上司「ミスをなくしてからじゃなきゃ意見は聞かない」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:33:30.185 ID:/hIqYP2a0.net

上がそんな姿勢だからミスすんだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:33:52.176 ID:E21igeZw0.net

偉い人にはそれが分からんのですよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:34:17.465 ID:sLkaadfN0.net

でもミスるのお前だけじゃん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:34:49.198 ID:3M/iALui0.net

上司が完全に正しいので1は死刑で

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:35:00.250 ID:/hIqYP2a0.net

しかもうちはミスを捏造して張り出す始末

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:35:41.430 ID:sLkaadfN0.net

サスケェ！

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:35:46.762 ID:/hIqYP2a0.net

バカみたいなこといってなきゃまず聞けよと
じゃなきゃこっちを信用しない人間の要望に応えるわけがないと

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:35:52.037 ID:MMnlAomJ0.net

お前がそうやって人のせいにする根性だからだろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:36:22.945 ID:nFXv/gq50.net

一律に罰するやつは無能。部下のミスに対して適当な対応ができない時点で思考停止してる馬鹿。とっととクビにした方がいいよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:37:44.169 ID:/hIqYP2a0.net

これ明らかに効率悪いですよね、もっと分かりやすく簡単にできますよと言っても聞かねえ
もはやだれの意見かではなくどんな意見かを見る時代なのに

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:37:56.536 ID:iHVkCHmD0.net

１時間で作った書類にまるっと１日かけてチェックリストとエビデンス付けたら
今度はチェックリストが指摘されてまた１日かかってワロタ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:38:58.932 ID:/hIqYP2a0.net

意見と言うのは貴重なんだよ
1人の独断を押し通す時代ではない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:39:41.824 ID:/hIqYP2a0.net

現場のトップ2が両方60超えてる時点でもう…

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:40:03.126 ID:sLkaadfN0.net

そんな職場にしがみついてる時点でお前も無能ｗ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:40:28.780 ID:il1I1tAHd.net

辞めりゃいいのに

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:41:57.629 ID:/hIqYP2a0.net

俺があまりにも色々な問題点にに意見するから上が嫌がって根回しして異動させられるんだけどな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:42:28.461 ID:sLkaadfN0.net

左遷された腹いせｗｗｗ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:42:42.181 ID:/hIqYP2a0.net

子ども関連だから子供に愛着あってやめるのに躊躇してんのよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:42:58.517 ID:MMnlAomJ0.net

>>16
なにも問題ではないことに対して問題だー！と言っているわけか

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:43:59.719 ID:sLkaadfN0.net

子供に愛着ある人の中身がこんな真っ黒だなんて子供知ったら泣くだろうなぁ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:44:34.074 ID:/hIqYP2a0.net

子供にそんな高圧的な態度取るのはおかしいですとか
このシステム明らか不便で面倒ですよねとか
なんでこんなつまんない企画やってんですか？もっと面白いことやれますよとか言ってたら上司が不機嫌になった
古くて非効率な考えを否定されるのがイヤみたい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:45:32.064 ID:/hIqYP2a0.net

>>19
いや問題点にしか意見してないよ
上司は子供の話を全く聞かずにお前が悪いから謝れとか言うんだぞ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:46:00.730 ID:rNWz4Snea.net

まじかよジャムおじさん最低だな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:46:43.653 ID:MMnlAomJ0.net

>>22
聞くまでもないくらい悪いことしたんだろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:48:14.224 ID:/hIqYP2a0.net

>>24
そういう問題じゃねーよ
まず話を聞くのが当たり前
事情を理解しないとだめだわ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:49:53.608 ID:MMnlAomJ0.net

>>25
そこまで甘やかせられないわ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:50:20.126 ID:/hIqYP2a0.net

俺が担当してるイベントでも自分が理解できないからやめてとか言うしな
いや60超えババアに理解できることしか子供に提供しちゃダメとかワガママすぎんだろと

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:51:45.858 ID:/hIqYP2a0.net

>>26
甘やかしじゃないよ
子どもにだって事情はある
それを聞いて、気持ちを理解しつつ良くないことを教えるんだ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:53:29.953 ID:MMnlAomJ0.net

>>28
それはお前の考えだろ？そして上司は違う考えなんだろ？なら上司に従うしかない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:54:10.863 ID:/hIqYP2a0.net

信用してくれるから応える
これ当たり前

信用してくれない人間のために頑張る
わけがない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:55:01.489 ID:/hIqYP2a0.net

>>29
子どもに関わる業界で子どもに寄り添わないこと自体上司だとか関係なく間違ってるんだよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:55:23.223 ID:MMnlAomJ0.net

>>30
どうしたら信用されていると感じる？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:56:12.370 ID:8fFzYqKE0.net

意見を聞いてくれない会社のために全力は尽くさない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:56:51.601 ID:MMnlAomJ0.net

>>33
それなら尽くさなければいいだけだな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:57:39.686 ID:MMnlAomJ0.net

>>31
寄り添うというのが抽象的

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/10(水) 23:59:26.435 ID:/hIqYP2a0.net

>>32
自分の行いが正しいこと、メリットのあることならしっかり認めてくれることかな
何でもかんでも許可とれ、聞いてない、言われたことだけしてろだと無理

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:00:21.826 ID:3EmL3Bhf0.net

>>35
どう思ったかどう感じたかを理解することよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:01:38.778 ID:3EmL3Bhf0.net

聞いてなくなって、許可取らなくたって顧客や仲間にとって良いことしてくれるならありがたいと思うよ俺は

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:02:30.830 ID:IF3GcgI30.net

正しいこと、メリットがあるかないかは上司が判断すること
なんでも許可取れ言われたこと以外するなはお前が無能だから勝手なことされてトラブル起こされたらたまらんという上司の判断

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:08:17.129 ID:IF3GcgI30.net

ゆとりだったか

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:09:18.953 ID:3EmL3Bhf0.net

>>39
それが信用してないってことだよ
物言わぬ兵隊を求められ意見を封殺されてる時点で仕事に集中できるわけもなく、必然的にミスも起こる
さらにうちは上のど忘れか陰謀か確実にやってないミスをやったと晒される
ある程度信用してくれないとこちらも返せない
当たり前

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:13:32.728 ID:3EmL3Bhf0.net

子どもたち（顧客）のためにいろんな努力をしても「そんなことせず黙って言われたことだけしてろ」と言われたらやる気なんかなくなるし信頼する気がないのも分かるし上が信用できなくなる
どう考えても悪循環だ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:16:18.524 ID:3EmL3Bhf0.net

信頼してくれる上がいるから頑張れる
当たり前よ

信頼されるように黙って言うこと聞けよ
じゃあついていきたくねーよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:18:05.539 ID:wjNlzGcxd.net

自分がやりたいことやりたいなら企業しろよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:18:07.346 ID:IF3GcgI30.net

>>43
お前ひとりが子供のためになると思っているのでは？
同僚はなんと言っている？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:19:27.134 ID:3EmL3Bhf0.net

>>45
上司以外は肯定してくれてる
話し合って良いことは実行すべきだよね
上は意見を聞かなすぎると言ってくれる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:20:45.112 ID:3EmL3Bhf0.net

>>44
それも言われたけど半分的外れだ
職員が協力していかなきゃならんのに上の意見を押し通すのは時代錯誤だ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:21:46.564 ID:wjNlzGcxd.net

>>47
うん、だからその会社は時代錯誤なんだからお前のやりたいことできないじゃん
お前の会社じゃないんだから私物化できないよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:21:46.760 ID:IF3GcgI30.net

>>46
良いことというのは子供にとって？企業としての経営にとって？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:22:37.832 ID:3EmL3Bhf0.net

現実的に考えりゃ1番いいのは企業かもしれん
でも綺麗事をいえば上も下も関係なく意見を出してより良い状態に近づけるべきだ
本当は綺麗事が1番いいんだから

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:24:22.166 ID:3EmL3Bhf0.net

>>48
正しい意見を呑んでくれればいいだけの話なんだけどな
まあ無駄な意地でそれがかなわないわけだが

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:25:18.832 ID:3EmL3Bhf0.net

>>49
第一に子ども、第二に企業かな
基本俺はどちらにとっても困らない案を発信するようにしてるが

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:25:41.566 ID:wjNlzGcxd.net

>>51
「お前視点の」正しい意見な
あくまでもその会社では役員の意見が「会社視点の」正しい意見

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:27:54.097 ID:IF3GcgI30.net

>>52
具体的にどういう提案なの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:28:05.713 ID:3EmL3Bhf0.net

>>53
それがもう時代錯誤なんよ
だれが言うかではなく、何を言うかで決まらなきゃいけない
それなりの地位のやつが明らか間違ったこと言っても肯定されるのは良くない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:29:57.050 ID:SXY5pS5N0.net

スレ見ててこいつダメだなと感じた多分上司は正しい

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:30:18.411 ID:3EmL3Bhf0.net

例えばスポーツイベントに強制参加は良くないとか、このシステム保護者にとって不便すぎるとかこの行為が禁止なのはおかしいとかね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:30:31.621 ID:wjNlzGcxd.net

>>55
だから肯定はしなくていいって
無理に同じところに所属なんてしなくていいんだから

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:30:40.971 ID:3EmL3Bhf0.net

>>56
古い人間だな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:31:21.393 ID:3EmL3Bhf0.net

>>58
そう、そうなんだが子どもたちへの愛着が…

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:31:42.684 ID:zIwwwBa90.net

気持ちは分かるけどその体制を変えようと思ったらまずはお前がミスを無くして上司に意見を聞かせろ
それでも聞いてくれないのなら上に立てるを待つか他のところに移るかの二択だ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:31:49.586 ID:wjNlzGcxd.net

>>57
それらの何がダメなの？
良くないとかおかしいって思った理由は？？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:31:59.186 ID:IF3GcgI30.net

>>55
企業であるならば役職により決定権もあるしそれに伴う責任もある
社員が上司に対してでも活発に意見できるのは良いことだが、正しいかどうかはしかるべき役職の人が判断すること

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:32:42.778 ID:wjNlzGcxd.net

>>60
お前が企業してその子どもたちの受け皿作れよ
お前のいうものが本当にいいものなら受け入れられるよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:32:52.268 ID:jxK0uI/10.net

ミス全部修正しないと見ないとか突っぱねてくる上司に限って
いざ言う通りにして持っていってみれば
「これ方針も組み立ても全部が土台から根本的におかしいよね？君なにしてたの？」
とか意味不明で理不尽なダメ押し食らわせてくるやつやん
で特に悪びれた様子もなく「はやくやり直してこいよ。期限迫ってるからな」だろ？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:34:04.052 ID:3EmL3Bhf0.net

>>61
ミス無くそうとしてもミスを捏造されるのようちは

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:35:00.733 ID:IF3GcgI30.net

>>66
具体的にどのような捏造？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:35:44.596 ID:3EmL3Bhf0.net

>>62
自由に遊びに来てるのに過ごし方を無理強いすること
保護者に無駄な手間を取らせ、職員にとっても手間を取るシステム
くだらない理由で禁止な行為
これらは廃すべきと思ったから言った

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:36:53.221 ID:3EmL3Bhf0.net

>>67
朝来たらどこそこの鍵が空いてました、エアコンつけっぱなしでしたとか
確実に2人以上で確認してる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:37:40.919 ID:3EmL3Bhf0.net

>>64
そうしたいが金もない
まだ20そこそこだからな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:38:18.229 ID:JU0JHKIgr.net

ミスの捏造はさすがに草

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:38:33.823 ID:3EmL3Bhf0.net

>>63
しかるべき職員というのがまあ1年目で上の意見にイエスマンで頼れねえのよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:38:41.951 ID:IF3GcgI30.net

>>69
その捏造して上司にメリットあるの？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:38:49.236 ID:wjNlzGcxd.net

>>68
イベントで子どもたちの動きを制限した方が管理しやすいし安全なんじゃないの？
保護者にどんな手間がかかるの？
くだらない理由って？

総じてそれらを改善するのにかかるコストと改善した場合に得られるリターンの対比は？？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:39:52.062 ID:wjNlzGcxd.net

>>70
いろんなところに金借りてでもやればいいじゃん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:40:05.115 ID:3EmL3Bhf0.net

>>73
意見をさせない、通さないためにわざとやってるか、自分で開けたり付けたりして忘れてるだけだと思われ
自分で言ったことを速攻で忘れることが多いし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:40:36.994 ID:IF3GcgI30.net

>>72
一年目の社員が上司なの？
おまえがそのポジションにつくことができなかった理由ってミスを捏造されたから？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:44:37.572 ID:3EmL3Bhf0.net

>>74
管理はしやすいがそもそもなんのための施設なの？って話
保護者が預かりの予定表をだすけど、子供がそれを更新した表を日々もってくる。出してくれた予定表はすぐに古いデータに成り下がるし同じ施設内にある学童は子供が持ってくる表1つで管理してるから同じ施設なのにやり方が違うから保護者が混乱する
ケータイ禁止なんだけど理由が同じ施設の学童の子がら嫉妬するからだと
中高生や大人が持ってるのは当たり前だろと

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:45:17.910 ID:3EmL3Bhf0.net

>>77
転職してきたらしい
1年目でエリアマネージャー

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:46:47.995 ID:IF3GcgI30.net

>>79
お前が有能なら中途で人を雇わなくてもいいわけで

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:47:29.937 ID:3EmL3Bhf0.net

現場の人間として雇われるか管理側かの違いだろうよ
おれは20ちょいでマネージャーは40代だし

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:49:23.328 ID:3EmL3Bhf0.net

委託で俺も今の職場に残るために会社変えて残ったから立場としてはマネージャーより弱いのは仕方ない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:50:51.595 ID:IF3GcgI30.net

>>82
ではマネージャーの指示命令に従うしかない

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:54:38.119 ID:3EmL3Bhf0.net

俺の所属は児童館（要は子供が遊びにくる場所）だから遊びの強化や安全を保ちつつ過ごしやすいルールの提案をするわけだが上は頑なに無意味に厳しいルールを子どもに強いるし、子供を信用しない
それが良くないと思うから意見するんだ
そのルール必要ないでしょとか、児童館の預かりのシステムを学童と大幅に変えてしかも保護者や職員にとって手間が増えてるから統一しろとか客観的に改善案を提示してるだけなんだけどね
上はそれが気に入らないんだな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:56:47.822 ID:wjNlzGcxd.net

>>78
自由に過ごせるようにするとしてそれで発生するリスクとか人手の手配とかどうするの？
そのシステム改善にどのぐらいの手間とコストがかかるの？
ケータイ禁止にして何かまずいことあんの？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 00:59:22.412 ID:IF3GcgI30.net

>>84
上が下の意見を聞かないというのは同僚も同意見なんだよね？
ではお前がした提案の内容について同僚は賛同してくれている？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:01:40.208 ID:3EmL3Bhf0.net

>>85
人でなんかむしろ余りすぎてるくらいよ
一部屋1人の大人を強要してその1人が子供多くて困ってるのに他の人はひたすら同じ箇所の掃除を繰り返したりね
システム改善する方がコスト減るよ
作る書類が激減するんだから
ケータイ禁止でこちらは困らんけど小中高生がゆっくり過ごすのにケータイ出すのもゆるされないって酷くね？
もはや日常の中に当たり前にあるものだぞ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:02:37.917 ID:JG1aE8yz0.net

俺は上司がミスしたときにクソほど切れたぞ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:03:00.994 ID:3EmL3Bhf0.net

>>86
してくれてるね
安全だしメリットやデメリットのクリアもを分かってくれてるよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:03:51.559 ID:3EmL3Bhf0.net

上司が書類改竄を俺に命じたときはキレたわ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:08:00.609 ID:3EmL3Bhf0.net

学童←児童館の預かりに移行する家庭が多いのにシステムが全然違うとか混乱するに決まってんのに

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:08:11.556 ID:IF3GcgI30.net

>>89
話が最初に戻ってしまうけど、それならなぜ上司は聞く耳持たないの？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:12:27.257 ID:3EmL3Bhf0.net

>>92
児童館は古いままが良いと言ってたからなあ
案の定俺以外でもほとんどの人の改善案を聞かないし、聞くのは自分に従順な人の意見だけ
まあ他人に指図される、意見されるのが気に食わないんだろう

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:15:18.010 ID:3EmL3Bhf0.net

児童館のルールなんかは子どもたちと話し合って作るべき（実際うち以外の近隣の児童館はそうしてる）と言っても子供は嘘ばかりつくし聞く必要ないと言ってたからもう自分の独断が通せるようにしたくて仕方ないんだろうと思う

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:18:14.580 ID:0WZx4pzz0.net

そのことをこんなとこで愚痴ってるお前も気持ち悪いなあ
どっちもどっちなんだろうな
気持ち悪いやつの意見は聞きたくないのが人情だからな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:19:18.053 ID:3EmL3Bhf0.net

>>95
同僚とも散々愚痴ってるけどたまには不特定多数にも愚痴りたいんや

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:28:25.537 ID:ewgUmuWF0.net

例示されたのが企画じゃなくて
愚痴吐いてるだけでワラタ
通ってないなら何するつもりか具体的に書いても
問題ないだろ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:30:37.084 ID:IF3GcgI30.net

>>93
だったら更に上の立場の人に直談判するしかない
その際はしっかりとデータを示すこと
携帯禁止の件もスマホ中毒が社会問題になっていたりするし、児童館にいる間は触らないというのもメリットとしてある
色々な角度からの視点があってメリットデメリットあるんだから、最後は子供に与える影響を専門家の論文なり数的なデータなりを添えて主張するしかない
経費削減に繋がる提案なら具体的に計算して数字を出せば良い。それだってメリットばかり主張するのではなくデメリットについても徹底的に探り示した上でメリットが上回ることを示さないと
お前が子供や親のためにどこまで本気になれるかだよ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:36:54.401 ID:3EmL3Bhf0.net

>>97
今コロナ禍で企画もクソもないからな
強いて言うなら月毎にスポーツを体験するイベントを任されてるが上はなんか面白いの考えろと言うから提案したら自分が知らないスポーツをするなと文句言う
なんか考えてやれと言ったくせに事前に言えと矛盾発言だ
イヤになるわ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:37:38.374 ID:3EmL3Bhf0.net

>>98
さらに上の立場の人間が俺の直属の上の言うことを鵜呑みにするから困るんだわ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:39:26.090 ID:3EmL3Bhf0.net

スマホ中毒とかはもはやこちらが制限する理由にはし難いしね
他人に迷惑かけてないのにやめろなんていう権利ないし
俺が問題視してるのは理由が尋常じゃなくくだらないからだしね

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:41:17.256 ID:3EmL3Bhf0.net

事前にホウレンソウしろと言われたがそのホウレンソウを拒否されまくったからこっちもしなくなってんだ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:46:28.150 ID:IF3GcgI30.net

>>101
その禁止ている理由がくだらないと思っているのはお前個人の価値観だけかもしれないよ？だから複数の専門家の研究やらなんやら示せばいいじゃん
突っ込みどころがないぐらいのプレゼンしてみろよ
また更に上の人にすればいい
そこまでするの面倒臭いんでしょ？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 01:58:44.285 ID:IF3GcgI30.net

本気で職場改革する覚悟があるかだよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 02:08:04.693 ID:IF3GcgI30.net

ゆとりには無理

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 02:26:28.441 ID:3EmL3Bhf0.net

>>103
専門家の協力とか突飛すぎるだろ
客観的に考えるてスマホいじってる子を羨ましく思う子がいたとして、使ってる子にスマホ使わないでねなんて言う？言わないよね
そしてプレゼンは聞くことすらしないしね

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 02:29:30.363 ID:KGnnE7n90.net

普段からミスばっかしてる奴が偉そうにしてて草

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/11(木) 02:34:21.537 ID:Djmyw+C+0.net

こういうスレって大した根拠も意味も無く「>>1が悪い！」って言う奴多いよな
>>1への人望の無さとレスする奴の沼っぷりが今のVIPを体現している