【悲報】政府「Gotoとかで金使いすぎたし消費税15%にするわｗｗｗｗ」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:18:16.151 ID:PxvqjsjcpSt.V.net

お前らどう思うこれ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:19:03.464 ID:XeOqpP2VrSt.V.net

いいじゃん別に

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:19:27.098 ID:IPJhzu0SaSt.V.net

嫌です

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:19:29.868 ID:dgKnuJTgMSt.V.net

昨日あたりから15%って聞くようになったけど誰が発言したの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:19:46.049 ID:8j4XfWlUaSt.V.net

30%でもいい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:19:50.928 ID:+AmWyqxS0St.V.net

25%まで早くしろ。

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:20:10.612 ID:0kvh0B8e0St.V.net

国民全員に１０万渡す時からチラホラ言ってたな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:20:13.822 ID:chyTy/evaSt.V.net

政府「ギリセーフっしょｗｗｗ」

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:20:20.397 ID:csXDDyDQ0St.V.net

上級国民は奴隷を殺して自分も死ぬ気かと思った

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:20:28.538 ID:5d1+IwlK0St.V.net

>>4
週刊誌

11 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/14(日) 19:20:30.840 ID:Ba5RBagraSt.V.net

消費税五割にして累進課税見直して

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:20:36.299 ID:LlgpxJu+aSt.V.net

二階らが受け取った献金回収してからにしろな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:21:26.267 ID:wb6ztSKx0St.V.net

100%にしても文句言わないよ日本人馬鹿だから

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:22:16.804 ID:p/SWYzLcpSt.V.net

法人税上げろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:22:32.907 ID:tueTMWiN0St.V.net

一気に150%くらいにしろよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:23:08.213 ID:RwxWfu850St.V.net

また疫病マスクでいいじゃん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:23:12.351 ID:3a0FQmVd0St.V.net

国民破れて国家あり

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:23:14.270 ID:h9eyGyWT0St.V.net

先に宗教からとれ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:23:25.598 ID:6pMbYpkTaSt.V.net

金持ちからとれよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:23:38.932 ID:W69SnwaZ0St.V.net

まぁ仕方ないんじゃない？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:25:15.564 ID:NLMiaEJG0St.V.net

生かさず殺さずがもっとーです

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:26:15.301 ID:hcCvsEg20St.V.net

週刊誌が勝手に言ったことがあたかも閣議決定したかのようになってるのやばいな
政治やりにくくてたまらんだろうな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:27:43.321 ID:LlgpxJu+aSt.V.net

公文書処分しても友達に税金配っても大して問題にならない国の政治なんて簡単だろ
首相がやってそれなら下っ端の名前が聞かないようなやつならなおのこと

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:27:56.982 ID:Cbi8V/GzpSt.V.net

>>22
IMFも15%まで引き上げるよう提言してるのに勝手に言ってるって何？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:28:45.706 ID:51zEE5q70St.V.net

秘書が勝手に増税した事にしよう

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:28:55.514 ID:6UMfNwiU0St.V.net

先に公務員の給料半額にしたら考えてもいいな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:29:17.421 ID:mqDDn4Vh0St.V.net

終わったな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:29:35.646 ID:7nc4nUPGrSt.V.net

給付金のせいだぞ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:30:21.710 ID:B9wV/00laSt.V.net

毎月100万よこさないとかスガやめろ
増税するとかスガやめろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:30:48.370 ID:Uv4ztqy80St.V.net

だから俺は最初からバラマキなんて反対だったんだ
だって政治家が役人に勝てるわけないもん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:32:08.453 ID:mCb1PD1P0St.V.net

当然の流れ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:33:43.693 ID:aqlWr46raSt.V.net

でもお前ら国民はウグイス虐殺に抗議しない中国の手先じゃん

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:34:01.198 ID:h9eyGyWT0St.V.net

みんなで生活保護申請とかされそう

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:35:53.817 ID:lyugbFMadSt.V.net

一度上がったらもう下がる事無いからね、消費税て

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:36:19.323 ID:d/VntPMJrSt.V.net

国は無限に金持ってると思い込んでる国民が多すぎる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:37:05.998 ID:xEnB3Vn7rSt.V.net

賛成してるやつ工作員な

おれは手軽にできるクーデターの方法考えてる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:37:52.561 ID:uIfpIxCpdSt.V.net

予算内でコントロール出来るGotoを馬鹿に金使いすぎと勘違いさせてるだろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:38:15.592 ID:LlgpxJu+aSt.V.net

中抜き100%だのユースビオだの年度末のそこらでやってる工事だのマジで無駄金は大量にあるわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:39:23.151 ID:d/VntPMJrSt.V.net

10万円×1億人=10兆円という当り前の計算ができないアホが多すぎる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:39:51.955 ID:iEdTbwb2MSt.V.net

飲食と旅行関係以外全員被害者で草

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:40:33.271 ID:xEnB3Vn7rSt.V.net

そもそも今ですら消費税5%にしたほうがいいのに

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:40:51.292 ID:BiEhqeOv0St.V.net

今まで以上に買い控えするだけだから構わんよ
それで不景気になったー何故だーとか喚いてたら笑ってやるわ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:42:12.172 ID:2R84qnBw0St.V.net

飲食を殺せ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:43:14.886 ID:mxIwbqSh0St.V.net

経済死んでるのに給付金ばら撒いたらこうなるのもしゃーなし
どこかで回収されるのは前から分かってたでしょ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:43:41.659 ID:fvYv0snj0St.V.net

どうでもいいけど不景気でまず困るのは庶民の生活だけどな
自分たちに跳ね返ってくるのに自分たちでは何の努力もせず
政府に不満だけ言ってりゃガス抜きできるって
国民がこうだから国がこうなる単純な話よな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:44:02.778 ID:8lMTCBks0St.V.net

コロナ禍以前から消費税は最終的に25パーセントまで引き上げることは決まってる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:44:06.462 ID:/e2QOH5k0St.V.net

消費税率引き上げに際しては国民投票を実施しろよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:46:22.394 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>45
何言ってんのお前
消費税15%になったら余計庶民が困るんだが

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:47:58.806 ID:Tt3SQt070St.V.net

ぽまえら移住しようずｗｗｗｗｗ
どこがいいかな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:49:41.577 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>48
それこそ何言ってんの、だけど
今の状態で国民が努力しないんだから消費税上げられる
別にそれで暮らしが楽になるなって言ってないよ
ただ消費税上げたら買い控えて経済悪化させてやる！って言ってもどっちみち困るの庶民の方だよってだけで

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:50:40.442 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>50
努力しないって根拠を上げろよアホ
消費税上げられるのは努力しない国民のせいとかバカか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:51:23.442 ID:t5lhrQm2dSt.V.net

GOTOにかけた金と各種給付金にかけた金の比率もわからないバカのスレ立て

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:51:51.855 ID:jk2xi0qp0St.V.net

いやほんともう勘弁して…

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:51:57.725 ID:LlgpxJu+aSt.V.net

努力ってなに？抗議暴動の扇動でもしてんの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:52:25.215 ID:t5lhrQm2dSt.V.net

>>11
そこまで行くとさすがに課税効率下がる限界点を超えるのでダメ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:53:18.150 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>51
政治家だけで経済が回るなら国民なんてただのお荷物でしかないが
経済が悪化してるのがそのまんま答えでしょ
実際何もしてないからそうなる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:53:35.568 ID:t5lhrQm2dSt.V.net

特別定額給付金と協力金と持続化給付金等々、どんぶり勘定給付が害悪すぎる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:54:21.729 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>56
経済が上がらないのは所得が少ないからだが？
努力すれば経済良くなるって思ってるあたりがほんと笑える

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:54:59.784 ID:fvYv0snj0St.V.net

何ですぐ政府に反逆するとか攻撃するみたいな発想になるんだろうね
自分だけが得するようになるまで口開けて待ってる
そうじゃないなら否定して排除するしかないと思ってる（それすら行動には移さないけど）

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:56:00.187 ID:fvYv0snj0St.V.net

所得が少ないって、何もしないで寝て待ってたら所得増えると思ってるの笑うしかない
金って天から気まぐれに降ってくるものなのかな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:56:34.448 ID:LlgpxJu+aSt.V.net

>>57
ほんとそれな
コロナ散々広める動きしておいて前年度の所得に応じての給付は「時間がかかりすぎるから」ってサボりの理由並べてやらずに一律6万給付金バブルとかもう笑うわ

連投ランサーズとかいうゴミにもまだ金払ってんのかね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:57:09.626 ID:FlG/ERZg0St.V.net

>>52
Gotoとかっていう言葉が見えないメクラガイジがレス

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:57:39.734 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>60
全体として下がってんだよボケ
それで努力してないからだとか言ってんの頭悪すぎない？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:58:42.758 ID:t5lhrQm2dSt.V.net

>>62
頭にGOTO持ってくるのがバカだって言ってんだよ
お前は車買って借金した時にご飯とかでお金使いすぎちゃったって言うのか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:58:46.498 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>63
？？？
全体として下がってるから努力は関係ないって頭悪すぎない？
そもそも今でも稼げてる奴は稼げてるけど

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:59:42.011 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>65
全体として下がってんのに経済が上がらないのは当然だろ
ミクロの話とマクロの話をごっちゃにする時点で頭悪いわ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 19:59:54.518 ID:fvYv0snj0St.V.net

万が一、一人の例外もなく下がってるとしても
それで努力の影響がないことの証明にも何にもならないわけだが
これ理屈になってると思ってるのがやべえ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:00:56.599 ID:oHs7LvEhdSt.V.net

まあでもこの乞食ワラワラの現状も政府の自業自得だよ
ここまで不良品揃いの国民を作り上げてそのまま出荷した文科省が悪い

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:01:09.425 ID:Pm1bBn1i0St.V.net

ばらまきとか無駄なことするから

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:01:12.279 ID:fvYv0snj0St.V.net

ミクロとマクロの話になってないけど
全体として、って具体的に何指して言ってるつもりなの
国民全員の努力が足りてない、という結論を出したところで俺は何も困らんし矛盾もしないのだが
覚えたての言葉で雑に語るなよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:02:30.299 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>67
逆に努力してないから下がってるっていうお前の根拠0なんだが
頭悪すぎてわからんのそれｗ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:03:35.428 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>70
個人が努力していない(根拠なし)のガイジ論をいくら並べても国民全体の所得が下がっている以上経済が良くならないのは当然だっていってんだがわからないの？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:03:50.307 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>71
お前が一体何の根拠を持って何を示したつもりでいるの？
お前は原因そのものには何ら言及すらできてないけど
努力十分である証明でもしてくれたんだっけ？

頭悪すぎるよさっきから
まぁこれが国民のレベルだからお察しとも言える

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:04:45.340 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>73
いやお前が努力してないからだって言い出したんだからまずその根拠を示せよ
お前みたいなバカがいるから日本はここまで衰退しんだろうな
早く日本から出ていけば？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:05:23.754 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>72
？？？
うんだからその全体って具体的に何指してるつもりなの？
一人一人満遍なく調べたうえで例外なく全員が下がってるっていうソースがあるってこと？
そもそも俺は誰かが努力してないからって特定して言ってるわけじゃなく
下がってる全員に該当する話だって言ってんだけど
何がどう当然なの？ガイジすぎて理屈立ってないよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:05:54.296 ID:Ppq1rHEK0St.V.net

ボッタクリンピックとコロナ関連で移民党の癒着業者に税金配りまくったから確実に増税だよなあ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:06:21.904 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>74
うんだから原因をどこにおいてるつもりなの？
お前が言ってる全体（）って「所得が下がった」結果の話だよね
俺は「何故下がるのか」の話なんだけど
んで、お前はいつ何を証明してそれを否定してんの？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:06:32.201 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>75
まずお前が努力しないから経済上がらないって言ってんだがｗ
お前自分で言い出したことも理解できてないの？ｗ
お前は一人一人努力してるのか確かめたのか？
自分で言ってること全部ブーメランで笑うわ
ばかってどこまで行ってもバカなんだな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:06:32.903 ID:aI6M7m7QFSt.V.net

>>24
勝手じゃん

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:07:31.975 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>77
まずお前が努力を原因に持ち出した(根拠なし)
それを示せって言ってんだがわからないの？
全体が下がってる上で個人の努力がーとか言ってる時点で頭悪い
努力しなくなったっていう根拠があるならまだしも

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:08:09.965 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>78
うんだから否定する根拠何？
何がどうだから当然下がるの？
下がる原因は何だと証明してくれたの？
努力は関係ないと断言した以上、お前は証明する手段があるから言ってるんだよね
証明云々は俺じゃなくてお前が言い出したことだからお前にブーメランなんだが

頭悪すぎでしょお前、ここまで論理的なレス皆無だよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:08:22.230 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

早く個人が努力してないっていう根拠示して
お前の妄想じゃなきゃできるよね？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:09:03.209 ID:vL/RC3K1dSt.V.net

なんでこの二人は努力してるかしてないかのどうでも良い論点でここまで熱くなってるの？
社会保障費が増大するから削減しようって言ったらその分負担増やそうって言いつつ十分にできなくて、じゃあ増税だねって言ったら経済成長して税収増やすから待ってくれって言いつつ結局できなくて、で今ここに至るわけじゃん
努力してようがしてまいが他の道を達成できなかったから増税する、当然の結果だよね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:09:03.940 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>81
いやお前がまず努力してないから下がったって言い出したんだろ
そんななんの根拠もない戯言言い出したのはお前
早く示しましょうね

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:09:27.239 ID:aI6M7m7QFSt.V.net

>>58
頑張りが足りないから所得あがんないんでしょ
違う？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:09:35.312 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>83
いやこのバカが努力してないから経済悪化したとか言い出してるからだよ
頭悪すぎてどうしようもない

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:10:00.581 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>80
うんだから、努力が関係ないって証明をしてみてよ
何で全体が下がったら個人の努力が影響しないってことになるんだろう？
俺別にお前やここにいる誰か数人が努力すれば何とかなると言ってるわけじゃないよ
国民全体にその傾向があるって話をしてるだけ
そもそも経済を回すのは誰？っていう単純な話でしかないよ
一人一人に確認するまでもなく、一人一人が関わってることなんだから
国民全員寝てても経済回るんですか？ｗ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:10:44.988 ID:fvYv0snj0St.V.net

ほんとこいつ頭悪すぎでしょｗ
理屈が一つも成り立ってない

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:10:45.421 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>87
だからまずお前が示せって何回言えばいいんだ？
ガイジ？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:10:49.004 ID:bErUet1T0St.V.net

飲食店に毎日6万支給って対象店舗どれくらいあるんだろう

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:10:51.892 ID:Ppq1rHEK0St.V.net

>>56
×政治家のお陰で好景気になる
○移民党が癒着業者に税金回して無駄遣いしたせいで税金が上がる、結果可処分所得が減少し国内市場が縮小した

つまり移民党の愚策が、国内市場の足を引っ張ってる

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:11:01.725 ID:fvYv0snj0St.V.net

頼むから論理的に思考をして筋道の立った話をしてね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:11:15.319 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>88
それはお前な
まず自分が言い出したことに責任持ちましょうね
努力してないせいで経済悪化した根拠早くして

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:11:29.264 ID:aVNok+dy0St.V.net

>>85
何様だよお前

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:11:31.962 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>92
根拠一切示さないバカがそれいうの笑えるな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:12:35.761 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

努力のせいで云々なんて実際に破らない指標持ち出して努力のせいだーとか言ってるガイジがお前なわけ
まずそこについて理解しようね

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:12:38.614 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>89
いやお前が示せよｗ
根拠を示すべきだと言い出したのはお前だし、努力が関係ないと断言したのもお前
ただしここまで理屈の上ですら原因に言及できてないわけだが
はやくソース以てきてよ
国民が何もせずに寝ていても、努力して働いて生産活動を行っても
経済に与える影響はないって理屈が立つんだよね？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:12:48.495 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

破らない→わからない

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:13:19.366 ID:glklXAV/0St.V.net

>>22
先にマスコミ使って増税ムードにしておく戦略だろ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:13:26.594 ID:fvYv0snj0St.V.net

お前がいつ何の根拠を示してくれたの？ｗ
根拠がーって喚きだして根拠ゼロ、論理性ゼロの的外れな妄言しか出てこないの草なんだが

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:14:00.427 ID:fvYv0snj0St.V.net

うんだから「絶対に努力が影響しない」って証明してくれるんならわかるけど
何を根拠に否定してんの？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:14:03.410 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>97
関係ないとも言ってないが？
まず努力してないからっていう根拠示せって2レス目で俺は言ってんだがなんであげられないの？
そもそも努力みたいな概念的指標をあげられるわけないじゃんｗ
お前の妄想では努力のせいで経済が上がらないこと確定してるみたいだけど

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:14:12.322 ID:+WppVexdpSt.V.net

先に法人税上げよう

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:14:58.907 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>102
言ってるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関係ないって断言して否定してたでしょｗｗｗｗｗｗｗ

努力が絶対にほんのわずかにも経済に影響を与えない根拠示してよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:15:00.417 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>100-101
努力云々言い出したのはお前
まずそこを理解しましょうね
努力のせいっていう根拠一切示さず努力が関係ない根拠示せよみたいなガイジ論言ってるバカ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:15:17.539 ID:MgMLyahRdSt.V.net

とりあえず十万円分は全国民強制貸付なんだから回収されて当然だろ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:15:23.688 ID:iEdTbwb2MSt.V.net

>>85
労働に対して対価払わない→時間に対しての収入が上がらん
対策で規制を厳しくしたら回らなくなる会社が多くてサビ残やワンオペを実施
それでどうにかなるから現場はよりひどい状況にってのが現状よ
ぶっちゃけ薄利多売と長時間労働で国が亡ぼかけてるんだよね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:16:19.775 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>104
どこのレスで言ってるんですかねえ
早く根拠出してね
まず努力みたいな概念での指標なんてあるわけないんだがｗ
だから妄想だって言ってんだぞ
頭悪いから理解できない？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:17:12.464 ID:fvYv0snj0St.V.net

「根拠」の意味もわかってんのかね
経済において国民自身の活動が影響しないわけないんだから
経済の悪化について国民自身の怠慢は指摘されて当たり前
何か具体的にそれを否定できる理由があるんなら示してくれればいいけど
「全体的に所得が下がってる」って「結果」の話をされても
それ理屈としてすら原因には言及してませんけど？ｗｗｗｗｗ

会話できない猿かな

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:17:24.988 ID:MBjsHkn60St.V.net

どうして消費税が富の再分配って意味では最高の税金だということが理解できないバカが多いんだろうか
2chやってる奴なんて大体が低収入なんだから賛成する人が多いはずなんだが

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:17:49.963 ID:fvYv0snj0St.V.net

うんだから、国民全員が何もせず寝たままでいても、経済には何の影響もあたえないって根拠を示せるんだよね？
はよしてよ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:19:00.970 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>109,111
逃げてないで俺が努力一切関係ないって言ったレス教えてよｗ
お前が努力云々言い出すからそれなんの根拠があって言ってんの？って聞いてるだけなんだが
理解できない？頭悪すぎて

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:19:06.828 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>105
根拠示せって言い出したのはお前
努力が関係ないって断言するんならその根拠を示してからにしましょうねえ
自分がやりもしないことを他人に求めるクソガイジｗ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:20:04.648 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>113
頭悪すぎないこいつｗ
じゃあ俺が安倍のせいで賃金下がったって言ったら
根拠示せよってなるだろ
安倍のせいで賃金下がってない根拠出せとか言ってるガイジがお前
理解できないかそんなことも

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:20:40.328 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

ほんとどんな教育受けてきたらここまでガイジになるんだろ
日本の将来が心配だわ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:21:02.482 ID:MgMLyahRdSt.V.net

>>110
これなんだよなぁ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:23:01.879 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>112
>>63
＞全体として下がってんだよボケ
＞それで努力してないからだとか言ってんの頭悪すぎ

↑
言ってるよねｗ
「全体として下がってるから」という何の理屈もない理由づけで
「それで努力してないからというのはおかしい」と
まるで辻褄の合わないことを言っているｗ

この段で「努力していない根拠が示されていないから」という話はしてないねえ
つまり「全体として下がる」という結果が出る場合においては
仮に「国民全員が怠けて寝ていたとしても」その理由で下がることはありえないんだよね

国民自身の行動結果が全体としての数値を左右することは絶対にありえない
と考えられる明確な根拠を示してくださいｗ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:23:28.245 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>114
俺が言っていないことを勝手に仮定して喋らないでね

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:23:56.135 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>117
関係ないとか一言も言ってなくて笑う
また妄想かどうしようもねえなお前

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:24:08.953 ID:fvYv0snj0St.V.net

流石にガイジすぎて可哀想になってくるｗ
こいつまともに議論したこともないんだろうな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:25:00.838 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>119
えっどういう理屈なのｗ
努力しているかどうかが全体としての結果に影響しうるが
そのことに言及するのはおかしい、ってさらに理屈が立たなくなりますけどｗ

その場その場で言い逃れしようとすんなよ知恵遅れ君ｗ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:25:02.147 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>118
努力してないからみたいな妄想を垂れ流すガイジに対して根拠を聞いたら
じゃあ努力関係ないっていう根拠出せよとか言ってるガイジがお前
そんな指標あるわけないだろ？妄想なんだから
そんなこともいちいち言わないとわからないの？

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:25:13.869 ID:fvYv0snj0St.V.net

こいつくっそよええｗ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:25:46.371 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>120-121
早く努力のせいっていう指標示せよガイジ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:25:48.663 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>122
うんだから絶対にありえないって根拠示してよｗ
根拠の意味わかってる？ｗ

妄想だって断言できる根拠を示してくださいねｗ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:26:11.756 ID:/P1urbNn0St.V.net

>>110
富の再配分謳うなら所得税と相続税でしょ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:26:39.338 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>123
努力が関係ない根拠も当然ないよ？そんな指標ないからねｗ
お前の妄想に対して根拠ないのは当然
だから根拠を示せって言ってる
そのレベルからわからない？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:26:55.438 ID:fvYv0snj0St.V.net

うんだから
「国民全員が何の活動もせずにいても
経済には何の影響もあたえない」
って前提が存在してるの？ｗ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:27:06.891 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>125
根拠のない戯言は妄想
当たり前だろ
障害持ってる？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:28:00.925 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>128
まず賃金が下がったのは国が率先して非正規を増やしたから
そういえばいいか？
それに対してなんの努力が関係してるか教えてね

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:28:05.335 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>127
うんだから妄想って根拠は？ｗ
まずお前が納得しなかったり認識しない事実はこの世に存在しない前提でもあるの？ｗ
お前の認識で世界が回ってるわけじゃないんだけど

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:28:23.849 ID:WdN7Hwaq0St.V.net

消費税の導入に大反対していた左翼が正しかった。
彼らは3％じゃ終わらないと警告していた。そのとおりになった。

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:28:41.275 ID:T+bNw2SgMSt.V.net

物品税ではやってけんかったの？

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:28:46.321 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

賃金下がったのは努力のせいっていう根拠何もないんだよな
だからそう思うなら根拠示してねっていう簡単なこと言ってるのにそれすらできないらしい
まあ根拠0の妄想だから仕方ないけど

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:29:41.809 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>131
根拠0な以上妄想なんだがｗｗ
Qアノン信者に妄想だっていう根拠示せとか言われてもどうしようもねえわなｗ
ただの4chanの書き込み信じてるガイジなんだから

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:30:41.838 ID:+oJ+ePfSaSt.V.net

>>19
金持ちから取ったら優秀な金持ちが余計に国外に逃げるし
税金をたくさん国に払ってくれてるいわばお得意様な金持ちに対しては国家が余計に手出しできなくなる

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:30:49.843 ID:MBjsHkn60St.V.net

>>126
相続税は少し違うので置いといて
消費税と所得税はほぼ同じものだと考えると
消費税のメリットは脱税の可能性が低い（多分）
所得税のメリットは稼ぐだけで使わない人にも有効
って感じかな
俺は消費税の方が原始的というか古典的って意味で支持してるけど

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:31:28.823 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

もう逃げたか
最後までガイジだったな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:31:31.637 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>129
お前の発言に何の根拠があったの？ｗ

>>130
国が非正規を増やしたから、何？ｗ
それで国民は思考能力や行動力を奪われたの？ｗ
あと根拠が大事って言うなら常に根拠は客観的に示そうね
「理解できるだろ」「知っていて当然だ」という言葉を持ち出すなら
お前に対しての説明もそこまでしかしないよ？
俺がわからないから教えて欲しいって話じゃなく、自分から言い出したことをきちんと守れって話な
その事由において努力が関係しえないことについて、何の説明にもなってないよ
非正規で働きなさいと強制された国民なんていないはずだし

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:32:20.013 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>138
ゼロって？ｗ　根拠の意味理解してる？ｗ

だから、「国民が何をしてもしなくても経済に何の影響もしない」っていう前提でもあんの？ｗ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:34:23.109 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>139-140
まずお前が
努力してないせいで経済下がったって言い出したんだろ
だから根拠を聞いてる
それすらわからないのは流石にガイジ
それに対して逆に根拠示せよとか言ってるのもさらにガイジ
Qアノン信者が妄想だって言える根拠示せよとか言ってるのと全く一緒

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:35:06.239 ID:fvYv0snj0St.V.net

国民が何もしなかったとしても経済に影響など与えない
故に国民の努力を原因として指摘することに根拠はない、と言うならともかく
国民が何の努力もしないでいたら経済は悪化するわけでｗ
その構造がある以上、言われて当然なわけでｗ
そもそも国は政治だけで運営するものじゃないんだけどｗ
自分たちをゲストと勘違いしてる国民ばっかだよな

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:35:40.815 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>141
うんだから、国民が何もしないでいても経済は絶対に悪化しない仕組みがあるんですか？ｗ
根拠の意味わかってる？ｗ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:36:51.033 ID:Hca38nJPMSt.V.net

ふざけんな！今すぐ減税しろ！

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:38:02.276 ID:0eCHql85aSt.V.net

使ってない人は払わなくて良いんでしょ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:38:07.855 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>142-143
そもそも努力なんていう目に見えない指標を考えるより
全体的に賃金が下がっていることに目を向けたらって言ってんだが
非正規が増えて余計に労働力安く買い叩かれた結果賃金下がっているっていう明確な根拠もあげたよね

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:38:21.243 ID:fvYv0snj0St.V.net

所得を上げようとしたら罰せられる社会になってたか？
国民が知識や技術を向上させたり労働環境を改善したりすることに強制的な制限でもかかっていたか？
だったら国民の責任は薄いかもなあ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:38:41.077 ID:fvYv0snj0St.V.net

だから「下がっている原因」の話なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:39:30.734 ID:h9eyGyWT0St.V.net

復興支援税をそのままコロナ対策費にまわせばいいんじゃね？東北から10年だし

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:39:35.534 ID:fvYv0snj0St.V.net

正規雇用されてる国民もいますよね？
非正規で働いてる人たちって、正規雇用されたら投獄するぞって憲兵におどされながら就活してたの？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:39:40.763 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>147-148
努力の根拠0じゃんお前
じゃあ言い方変えるわ
なんで努力してないせいで下がったって思ってんの？
それすらいえないのかな？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:39:54.146 ID:Fb5iOtlH0St.V.net

控えめに言ってしねとしか
収入のどれだけ税金とってんのかわかってんのかね
昔の日本だって名君と呼ばれる人物はまず自分から粗末にしてるのに歴史にすら学べない人間が国の舵取りなんてできる訳がない
その結果の今の惨状じゃないのか

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:40:23.123 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>150
非正規雇用するのは企業な
正規雇用の枠が減って非正規雇用増えてんだが
いわば椅子取りゲームなのに努力がーとかいう根拠は何？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:40:43.513 ID:0eCHql85aSt.V.net

重税続けた結果滅びた国があるんですよ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:42:26.151 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>153
企業は正規雇用の枠増やしたら罰せられたんだっけ
椅子って既存企業が用意した分以上には増やせない法制度なんだっけ？

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:43:31.745 ID:Fryu8Q3GMSt.V.net

>>1
IDがJSJCなんてこのロリコンめ！

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:43:58.013 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>155
正規減らして非正規枠増やしてんだから非正規が増えるのは当然だろ
罰せられなきゃ全員正規になれると思ってんの？
雇う側が設定してるんだが
あと>>151にも答えてね

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:44:17.884 ID:fvYv0snj0St.V.net

国が「○人以上を正規雇用したら罰則を適用します」って
全企業に強権発動してたんなら仕方ない面はあるかもなあ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:44:20.441 ID:Dcze6dHSdSt.V.net

GOToは予算内と言うか枠が別だしな

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:44:24.937 ID:Fryu8Q3GMSt.V.net

さっさと税込み価格表示にしろ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:45:16.487 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>158
企業が正規減らして使いやすい非正規の枠増やしてんだが？
その中で努力がとかいうのなに？

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:45:21.449 ID:fvYv0snj0St.V.net

えっと、だから
「国民が何もしないで寝たままでいても経済に何の影響もあたえない世界なんですか」って確認してるんだけど
努力が一切影響しない前提なら、努力を問う根拠はなくなるけどさあｗ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:45:48.788 ID:MPG40Cx10St.V.net

>>4
週刊ポストの妄想記事にパヨクがのっかって拡散
「スガガー ジミンガー」とこれｗｗ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:46:41.586 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>162
いや努力してないからっていったのはおまえじゃんｗ
努力してなきゃ経済崩壊してるわなｗ
そして努力を昔よりしてないっていう根拠を聞いてんだがｗ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:46:49.766 ID:fvYv0snj0St.V.net

使いやすいとは？
既存企業に非正規として雇用される以外の選択をしたら国から罰せられたんだっけ？
本人がその形態で雇用されることに合意しなきゃ成り立たないものだと認識してたんだけど

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:47:34.445 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

俺は努力してると思ってるが？
昔と変わらずな
でもお前が努力してないから経済悪化したって言い出したんでしょ
だからその根拠を聞いてる
こんな簡単な話なのになんでぐだぐだ引き延ばしてんのか

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:47:34.717 ID:Dfx2dSsi0St.V.net

お前ら10万前借りしてんだから税金で回収されるわな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:47:46.403 ID:fvYv0snj0St.V.net

えっ何？
国民が望むレベルで経済を維持できてるって前提なら努力は十分なんじゃない・
そうじゃないかのような不満めいた主張を見るから、それは国民自身の行動の結果でしょと言うだけで

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:48:18.371 ID:Fb5iOtlH0St.V.net

>>162
それもう国ではないだろ…
国としてやっていけるわけがない

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:48:51.325 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>165
なんで罰せられるっていう話が出たの？
非正規枠を増やして正規枠を減らしてるっていう現状を言ってるんだが
雇われる側の正規枠は減ってるんだが

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:49:16.475 ID:Dcze6dHSdSt.V.net

10万が貯蓄やらに回ったから、あれが正直失敗だった
あれならやらなくて良かった感じだな飲み食いにぱーっと使ってくれると思ったらまさかの溜め込みwww
麻生が貯蓄に回すなって金言してたのに

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:49:19.042 ID:/AvAe+7U0St.V.net

外国なら旅行代理店が焼き討ちされるレベル

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:49:43.218 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>168
いやお前が努力しないから経済下がるって言い出したんだろ
自分の意見も忘れたの？

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:50:47.388 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>170
うんだからその形態で雇用される以外の選択を
自分の意志ではなく国の強権によって制限でもされてたの？って話だけど
正規枠を既存企業が減らしていることと
そこに雇用される側が必ず合意するかはイコールじゃないと認識してるんだけど
選択の余地なく強制的に合意させられたの？

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:51:09.262 ID:1RC0fU970St.V.net

日本に住んでる理由がだんだん無くなってきて海外に金持ちが逃げるぞ
既に去って行ってるのに

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:51:50.256 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>174
正規枠減ってて非正規でしか勤められないなら非正規選ぶしかないじゃん
全員が努力したら正規枠が勝手に増えるとでも思ってんの？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:52:00.845 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>173
えっ？だから努力十分だって主張するんなら、現状が国民に満足いく状態なんでしょ
そうじゃないなら国民自身の選んだ結果でしかないよね
足りてないはずなのにそこで止まっちゃったんだから

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:52:53.648 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>177
いやお前国民が努力しないから消費税引き上げられるって言ってんじゃん
現状に満足してても国が引き上げるんだが何言ってんの？

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:53:09.146 ID:A+7Et4Mu0St.V.net

国民の税金が旅行業者が儲けるために使って
儲けた旅行業者の金を二階がピンハネする

国民 < 旅行業者 < 二階

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:53:15.995 ID:icemNQMMdSt.V.net

もし仮に国民が昔より努力しなくなってるならそれは努力できない環境を作り出した国が悪いんだけど

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:53:18.045 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>176
既存企業に雇用される以外の行動を選択できない前提って何かあったの？
「勝手に」って何だろ？
減るのも増えるのも「勝手に」は起こらないよね

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:54:02.619 ID:RsR8j1tOdSt.V.net

でも選挙になれば増税派が多数派になるから民意に出来るんだよなぁ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:54:17.475 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>181
？
だから言ってんじゃん企業側がどう雇うか決めてるって
そりゃ使いやすい非正規枠増やすでしょ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:55:20.538 ID:fvYv0snj0St.V.net

そもそも非正規枠が増やされる前から国民には意識も行動選択の自由もあったはずだけどね

>>183
？？？
うんだから既存企業に雇用される以外の選択って出来ないの？
そもそも企業って勝手に生えてくるもんだったっけ

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:55:59.092 ID:icemNQMMdSt.V.net

マクロ経済を個人の努力とかいうミクロ的な視点だけで議論するの馬鹿らしくないか？

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:56:37.887 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>184
増やされる前からってなに？
就職する前の話してんの？

雇われる以外もあるってなに？
起業でもしろって話してんのか？
中小企業はどんどん減ってんのに？

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:57:03.330 ID:jALDptzdpSt.V.net

なるべくしてなったとしか

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:57:13.024 ID:fvYv0snj0St.V.net

個人の、って何だろうね
そもそも国民全員が寝てても経済に何の影響もしないって話？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:57:27.975 ID:FlG/ERZg0St.V.net

>>185
努力してないからってもう論理破綻しすぎてて見るのも辛い

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:58:15.777 ID:icemNQMMdSt.V.net

糞スレ終了

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:59:03.801 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>186
この国には特定の時期に特定の世代しか存在してないのか？

「減ってる」ってのは国が強制的に減らしてんのか？起業したら罰せられるようになってんだっけ？
なあお前さ、いい加減「原因」に言及しない結果の話で何か言った気になんのやめてくんね
「減った」じゃなくて「増やすことを制限されている」なら異議として意味あるけど

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 20:59:45.045 ID:fvYv0snj0St.V.net

マクロが〜
（何がどうだから違うのか具体的に説明できない奴が何か言った気になる上位ワード）

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:00:00.216 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>191
非正規雇用を製造業も増やせるようになった
結果として非正規が増えた
そんなこと当然知ってると思ってたけど知らないの？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:01:01.153 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>193
おいおい何話逸らしてんの？
「非正規雇用以外の選択肢がなくなったんですか」って話してんのに
無理矢理堂々巡りに持ち込むなよ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:01:45.881 ID:fvYv0snj0St.V.net

非正規雇用で働くことを法的に強制された国民ばかりだっていうなら
それはどうしようもないだろうけどね

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:04:33.180 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>194-195
話そらしてんのはお前じゃん
正規が3000万人しか枠がないんだからそれ以外の人間は非正規に勤めるしかないよね？
だから非正規増えるのも当然じゃん

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:05:10.789 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>196
うんだから、非正規雇用される以外の選択をすることに強制的な制限かかってるんだっけ？

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:06:44.916 ID:RXyWe2nNaSt.V.net

努力したら全員の偏差値が50以上になると思ってそうな奴いるな

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:08:15.926 ID:fvYv0snj0St.V.net

それ偏差値っていうものを理解しないで言ってるのか
俺の言ってることを理解できてないのか、レッテル貼って印象操作しようとしてんのか
どっちにしろあらゆる観点でオツム弱いけど

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:08:22.032 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>197
正規枠がないんだから非正規で勤めるしかないじゃん
それ以外の選択肢あるなら教えて

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:09:39.152 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>200
既存企業に設定された枠内で雇用される以外の選択肢を誰も取れないように強制する法があったってこと？
すまん、俺の知識が足りないんだろうけどどういう法なのか教えてくれると助かる

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:10:30.727 ID:YqVfUPO60St.V.net

日本の借金コロナ対策やらかさんで+１００兆円増らしいから

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:10:55.781 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>201
？
だからそれ以外にあるなら教えてって言ってんだが

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:11:12.033 ID:Gk+0usLoaSt.V.net

まあどうせ25%までいくだろ

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:11:49.341 ID:EUMjopOg0.net

前から消費税上げたがってたからな
財務省が増税の建前にするにはちょうどいいんだろう

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:12:26.957 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>203
？？？
それ以外のあらゆる手段が存在しないっていう状況だったってことでいいの？
絶対にできない仕組みになってるんなら仕方ないね、って言ってるけど

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:13:26.578 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>206
だからさあ
実際に非正規枠でしか働けないでしょ
制限されてるとか関係ないわけ雇う側が非正規枠を設定してんだから
起業でもしろっていうつもりか？

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:13:28.164 ID:/lXXJMOD0St.V.net

妄想かな？

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:14:33.849 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>207
起業したら罰せられるんだっけ？

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:15:17.153 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>209
注視されてないが？
ただ中小企業はどんどん減ってるし現実的じゃないわな
あと資金どうすんの？

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:15:51.702 ID:T546RJnh0St.V.net

企業と資本家から取るのが一番いい

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:16:29.690 ID:fvYv0snj0St.V.net

雇われる以外に選択する手段が全て法なり物理なりで封じられていた
とするならそれは国民自身じゃどうしようもなかっただろうね

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:16:48.024 ID:pSGmHteC0St.V.net

なんの恩恵も受けてないのに
馬鹿の救済のために金使って税金上げられたらたまらん

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:17:07.103 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>212
じゃあ生きて行くためにどうするのかって何度も聞いてんだが
努力でなんとかなるなら教えて

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:19:52.787 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>210
減ってるってのは？増やしたら罰せられるからそうなってんの？結果じゃなくて原因に言及してねって言ったはずだけど
資金どうするって？何をどうすればいいか全部お膳立てしてもらえないと自分では何も考えないし行動もしないってこと？
それで楽な方に雇用されにいってるんなら、やっぱり国民自身が努力を捨てて選んだ答えと言う他ないけど

大勢の国民が非正規雇用をデメリットと捉えているんなら、いくらでも結束すればよかったんじゃないのかな
個人の話なんて〜とか言ってるけど別に俺は人間一人分の力でどうにかしましょうみたいなことは想定もしてないが

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:21:25.408 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>214
都合のいいように他人から教えてもらえないのでやりません
これ努力放棄以外の何なんだろ
自分らが困る状況にあるって話なのに、その状況を改善するための手を尽くす発想はありません
何かしら強制されてできないことがある以前に何をしようという意志自体ありません
ってそれ努力してなくね？

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:21:27.722 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>215
だからそれ法整備して雇う側が非正規増やせるようになったから増えたって言ったよね？
それが非正規雇用が増えた原因なんだが何回同じこと言えば理解できんのお前

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:22:14.687 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>216
だから非正規で雇われるしかないってことじゃん
お前馬鹿すぎるわやっぱり
支離滅裂

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:22:19.439 ID:ynrtAxPY0St.V.net

ただの逆張りガイジ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:23:39.911 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>216
うん？何ができないから「しかない」ってことになったの？
あらゆる手を尽くして全ての可能性が否定されたってことだよね？
具体的に誰が、何人集めて、どうしようと検討して、何がどういう理由でできないよ判明したの？

その仮定がないなら「努力してない」が答えだが
馬鹿すぎでしょ

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:24:36.013 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>217
だから、増やせるようになったって何？
中小を減らすことを強制されてそうなってんのかって訊いてるんだけど
お前一度たりとも俺の質問に噛み合うレスできてないよ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:26:27.370 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>220-221
企業は非正規増やしたい
法律でも増やせるようになった
だから非正規枠を増やした
矯正されてるわけじゃないが実際に増やしたわけ
これも何度も言ってる
馬鹿だから理解できないんだろうけど

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:26:27.877 ID:fvYv0snj0St.V.net

強制力の存在しない結果をいくら並べられても、それ他の手段が成り立たない理由付けにならないわけで
非正規雇用が増えても、非正規雇用で働くことを強制された国民はいないじゃん
その枠に応募が一切なかったら各企業はどうするだろうね？黙って正規枠だけで回すかな？

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:27:54.756 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>223
だから強制されてなくても増やしたのは企業な訳
まずそこから理解しような

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:27:55.488 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>222
馬鹿だから何言われてるか理解できないのかな
強制されてないなら選択肢他にあるんじゃないの？
非正規で雇用されないと投獄でもされるの？違うよね？
じゃあ非正規のみなさんは具体的にどんな手段をどれだけ講じたうえでそこに辿り着いたんだろう？
何度も同じこと言ってるんだけど、前提理解してね

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:28:34.948 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>224
だ・か・ら
増やしたらその分国民が強制的にそこにぶち込まれるの？
話理解してね

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:30:12.656 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>225-226
非正規を増やすのは企業側なんだから非正規で雇われる以外選択肢なんてないじゃん
生活保護みんなもらうか？
もっと経済悪化するわな

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:30:21.584 ID:fvYv0snj0St.V.net

頭弱すぎでしょ
ここまで1レスも俺の言ってることに噛み合わない的外れなことばっか喋ってるって何
「そうする以外どうしようもないという状況が外的要因によって強制されたのか」
を問題にしてるのに、任意の範囲で生じた結果の話されても
「だからそれ強制的にそうなってんすか？」って話に戻ってくるだけ
行動の選択の余地があって何もしてなかったなら努力不足以外の何でもないわけで

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:31:13.630 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>227
生活保護か、既存企業に非正規枠で雇用されるか
それ以外を国民が選択したら罰せられる法があったってこと？

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:31:31.299 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>228
非正規でも働かないと生きていけないだろって言ってんだが
強制かどうかってなんの関係もないわな
起業しようが生活保護もらおうが結局悪化するだけだが理解できない？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:31:59.198 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>229
強制とか関係ないだろ
なんで強制されなきゃそれしかないみたいな考えなの？
頭悪すぎ

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:32:41.832 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

そしてそれ以外の道があるなら教えてって言ってもはぐらかすだけ
詭弁だらけで話にならん

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:34:48.281 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>230
非正規で働く以外の選択をできないように強制されていたの？
関係ない、の意味がわからないなあ
起業しても悪化するとは？となると他の企業が非正規枠を設けようが設けまいが悪化っするってことになるはずだし
つまり非正規枠の存在は関係ないって話になるけど、支離滅裂すぎない？

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:35:37.184 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>231
強制されてないなら他の手段を選ぶ余地があるってことになるよね
それをしないなら努力を捨てて楽な道を選んだってことでしょ
頭悪すぎ

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:35:43.697 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>233
生きていくためには非正規で働くしかない
起業したって倒産しまくってる今生活保護より経済悪化する

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:36:22.422 ID:fvYv0snj0St.V.net

マジで論理的思考のできない馬鹿だな
国民がこのレベルだからそりゃ悪化の一途をたどるしかない
自分たちは楽してたい、思考停止してたい
口開けて誰かが餌運んでくるの待ってるだけ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:36:37.972 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>234
正規枠は決まっていてそれ以外の人間は非正規しか枠がないんだから
非正規で働くしかないだろって何度も言ってる
そういう意味では強制されてるわな
それ以外の道あるなら示してね

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:37:38.855 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>236
詭弁だらけで話も通じないお前が一番必要ない人間だよ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:38:05.510 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>235
倒産しまくってるって
「倒産するように強制されてる」のかな？
結果と原因をごっちゃにしないでね

倒産しまくってることが理由になるなら正規でも非正規でも悪化することになるし
答えにもなってないよ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:38:55.405 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>237
雇用される以外選択肢がないってどういう法で強制されてることなんだっけ？

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:39:06.092 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>239
倒産している中小企業が多数ある中で起業するリスク考えろよ
資金も必要になるわな
あと非正規で働く以外の道あるならいえって何度も言ってるんだが？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:39:20.579 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>240
それ以外の道あるなら早く教えてね

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:39:56.312 ID:fvYv0snj0St.V.net

「誰かに示してもらってないから、やってはいけないと決められているわけではないが何もやらない」

これ努力してないって言うんすよ
それで自分が満足できる環境手に入れてるなら、その思考でいいけどね

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:40:59.276 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>243
正規で勤められる枠は決まっていて現実的に非正規で働く以外の選択肢がないのは事実
他に道あるなら示せって言ってんだが理解できない？

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:41:25.618 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>241
うんだから倒産することを強制でもされるの？
リスクあるからやらない、ってのはいいけど
それ努力放棄でしかないよね
そもそもリスクないことなんてまずないし
結局「自分が楽な方を選んだ結果です」以上の話になってないけど

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:41:57.567 ID:C74PdFqS0St.V.net

横からすまんが正規の枠なんて普通に余ってるぞ
なんで頑なに正規はもうないみたいなレスしてんだ？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:42:27.668 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>245
起業の資金はどうやって調達する予定なのお前の中で

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:43:00.476 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>246
そりゃ若ければな

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:43:34.763 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>244
うんだから強制的に他の何もできないようになってるんならともかく
そうでもないのに何もしない口実ばかり探してｔ
誰かが都合よくお膳立てして「こうしたらいいですよ」と教えてくれないから他の手立ては何も考えませんやりません
それ努力放棄してるだけだよね
既存企業はみんなリスクゼロで成功を約束されていつ何をしたらいいか神様にでも教わって成り立ったのかな？

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:44:12.254 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

まず努力してないから経済悪化したっていう謎の論理を展開してる
その根拠示せって言っても示さないどころか努力関係ない根拠示せとか言うガイジ君

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:44:26.067 ID:fvYv0snj0St.V.net

>>247
全部誰かに1から10まで攻略法を教わらなきゃ行動しないのか
努力放棄そのものの答えしか返ってこなくて草だが

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:45:04.585 ID:C74PdFqS0St.V.net

>>248
逆に何歳なら枠がないわけ？

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:45:31.231 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>249,251
努力万能論で笑う
結局お前もわかってないだけじゃん

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:46:50.360 ID:/tEkw7mt0St.V.net

無能政治家を間引いて議員数減らせば5%まで戻せるだろ

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:47:08.893 ID:fvYv0snj0St.V.net

万能って何だろ？
失敗しないなんて言ってないけど成功のための足がかりはそこにしかないよね
何もしないで漫然と口開けて誰かが都合よく手を差し伸べてりゃいいと思ってる
怠慢万能論の方がよほど笑えるけど
不満顔で政府悪い！ぼくたち悪くない！って言って
「こいつらのために頑張ろう！」って思ってもらえる時代がくるといいなｗ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:47:31.542 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>252
ちなみに1を下回ってる

https://www.hwiroha.com/seisyainn_yuukou_kyuujinn_bairitsu.html

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:48:02.503 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>255
あとそれ個人の話だよね？
全員が全員起業して成功するならいいね(笑)

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:49:01.531 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

努力したら全員起業して全員成功するのかな？ｗ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:49:10.312 ID:fvYv0snj0St.V.net

全員が成功するなんて誰が言ったんだろ
そもそも一人で起業しようとも言ってないし
別に底辺がこのまま落ちぶれてても俺別に困らんぞ（笑）

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:50:19.254 ID:fvYv0snj0St.V.net

＞失敗しないなんて言ってないけど

↑何故かこれすら読めないらしいｗ
いや、非正規で雇用されることが成功だと思ってるなら別に何もしなくていいよ？これも既に言ってることだけどね
努力しなかったら必ず成功するんだよなｗ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:51:01.610 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>259-260
努力してないから消費税あげられるって言ってたよな
なぜかそれ指摘したら無視したけど

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:51:24.394 ID:fvYv0snj0St.V.net

必ず成功する手段を握っていて「努力なんてｗ」って言うならまぁわからんでもないけど
何をイキってるのかすら俺には謎すぎて笑ってしまう

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:51:25.163 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

消費税あげられることと満足してないことはイコールになんのか？ｗ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:51:48.834 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>262
別に俺は努力してないとも成功してないとも言ってないんだがｗ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:52:06.599 ID:C74PdFqS0St.V.net

>>256
これって登録してあっても実際は活動してない奴も多数いるからそんなにあてにはならんよな
でもまぁ目安にはなるのか

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:53:47.065 ID:fvYv0snj0St.V.net

努力が必ず失敗するって思ってるなら努力したことも成功したこともないんだろうなあｗ
俺は改善する余地はそこにしかないって言ってるだけで、必ず望む結果にたどり着くなんて話をした覚えはない
努力せずこのままボケーっとしてれば望み通りなんですっていうなら何も問題ないぞ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:53:48.586 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>265
それを言い出したら非正規だけど正規になりたい人も多数いる
登録してない中でね

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:53:49.639 ID:MPG40Cx10St.V.net

狂ったようにレス重ねてもお前の生活は向上しないぞw

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:54:06.619 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>266
必ず失敗するとは言ってないが
お前妄想ばかりだな

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:54:31.229 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>266
あと努力してないから消費税あげられるの因果関係教えて

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:55:06.995 ID:fvYv0snj0St.V.net

必ず失敗するわけじゃないのに努力による環境改善を否定する意味何なんだろｗ
努力して行動するより、何もせずぼーっとしている方が望む結果を得られるのかな？

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:55:44.253 ID:fvYv0snj0St.V.net

消費税上げられることを望んで行動してきたの？
それだったら「努力したから上げられる」に言い換えるわ

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:56:24.408 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>272
努力なんて関係なしに消費税あげられるわけだが？

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:57:13.899 ID:fvYv0snj0St.V.net

あなたたち国民の努力が実って消費税を上げてもらえることになりました
やったね！よかったよかった

まるで望んでいないかのような反応に思えて、努力していないかのように言ったことは撤回するよ

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:57:46.745 ID:fvYv0snj0St.V.net

関係ないってことはどういう理屈で証明されたの？
国民のどのような活動も国の何にも影響する可能性はないってこと？

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:57:57.435 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>274
政府が決めれば消費税上がるんだが？
努力がどう関係してんの？

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:59:03.498 ID:fvYv0snj0St.V.net

国民が何人集まってどれだけの期間何をしても
政府に何の影響を与える可能性もなかったってこと？

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:59:31.433 ID:EeSaVdp00St.V.net

お前らが自粛自粛うるさいからだろ

民意だよ民意

あとは、航空、鉄道に多額の税金注入まってるぞー

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 21:59:42.629 ID:v6l2S2xmpSt.V.net

>>277
デモでも起こせってか？

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:02:10.357 ID:fvYv0snj0.net

この国が生まれてから今までの全ての期間
国民が行動できていた全ての時代・年月において
国民は政府に一切の影響を与えずにいたってことでいいのかな

俺は国民というものの存在、その行動について
特定の時代の特定の世代だけに絞った話をしているつもりもないけど

「増税が決まった」その瞬間の話以前から
税制も増税の可能性もずーっと国民の傍にあったものだよね
決まる直前にだけどうこうしましょうって話をしてるつもりもないぞ

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:03:21.660 ID:v6l2S2xmp.net

>>280
いや努力は昔から今もしてると思ってるが
お前が努力してないからって言ったんだろ
国民が一切の努力してなきゃ日本はもう崩壊してるわな

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:03:37.543 ID:fvYv0snj0.net

>>279
起こす起こさないは俺が言うことか？
質問の答えにもなってない
国民がどれだけ集まってどのような活動をどれだけの期間続けていても
政府には何の影響も与える余地がなかったのか？という話をしている

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:04:54.267 ID:v6l2S2xmp.net

>>282
具体的になにをしてれば消費税は上がらなかったって言いたいんだ？
安倍政権でも景気条項なしに消費増税絶対するって決めてあげたわけだが

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:05:49.159 ID:fvYv0snj0.net

>>281
「一切の」って何かな？
俺は政府の決定に不平不満を言う以前に
自分たちの望む環境を作り維持することについてどれだけ意識してどれだけ具体的な活動をしてきたのか
それ抜きに何かが決まってからぶーぶー言ってるのってただの怠慢だって話だよ
別にそこがそうなっても構わないから放置してました、っていうならその部分で努力する必要はなかっただろうけどね

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:07:21.687 ID:v6l2S2xmp.net

>>284
だからなにに対しての努力？
努力が足りないって言ってるのはお前じゃん
俺は国民は昔と変わらずな努力してたと思うけど

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:07:26.041 ID:fvYv0snj0.net

>>283
また誰かが全部事前に教えてくれないと何もしません、か
答えがなきゃ行動しません、考えません
それ努力って言わないけど
税制は安倍政権になって初めて生まれた概念か？増税の可能性はそれまでゼロだったか？

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:08:03.081 ID:fvYv0snj0.net

>>285
今国民が望む通りになってるんなら問題ないよ？
足りてるんだろうね、それで

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:09:00.197 ID:A2VWorHT0.net

医療費負担上げれば解決するんじゃね
健康な人が損してるだけだし

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:10:16.260 ID:v6l2S2xmp.net

>>286
景気条項があったんだからむしろもっと努力してればより早く消費税増税してたんだが
もうその時点で矛盾してるよね

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:11:53.522 ID:fvYv0snj0.net

行動の余地がなかった、あらゆる手を尽くしても不可能な状況であることを確認した
という状況ならそれは仕方ないかも知れないけど
そもそも選挙って大事なイベントにすらろくに向き合わず
ワイドショーで扱われた断片情報で発言の揚げ足取りみたいなことして騒ぐ奴ばかりで
まず「政治への興味」自体どんだけ持ってんの？って印象だけど
自分たちの生活に関わることを決められる前提があるのに
SNSや掲示板で感情的に罵声吐いてはいおしまい、ってのを何年続けてきてんだろうな

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:13:46.707 ID:fvYv0snj0.net

>>289
うんだから国民が望むように導いてきてそれなら
努力した結果なんだろうね
それでいいんじゃない？
俺は結果に不満があるならそれより以前からいくらでもあった時間を何に使ってたんですかねえって話をしてるだけで

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:14:26.985 ID:v6l2S2xmp.net

>>291
いやお前が努力してないから消費増税することになったって言ってんじゃん
間違ってたよね？

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:15:16.856 ID:fvYv0snj0.net

>>292
努力して国民の望むとおりに増税されました、よかったね

俺の目には国民の望まない結果になったかのように見えたから認識違いしていたよ

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:16:55.617 ID:v6l2S2xmp.net

>>293
別に望んでないけど消費増税することになったんだが
お前の努力してないから消費増税っていう論理は完全に破綻してるわけ
理解できたか馬鹿

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:17:55.803 ID:fvYv0snj0.net

>>294
うん？望んで努力してそうなったんだろ？
努力してないから、って理屈を否定できるってことはそういうことでしかないが
馬鹿かな

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:18:55.604 ID:fvYv0snj0.net

増税させないように努力してきたわけじゃないから
増税できる環境があり、増税されている
これを否定するってことは
「そうなるように積極的に努力しました」って理屈以外ありえないが

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:20:13.734 ID:v6l2S2xmp.net

>>295-296
だから増税されないような努力ってなに？
まずお前が努力してないから経済悪化した
努力してないから消費税増税したって言ってんだろアホ
経済が良くなればむしろ消費増税されるわけだが
矛盾してるんだわその時点で

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:20:22.731 ID:YgVUytpLr.net

皆んなが努力してたら経済も活性化して
潤って増税の必要もなかったみたいな話？

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:21:32.909 ID:fvYv0snj0.net

>>297
ほらまた何をやればいいか答えを教わってないのでできませ〜んか
じゃあそれ努力してきてないってことじゃん
増税しないように努力してないですやん、ここでその質問出る時点で
何ら対策も思考もしてませんでしたって言ってるだけじゃん

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:23:16.785 ID:v6l2S2xmp.net

>>299
お前の中じゃ努力すれば経済よくなるんだろ？
んで経済よくなれば景気条項があるから消費増税は早く行われることになるのは事実
その時点で矛盾してるって言ってんだがわからない？

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:23:27.278 ID:fvYv0snj0.net

増税させないように国民で結束して経済や政府の動向に注目して行動してきました
じゃなくて、増税されてから騒ぎました、騒ぐだけでその後も何もしませんでした
それだけの話でしかなくね？

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:24:36.926 ID:fvYv0snj0.net

うんだから増税されるためにがんばったんだよね
よかったね努力が実って

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:24:57.930 ID:gnOFEIOb0.net

いやどす
国会議員削減
国会議員、公務員の給与削減

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:25:56.348 ID:v6l2S2xmp.net

>>301-302
いやだから経済よくならなかったから増税延期してその後に景気条項付さずに増税決定しただろ
矛盾してんだよ努力してないから消費増税っていうのは

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:26:30.249 ID:fvYv0snj0.net

うんだから、増税されるように頑張ってきたんでしょ

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:27:09.580 ID:fvYv0snj0.net

努力が実って望む結果になって良かったじゃん
望む結果になってないんなら努力してないだけだよね
そうならないように具体的になんか国民総出で対策したんだっけ？

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:28:00.605 ID:v6l2S2xmp.net

>>305-306
増税されるように頑張ったなんてことはないが？
もちろんお前のいう努力しないから増税されたなんてこともない
むしろ逆

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:28:33.517 ID:8oOZgzkmd.net

増税するならまずは議員定数50%削減して歳費も50%削減してからだな
身を切って国民の理解を求めろと

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:29:30.069 ID:fvYv0snj0.net

だから、増税されるように頑張ってきた結果だろｗ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:30:29.617 ID:v6l2S2xmp.net

>>309
なんで？
経済上がらないから増税延期してんだが
お前がいう努力してないから経済上がらないっていうのと努力してないから消費増税は明らかに矛盾してるんだが

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:31:05.788 ID:fvYv0snj0.net

>>310
うんだから増税を望んで努力してきたわけだろ？

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:32:08.371 ID:v6l2S2xmp.net

>>311
してないけど

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:32:12.389 ID:fvYv0snj0.net

俺は国民自身が選んだ結果だと言っている
望んでいない状況だとするなら、それを回避する努力を怠った結果であり
あるいは今が望んだとおりの結果なら、必要十分な努力はしていたと言えるが

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:33:27.465 ID:fvYv0snj0.net

努力をしなかった結果じゃないっていうなら
努力をした結果じゃん
望まないことのために努力するのか？それこそ矛盾だよな
努力した、ってことはその結果を求めてるってことなんだから

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:33:33.400 ID:v6l2S2xmp.net

>>313
だから経済あがれば増税が行われる
この因果関係は変わらないんだが？

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:34:43.418 ID:v6l2S2xmp.net

>>314
経済上がらないのは努力してないせい
消費増税も努力してないせい
これは両立しないって話だが
経済がよくなれば消費増税をもっと早くにすることになったんだからな

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:35:36.225 ID:fvYv0snj0.net

>>315
うんだから増税される状況っていつからあったの？
俺は瞬間的な話をしてるわけじゃないよ
国も国民も税制も経済もずーっと前から存在して続いてることだよね
国民が積極的に努力してその環境を維持して今日の結果に至るまで過ごしてきたのか
望む結果を得るための努力をしてこなかったか、いずれかでしかないが

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:36:18.884 ID:1DmKTB9t0.net

何を根拠に言ってるんだこいつら

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:37:02.678 ID:v6l2S2xmp.net

>>317
だからお前のいう努力してないから経済上がらないってことはその努力してきてたら
もっと早くに増税することになっていたんだからお前の論理破綻してるよねって話なんだが理解できない？

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:38:13.715 ID:qyzAF2CZd.net

税金はしこたま増えるけど還元されてる感じ全くしないからなあ
その分還元されるなら甘んじて受け入れるんだけど

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:40:30.413 ID:fvYv0snj0.net

うんだから税制や増税に関わる環境ってこの地球ができたときに神様が物理法則にでも盛り込んだことなの？違うよね？
国民がいつから存在してる想定なの？税制がいつから存在してる想定なの？景気条項は？

俺がここ数か月程度のスパンでの話してるつもりなのかな？国民が選んできたことってのはもっと長い単位の積み重ねなんだけど

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:44:23.635 ID:v6l2S2xmp.net

>>321
だから矛盾してるって話だが？
経済が良くなれば増税は行われるんだから

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:49:42.621 ID:fvYv0snj0.net

>>322
何話無視して思考停止してんの？
景気条項ってこの星が生まれたときに決まったことか？「景気が上がれば必ず自動的に増税します」っていう仕組みか？
何が何に矛盾してるんだ？

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:50:59.972 ID:v6l2S2xmp.net

>>323
努力したところで景気条項は付されるけど？
星が生まれた時がどうとか小学生じゃないんだから

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:51:39.250 ID:FsObVvnM0.net

国民の努力ってなんやねん

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:51:42.502 ID:YgVUytpLr.net

国民の経済活動の目的は個々の家計や会社のためであって、将来の税制への期待とか選択とかは見当外れだと思うが
そして政治はその経済合理性を前提として為されているんでしょ

国民の意思や選択どうこうを問えるのは選挙だけかと

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:52:24.644 ID:fvYv0snj0.net

>>324
うんだから、景気条項って景気が上がった瞬間に自動的に際限なく増税するってシステムか？
国民が存在する以前から勝手に決まっている物理法則か何かか？
いつからある何のためのどんな仕組みなんだよ、考えろよ

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:53:03.195 ID:v6l2S2xmp.net

>>327
景気条項が付されたのも
景気条項なしで増税したのも努力関係ないけど？

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:53:25.811 ID:v6l2S2xmp.net

努力すればなんでも解決するとでも思ってんのかなｗ

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:54:09.713 ID:fvYv0snj0.net

税制によって国民自身が何の影響も受けないなら考えなくていいと思うよ
俺は結果的に国民自身が不満を覚える状況に至るなら
そのずっと前からいくらでも想定されうる自体に対し、どれだけ具体的な行動をしたうえで言ってんの？という話をしてるだけで
不満のない奴は今のままで何の問題もないだろうよ

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:54:21.606 ID:EMKZ+Mia0.net

国民の努力なんかいらない
政治家が国民のために努力しろ

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:54:30.437 ID:fvYv0snj0.net

努力しないでぼーっとしてれば何でも解決するとでも思ってんのかなｗ

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:55:29.937 ID:v6l2S2xmp.net

>>330
いくら努力しても増税されるって言ってんだけど
具体的にどう努力すればいいか聞いても自分で考えろとかしか言わないもんなお前
結局屁理屈や詭弁しか言わない

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:56:42.459 ID:fvYv0snj0.net

努力しないで何も変えようとしないまま流されて
それで満足できてるんならいいんじゃね？ｗ
努力を嘲笑して俺にやり返した気になってんのか知らんけど、別に俺は困らんぞ？

ただだらだら怠けて生きて、それで不満がないならそりゃいいことだよ
十分楽しんで生きてくれればいい

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:57:54.018 ID:fvYv0snj0.net

うんだから税制や増税が国民の存在する以前から
人間に逆らえない力で決まっている物理法則か何かならそうなんだろうね
んで誰かにどうすればいいか答えを教えてもらわなきゃ指一本動かしません
ってそれで満足できるならそれでいいんじゃね？
それは努力してないことを選択してるだけだし

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 22:59:48.744 ID:fvYv0snj0.net

不満があるのに口開けて誰かが何とかしてくれるのを待って
それで何とかなるくらいなら最初から望まない状況って訪れてなくね？って話だけど
それでも自分たちに関わる環境を改善するための行動に知恵絞るより
気に食わない何かを煽って勝った気になれるんなら安いもんだよな
そこで満足できるんならそれでいいんじゃないか？

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:00:00.315 ID:T14vi1Ke0.net

取り憑かれたように努力って言ってるけど具体的に何

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:01:01.510 ID:v6l2S2xmp.net

だからどう努力すればいいの？って聞いてんだが
誤魔化しなしで具体的に言えよ
経済が良くなって増税も一切行われないような努力の方法挙げてね

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:01:13.269 ID:fvYv0snj0.net

何すればいいのか教えてもらえないなら何も考えないし何もしません
ってのを選択するんならそれで問題ないと思うよ
結局自分自身に巡ってくることを、自分の意志で選択するってだけの話だし

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:01:58.129 ID:fvYv0snj0.net

「こうすればいいですよと他人に教えてもらったことをやる」って努力でも何でもないよねｗ
答えがわからないなら何もしません！っていうならそれでいいじゃんと言ってる

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:02:38.748 ID:bJ7Q4hQW0.net

印象操作必死すぎだろ

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:03:16.301 ID:v6l2S2xmp.net

>>339-340
結局答えられないの笑う
素直にわかりませんって言ったら？

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:04:02.637 ID:fvYv0snj0.net

税制も経済も人間の手の及ばない神の決めた法則だからどうしようもないよね
仕方ないよね、うんうん

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:04:24.026 ID:YgVUytpLr.net

>>330
具体的な行動ってどういうことを言ってんの？

選挙での政党の選択？
増税されても生活できる収入の確保？
たくさん消費して税金を納めること？

まあ文句を言う個人個人に対する言い分としてなら
成り立つよね　特に収入は自己責任だから
でも政治批判って別に生活に困窮してる人だけが
するわけでもなくね？

文句を言う前に努力しろっていうのは筋が通ってるけどあくまで一般論としてだからなあ
努力の方向性くらい示してみてはどうだろうか

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:04:51.406 ID:fvYv0snj0.net

景気が良くなると勝手に増税されるような物理法則になっているのに
国民がどうしたって変えようがないよな
そりゃ仕方ないよ
努力のしようがないよなｗ

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:05:26.783 ID:v6l2S2xmp.net

努力しろ努力してないから悪いんだっていう割に具体的にどう努力しろって言ってんのって聞いたら自分で考えろだもんなあ
話にならんわこりゃ

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:05:48.186 ID:EUMjopOg0.net

庶民の購買意欲が削がれて景気ダウン、倒産続出、失業率上昇
増税するには時期が悪すぎ

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:08:57.954 ID:fvYv0snj0.net

指示されないと何もしません！っていうなら何もしなくていいよｗ
俺は別にどうしてくださいとお願いしてるわけじゃないものｗ

自分が望まない状況にあるっていうなら、望む状況に変えるように考えて行動するしかない
何人がどれだけの時間をかけても絶対にできないことならしゃーないけど
俺には政治も経済も人間の行動による結果にしか見えないから、誰がどうしても未来永劫変化しないものだとは思えない
むしろ少人数の意思決定で左右されてる部分があるのに、頭数が多いはずの国民同士で何で明後日の方向に不満垂れるだけなのか
それが幸せってことなら、まあそれでいいんだけど

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:12:08.815 ID:fvYv0snj0.net

答えを教えてくれないから何もしたくない！
でも今の状況には不満がある！
俺は何もしないでだらだら待ってるからいつか誰かが何とかしてくれるといいな！

まぁそれで満足ならいいんじゃないの
俺が何かして欲しくて言ってるわけじゃなくて
自分たちのことなのに割食ってる、変わるべきだと思ってる
そういう人たちが内輪で安っぽい罵倒大喜利してるだけって
実際のところ何望んでんだろって思ってるだけだし

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:12:53.076 ID:YgVUytpLr.net

>>348
最後は精神論か

「自分が望まない状況にあるっていうなら、望む状況に変えるように考えて行動するしかない。
何人がどれだけの時間をかけても絶対にできないことならしゃーないけど。。
俺には！政治も経済も人間の行動による結果にしか見えないから、誰がどうしても未来永劫変化しないものだとは思えない・・！」

かっこいいな

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:13:02.480 ID:v6l2S2xmp.net

>>348
掲示されないとじゃなくお前自身もどう努力すればいいかわかってないだけなんだよねｗ
なのに努力してない結果だどうのとのたまう

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:15:00.196 ID:fvYv0snj0.net

>>351
そりゃ俺は不満も何もないもの
君らが現状に何か不満がありそうだから
それ解消するのって自分たちで行動に移すしかなくね？ってだけで
損してない奴がそいつらに手を伸ばす理由もないし
だから、今に満足してるなら努力は十分だと思うよ
そのままでいいんじゃね？よかったよかった

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:16:28.925 ID:fvYv0snj0.net

>>350
精神論？
別に精神自体はどうだろうと好きにすりゃいいと思うけど
「何もしないで寝て待ってる」だけで好転するんなら、今自分が望まない状況になってるはずないし
そうじゃないなら、自分が行動する以外何かやることあんの？ってだけで

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:17:42.513 ID:fvYv0snj0.net

虚空に向かって政府が悪い！って喚いてたら幸せだっつーなら
そりゃ実にいいことだよ
皆が皆、望むとおりの社会だってことだよな

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:20:35.977 ID:uJSbfiFVp.net

一番の害悪である給付金おかわり連呼の声が大きい時点でもう絶望的だわな
世間の足引っ張ってる自覚のない馬鹿の存在がさ

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:20:56.655 ID:gu6PYA9S0.net

なんでこの手の話題って異様なレス数のID真っ赤な数人が罵り合ってるだけのスレになるの？

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:22:52.210 ID:ZmUdWtTQ0.net

>>26
議員な

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:25:11.863 ID:fvYv0snj0.net

俺は社会に何か不満のある人に損をしてほしいとか
もっと搾取されろとか言ってるわけでも何でもなく
むしろ望まない状況なら改善された方がいいんじゃないのかって言ってるんだけど
どうやら国民自身が黙ってぼーっと突っ立ってるままで
自動的に国民が得する世界になるように神に祈る以外は認められないみたいだな
俺を煽って得意げなのは、「自分たちは何もしない」方が望む形に近づけるからなんだろうな

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:29:39.051 ID:ZKtBerDKa.net

横からですまんが、なんで政府は増税しないための指標とか目標を国民に示さないんだろうとは思う。
例えば月に生活費以外で何万円は使えば増税はしないとか言えば経済も上向くしウィンウィンにならないか？
まあ、その何万円が労働者１人辺り例えば15万以上じゃないと増税とかだったら話にならないが

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:35:31.895 ID:M37wJ6yCM.net

金配れ

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:35:46.344 ID:YgVUytpLr.net

>>358
一般論精神論はいいからさ、増税について
話そうぜ

例えば、所得が増えないまま消費税制が増税されるのに反対する
・貧困層(個人でなく、多数)
・スーパーの経営者たち
はそれぞれどういう努力や選択をこれまですべきだったろうか？こらからは？
あと、経済も税制も長年の結果だと言うが社会人になりたての若者は？こいつらもやっぱ自己責任で文句言う資格ない？

具体的に何にも出てこないなら君は何も議論できてない
単なる、文句を言う前に努力しろというしょうもない精神論を100レス以上も続けてきたことになる

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:40:15.908 ID:fvYv0snj0.net

>>361
精神の持ちようは好きにすりゃいいって
どういう意味で精神論って言ってるの？
俺は行動を起こさないと変わりようがない
何もしないで勝手に変わるならそもそも今が最善の状態になってる
っていう話をしてるだけだよ
もう一回言っておこうか？精神面はどうでもいいよ

何もしないままでよくなるといいね
俺も気が向いたときは神様にお願いしとくわ

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:41:23.928 ID:fvYv0snj0.net

「お前の言ってることは精神論だ！（ﾄﾞﾔｧ」

これで明日から税が軽くなってるといいな

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:42:19.313 ID:EUMjopOg0.net

財務省と経団連など企業のトップが交渉するんだとさ
法人税減税と厚生年金の企業負担分据え置くから消費税増税させてくれって
自民党の最大支援者は経団連だけらコイツラの意向を無視できない
結局は財務省にコントロールされているってわけだ

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:49:07.301 ID:fvYv0snj0.net

「ぼくの考えたもしも歴史がこうだったらストーリー」をここでつらつら語ることで何か社会に影響ある前提なのかな
俺が「増税を止める手段は考え付かない」って言ったら
国民は何もしなかったのが正解で、悪いのは全面的に政府だけで、この後も国民は文句だけ言ってればいいってことになるのかな

別にやりたくないことならやらなくていいし、自分が楽だと思う方を選ぶのは好きにしたらいいんじゃない？
再三言ってるけど、俺は何かしてほしくてお願いしてるわけじゃないから

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/14(日) 23:54:12.476 ID:EUMjopOg0.net

ソースは高橋洋一先生の動画