルまで0.3秒かかるんだっけ
どうやって遅延を誤魔化してるんだろう

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:19:29.402 ID:44BRHlRRM.net

ストファイ？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:20:10.269 ID:h9rTXfcH0.net

>>40
距離の最大値減らすために東日本と西日本はマッチングしないようになってることが多い

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:20:41.407 ID:fiJ5OCEi0.net

>>42
なんか消極的な解決方法だな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:22:04.313 ID:T3mylxLA0.net

そういえばスト5例に出すならPS4とPCだと遅延違うらしいからハード遅延もあるのでは？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:23:37.688 ID:h9rTXfcH0.net

>>43
物理的な距離は何をどう頑張っても仕方ないし…

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:27:06.500 ID:T3mylxLA0.net

いくら技術が進歩してもゲーセンにいたムキムキマッチョの兄ちゃんたちが言ってた通りどう足掻いてもブラジルと格ゲーネット対戦出来ないと考えるとちょっと悲しいよな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:27:52.024 ID:dFMTM5fp0.net

>>13
宿題やったけど家に忘れてきたみたいな話か

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:28:52.466 ID:kHoEVCjaa.net

12フレームがよく分かってない俺「それって凄いのか？」

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:30:13.037 ID:kjBn36ihd.net

>>48
12Fはだいたい0.2秒だよ
ギリギリ見える

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:34:20.705 ID:/HDeSGVO0.net

見えるけど立てないよね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:36:25.939 ID:kjBn36ihd.net

>>50
くんれん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:37:29.142 ID:fiJ5OCEi0.net

そういえば
オリバの0.5秒無意識説って
フィクションなんかな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:41:14.319 ID:/Y/Tlevt0.net

見えてたわー
見えてたのに反応できなかったわー

こうですかわかりません

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:45:22.247 ID:W8GCtqSj0.net

見える（反応してガードできるとは言ってない）

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:46:56.007 ID:FJ/zswA70.net

オンラインのラグ取りは色々な方法が出てきたけどGGPOのロールバック方式は目に見えて激変した
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20201031-141954/amp/

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:51:42.999 ID:W8GCtqSj0.net

>>55
KOFとかが実践投入してるよね
ギルティ新作もそれだっけ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:54:51.547 ID:fiJ5OCEi0.net

>>55
アニメーションスキップしたりしてるんだ
色々工夫してるんだな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:58:52.285 ID:/HDeSGVO0.net

海外とも1フレで対戦出来るようにならんかなー
対戦相手に困らなかったスパ4時代きてくれー

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:59:00.231 ID:FJ/zswA70.net

>>56
ロールバック方式採用は多いね

光回線で安定させてればアーケードと遜色ない速度で動くんじゃねーかな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 10:59:08.499 ID:ioHu3xJh0.net

12F見えたらほとんどのキャラ死ぬでしょ　

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:00:00.765 ID:NSuoN2Jf0.net

小足みて昇竜余裕でしたあ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:01:45.300 ID:fiJ5OCEi0.net

>>61
昔のゲーメストとかだと
パンチのこのポーズから無敵状態
みたいな説明されてたよな
アニメーションおかしくなったら通用しなさそう

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:04:57.469 ID:kjBn36ihd.net

リュウの小足は発生4Fだか5Fだから…

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:08:12.480 ID:AV5uljls0.net

俺がカービィの刹那の見切りやると12が限界なんだが普通か？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:11:50.674 ID:rEO43Tte0.net

見えると反応できるはイコールではない

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:18:23.145 ID:kjBn36ihd.net

見えるならくんれんすれば動くよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:21:27.289 ID:L39B342er.net

格ゲーマーの見てから避けるは｢次これが来そうだな｣って読んで対応する準備した上で見てから反応してるんだぞ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:22:21.102 ID:ImdCl2TYd.net

12Fって0.2秒だから来るぞって構えてたらギリギリ反応できる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:23:56.215 ID:ImdCl2TYd.net

あくまで来ることが予見できてるってのがポイント

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:26:40.820 ID:0CQCpK09p.net

先を読んで動いてんだよ
目に見える物が全てだと思ってんじゃねえよシロート

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:29:25.510 ID:FJ/zswA70.net

スト�XケンのVトリ中の波動が発生13F、リュウの波動が発生14F

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 11:32:37.598 ID:wfBSiILv0.net

先読みってことはスレタイの12フレームの技が見えるってのは100％防御できるって意味じゃないの？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 12:18:33.115 ID:Wn7AAbf5M.net

12f振られるのを思い出してギリギリ間に合うくらいじゃない
見えても無理だろ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 12:28:31.184 ID:ypu8BfeMd.net

俺のコントローラは遅延最大1フレーム
モニタもCRTで最大遅延1フレーム
その環境で反応フレーム測定すると9F安定でたまに8Fがでる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/09(火) 12:29:53.136 ID:ypu8BfeMd.net

中段等を判断しての反応じゃなくて単純反応のフレームな