2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本の電子部品業界って

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:39:13.378 ID:A3tlfg860.net
将来性ある?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:39:47.125 ID:CTokCl8U0.net
あるよ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:40:00.335 ID:t01qtJ7xM.net
無くならないしな

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:40:29.170 ID:+Nhw5M7E0.net
半導体だけならまだ少しある

5 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:40:44.002 ID:A3tlfg860.net
>>2
なんで?

6 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:40:53.065 ID:A3tlfg860.net
>>3
なにが?

7 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:41:02.914 ID:A3tlfg860.net
>>4
なぜ?

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:41:23.736 ID:CTokCl8U0.net
海底からレアメタル採掘できるようになればね

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:41:27.737 ID:L6m/ho44p.net
皆無

10 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:41:53.068 ID:A3tlfg860.net
>>8
うん

11 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:41:58.202 ID:A3tlfg860.net
>>9
なんで?

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:44:01.263 ID:E0hGy+pba.net
>>11
なにが?

13 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:44:18.277 ID:A3tlfg860.net
>>12
理由が

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:44:28.852 ID:E0hGy+pba.net
>>13
うん

15 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:44:56.842 ID:A3tlfg860.net
>>14
はい

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:45:09.120 ID:E0hGy+pba.net
>>15
なんで?

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:45:31.745 ID:L6m/ho44p.net
>>11
上から下まで総じて経営が終わってる
世界的に注目されるような研究でも研究者への金払いがすこぶる悪く簡単に事業売却する
平均所得が先進国の中でもダントツに低く人材の流出が止まらん終わり

18 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:46:29.331 ID:A3tlfg860.net
>>16
なにが

19 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:46:55.790 ID:A3tlfg860.net
>>17
なるほど

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:48:54.199 ID:L6m/ho44p.net
ちなみに半導体事業は国内トップ主力であった東芝メモリが中国企業に売却され最早虫の息

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:49:03.787 ID:WYGqx2gy0.net
技術さえあれば売れると思っている点がもう間違っているとしか

22 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:52:12.057 ID:A3tlfg860.net
>>20
キオクシア?
なんて企業か買ったの?

23 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:52:26.854 ID:A3tlfg860.net
>>21
なるほどね

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:52:39.274 ID:L6m/ho44p.net
>>21
素人は黙ってな

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:53:12.111 ID:L6m/ho44p.net
>>22
忘れたけどググればすぐ出でくる

26 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:54:40.362 ID:A3tlfg860.net
>>24
うむ

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:54:42.449 ID:Qoct1a1s0.net
>>21
ごみ

28 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:55:54.337 ID:A3tlfg860.net
>>25
ググったらPangeaって日米韓の企業が株49%持ってるみたいだけと

29 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:56:02.648 ID:A3tlfg860.net
>>27
わろ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:56:05.062 ID:WYGqx2gy0.net
もう世界的な
技術を守るためのルールとかを
考えるべき

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:56:08.340 ID:1z03Q+9cd.net
パチンコ部品屋さんwww

32 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:56:39.719 ID:A3tlfg860.net
>>30
特許のこと?

33 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 15:56:44.188 ID:A3tlfg860.net
>>31
なにそれ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 15:59:14.916 ID:ffXsAnm20.net
加賀電子か

35 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:01:01.446 ID:A3tlfg860.net
>>34


36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:03:23.403 ID:WYGqx2gy0.net
今住宅地の裏とかで倉庫とかになっているとこが
昔は電子部品の工場で、おばさんらが働いていたりした

37 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:03:33.650 ID:A3tlfg860.net
>>36
へー

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:15:06.791 ID:IJqKQbBo0.net
>>21
これ

39 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:16:35.122 ID:A3tlfg860.net
>>38
マジか

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:17:47.767 ID:c1w1igeca.net
電子部品業界と半導体業界ってまた違うよね

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:19:02.559 ID:c1w1igeca.net
コロナによるDX需要で伸びてるよ

42 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:20:23.201 ID:A3tlfg860.net
>>40
半導体も電子部品だけど

43 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:20:28.723 ID:A3tlfg860.net
>>41
DXってなに

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:23:24.826 ID:1toh51nk0.net
「5G時代」の覇者は、あの国内メーカー4社だ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35727

部品以外にもそれらを作る工作機械や素材も日本は得意

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:23:32.290 ID:c1w1igeca.net
>>42
違いを知りたいならこことか見てみて
https://syukatsu-answer.com/2019/03/28/industry-research-electronic-component-structure-performance/#i-3

>>43
デジタルトランスフォーメーション

46 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:25:44.880 ID:A3tlfg860.net
>>44
うむ

47 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:26:22.577 ID:A3tlfg860.net
>>45
だれが書いた記事なのこれ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:27:12.054 ID:c1w1igeca.net
>>47
さぁ?

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:27:13.812 ID:WYGqx2gy0.net
工場の地盤が悪いが不良品の多い原因とかなんとか
あったような

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:31:04.930 ID:1toh51nk0.net
むしろ日本の技術は欠かせないものになっているよ
高性能な業務用機器は日本は強いし
一般人向けの家電などをあまり作らなくなっただけ
世界中の自動車に日本製機器が使われているし

51 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:32:05.806 ID:A3tlfg860.net
>>48
頭悪そう

52 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:32:12.901 ID:A3tlfg860.net
>>49
へー

53 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:32:50.699 ID:A3tlfg860.net
>>50
世界中の自動車に使われる機器って具体的になに?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:32:51.573 ID:lWwq8cx80.net
>>49
確かに影響ありそう

55 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:33:26.118 ID:A3tlfg860.net
>>54
へー

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:33:31.402 ID:gG54pa8+0.net
TDK、SONY、村田はいいと思うよ

57 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:36:15.400 ID:A3tlfg860.net
>>56
なんで?

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:37:13.988 ID:1toh51nk0.net
>>53
制御装置、トランスミッション、電装品など
電気自動車で日本はだめになるとかいうやつもいるが、
電気関連こそ日本は強いので

他にも素材は世界一だな
高速鉄道の車輪やレールも世界に輸出している
あの品質は他国では作れない

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:38:10.555 ID:xrQtDCm8a.net
インバータやらまだ日本は強いやろ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:39:05.468 ID:1toh51nk0.net
リチウムイオン電池は日本が実用化して他国でも作っているが、
他の国のは燃えているからね

次世代の全固体電池の特許はトヨタがたくさん持っている

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:40:30.079 ID:c1w1igeca.net
>>51
簡単に言うと半導体屋さんは電子部品屋さんのお客さんだよ

62 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:40:33.059 ID:A3tlfg860.net
>>58
具体的にどれくらい日本製のシェアを持っているの?
少なくともドイツ車においてはトランスミッションは内製もしくはZF、ゲトラグあたり、制御装置や電装品はBOSCH使うこと多いはずだけど

63 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:40:46.015 ID:A3tlfg860.net
>>59
インバータが電子部品…?

64 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:43:41.865 ID:A3tlfg860.net
>>60
なんかこうやって一部の日本人が実用化に対して功績を残したことに対して、日本が実用化したとか言っちゃう人何なんだろうね

65 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:44:02.281 ID:A3tlfg860.net
>>61
ごめん、大学時代の専攻は?

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:45:42.528 ID:c1w1igeca.net
>>65
物性物理の修士だよ
電子部品屋さんで開発やってるよ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:46:39.983 ID:xrQtDCm8a.net
じゃあパワーモジュール

68 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:47:28.147 ID:A3tlfg860.net
>>66
学科は?

69 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:47:34.359 ID:A3tlfg860.net
>>67
えっ

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:48:20.376 ID:c1w1igeca.net
>>68
え?物理だったよ

71 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:49:08.832 ID:A3tlfg860.net
>>70
あーね

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:51:35.965 ID:1toh51nk0.net
>>62
トップシェア誇る日本のトランスミッション 中国車を支える ...
2017/06/25 ? 特に自動変速機(AT)市場では日本のアイシン・エィ・ダブリュが世界トップシェアを誇る。
https://news.livedoor.com/article/detail/13249029/

アイシン・エィ・ダブリュ株式会社(アイシンAW、AISIN AW CO., LTD.)は、オートマチックトランスミッション(世界シェア1位)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A5

ここに各車種がどこのトランスミッションを使っているか書かれている
もちろん日本以外でも作っっているが、日本メーカーのトランスミッションも多い
https://www.marklines.com/ja/report_all/wsw0011_201406

全体のシェアはわからないが調べれば色々出てくる

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:55:47.546 ID:1toh51nk0.net
電解コンデンサは壊れやすいので
日本製のコンデンサを売りにしている電源装置もある

コンデンサについては日本製か、海外製かがよく問題にされるが、現在でも日本製のコンデンサは、
海外製品に比べて特性面、品質面ともに大きなアドバンテージを持っている。
https://pcinformation.info/pcparts/condenser-made-in-japan.html

74 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:56:03.519 ID:A3tlfg860.net
>>72
世界にはマニュアルトランスミッションってのを搭載した車がまだまだあって、ドイツ車にはアイシンが作っていないデュアルクラッチトランスミッションが多くあるので、その辺を全部含めたデータを出してもらわないと全く信ぴょう性無いよ

75 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 16:57:00.871 ID:A3tlfg860.net
>>73
もう電解コンデンサは使わないでおこうって流れになってるよ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 16:59:14.137 ID:1toh51nk0.net
>>74
DCTなら愛知機械が作っている
http://www.aichikikai.co.jp/products/transmission/fr.php

CVTで世界シェアトップを誇る「ジヤトコ」
https://autoc-one.jp/special/1020288/

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:00:01.408 ID:1toh51nk0.net
>>75
なってねーよw
変わりの大容量コンデンサがあるのか?

78 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:00:29.261 ID:A3tlfg860.net
>>76
だから具体的に日本製のトランスミッションがどれくらいのシェアを握っているのかを提示してよ
あとCVT車なんて日本でしか売れていないからね?

79 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:02:57.328 ID:A3tlfg860.net
>>77
なってるよ
最近(といってもここ数年)のノートパソコンを分解して回路を見てみれば分かるけど、電解コンデンサは0でほほ固体コンデンサに置き換わってる
デスクトップパソコンでも、マザーボードにおいても電解コンデンサは使われていない
電源においてもその流れは同じだよ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:06:01.571 ID:1toh51nk0.net
>>79
だから壊れやすいのが電源だろ
使わなくて済むなら誰も使わない

81 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:07:29.489 ID:A3tlfg860.net
>>80
うん、だからできるだけ使わないでおこうって流れになってるよね

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:08:18.103 ID:1toh51nk0.net
>>78
なんでシェアにこだわるの?
あれだけ出したんだからそれ以上は自分で探せよ
だれもシェアが世界一とは言ってない
世界中で使われていると言っただけ


ATの世界市場シェア・ATの世界シェア(CVTを含む)は、アイシンAW 15%、ジヤトコ 11%。
https://www.marklines.com/ja/parts/transmission

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:09:03.518 ID:1toh51nk0.net
>>81
現時点で使っているんだからどうしようないな
願望と現実は違う

84 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:12:13.590 ID:A3tlfg860.net
>>82
何が世界一だって言ってるの?

85 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:13:04.694 ID:A3tlfg860.net
>>83
現時点でできるだけ電解コンデンサは使わないでおこうという流れになってるということに関しては異論が無いということで合ってる?

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:17:34.604 ID:1toh51nk0.net
>>84
読み返す事もできないのか

素材は世界一
これしか言ってないだろうが

87 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:18:04.944 ID:A3tlfg860.net
>>86
素材?
つまりトランスミッションに使われている材質ってこと?

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:18:34.472 ID:1toh51nk0.net
>>85
それでお前は現実を見ているのか?
「現時点で使われている」まずこれを認めろ

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:19:08.473 ID:1toh51nk0.net
>>87
レールの話とかしただろ
結局お前も日本語が読めない朝鮮人だな

90 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:20:36.851 ID:A3tlfg860.net
>>88
大容量の電源には使われているね

聞きたいんだけど、現時点でできるだけ電解コンデンサは使わないでおこうという流れになってるということに関しては異論が無いということで合ってる?

91 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:20:47.932 ID:A3tlfg860.net
>>89
トランスミッションについて聞いてるんだけど

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:21:00.252 ID:b+1W6gyqp.net
エコバッグはこのまま電機系行くん?

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:21:58.181 ID:1toh51nk0.net
できれば壊れやすい電解コンデンサは使いたくないのは当然の話
でも現在は必要、それで日本製が評価されている
それだけの話し

94 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:22:49.720 ID:A3tlfg860.net
>>92
いや

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:23:21.444 ID:b+1W6gyqp.net
>>94
だよな
どこ行くん?

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:23:26.102 ID:1toh51nk0.net
>>90
できれば壊れやすい電解コンデンサを使いたくないのは当然の話しだが
言うまでもない話

97 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:23:40.905 ID:A3tlfg860.net
>>93
じゃあ77のレスの「なってねーよw」というのは間違いだったということで合ってる?

98 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:23:49.582 ID:A3tlfg860.net
>>95
今のとこ繊維系

99 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:24:11.441 ID:A3tlfg860.net
>>96
うん、じゃあ77のレスにある「なってねーよw」というのは間違いだったということで合ってる?

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:24:40.775 ID:1toh51nk0.net
>>91
「世界一」の話を持ち出したのはお前だろ
自分で言い出しておいてアホかよ

101 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:25:35.550 ID:A3tlfg860.net
>>100
「世界一」という単語を初めに用いたのは>>58のレスで、あなただよ

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:26:02.401 ID:b+1W6gyqp.net
>>98
繊維系?材料化学?
一昔前CNTとか流行ったよな

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:26:27.854 ID:1toh51nk0.net
>>99
使っている以上なってないな
希望と現実の違いがわかるか?

104 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:26:35.119 ID:A3tlfg860.net
>>102
繊維製品作ってるメーカー

105 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:27:13.426 ID:A3tlfg860.net
>>103
「合ってる」か「合ってない」かで答えて
77のレスにある「なってねーよw」というのは間違いだったということで合ってる?

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:27:38.870 ID:b+1W6gyqp.net
>>104
あんまピンとこないけど
知識活かせそう?待遇どんなもん?

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:27:41.376 ID:1toh51nk0.net
>>101
だからそれはレールとかのことだろ
なんでトランスミッションが世界一になるの?
別の話をくっつけるな

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:28:07.108 ID:1toh51nk0.net
>>105
合ってない
これでいいか

109 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:29:43.532 ID:A3tlfg860.net
>>106
活かせそう
待遇はまあまあ良さそう

110 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:32:02.697 ID:A3tlfg860.net
>>107
>>53
制御装置、トランスミッション、電装品など
電気自動車で日本はだめになるとかいうやつもいるが、
電気関連こそ日本は強いので

他にも素材は世界一だな
高速鉄道の車輪やレールも世界に輸出している
あの品質は他国では作れない」

というレスに「他にも素材は世界一だな」とある通り、素材より前に書いたこと(具体的には制御装置、トランスミッション、電装品など)においても同様にこのことがら(世界一)が成立すると読み取れるので、あなたはそれらにおいても世界一だと考えているのだと思ったけれど、この認識で合ってる?

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:33:01.382 ID:b+1W6gyqp.net
>>109
いいじゃん
俺は全く関係ない文系職行くわ
知識はあんま活かせないけど求められる能力は通ずる所があるいい業界見つけた

112 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:35:03.730 ID:A3tlfg860.net
>>108
了解した
つまりあなたは「もう電解コンデンサは使わないでおこうって流れになってるよ」というレスを否定したので、電解コンデンサを使わないという流れにはなっていないと考えていると思ってる

しかしあなたは先のレスで「>>90
できれば壊れやすい電解コンデンサを使いたくないのは当然の話しだが
言うまでもない話」と書き込んでおり、電解コンデンサを使いたく無いのは当然だと考えている

まとめると、あなたは「電解コンデンサを使いたく無い」と認識しているのに「電解コンデンサを使わないでおこうという流れは無い」と言っている訳だけど、これはどういうことなのか説明してくれる?

113 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:35:36.395 ID:A3tlfg860.net
>>111
どんな能力なのか知りたい

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:37:21.744 ID:b+1W6gyqp.net
>>113
すまん秘密だ
ライバル増やしたくない
ひとつ言えるのは完全実力主義の業界で企業が目的を見失うってことが無い業界

115 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:38:08.659 ID:A3tlfg860.net
>>114
コンサルとか?
頑張って

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:39:17.712 ID:b+1W6gyqp.net
>>115
秘密だ
お前もな

117 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:39:30.221 ID:A3tlfg860.net
>>116
うむ

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 17:47:06.231 ID:b+1W6gyqp.net
>>117
どんな業界に行っても俺達の手で日本を変えて行こう

119 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 17:51:24.443 ID:A3tlfg860.net
>>118
それは難しい

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 18:02:13.381 ID:xrQtDCm8a.net
若いんならそれ位の気概を持ちなさい。

121 :エコバッグ警察 :2021/02/17(水) 18:15:15.406 ID:A3tlfg860.net
>>120
うーん

総レス数 121
31 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★