自営業者を目指すってやっぱりギャンブルに近いのかな？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 09:51:13.012 ID:PxnNTx1K0.net

やはり堅実に定職を目指すべきなのだろうか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 09:59:03.539 ID:DzKovZh30.net

やりたいことをやれるなら自営業の方がもうかる
がんばれるから
やりたくないというか定食につけずにしかたなく自営業をしてるやつは悲惨
生きていけない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 09:59:45.919 ID:PxnNTx1K0.net

>>2
後者なんだけど
ヤバいのかな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:01:14.076 ID:910caVj80.net

やりたいことやってギリ1000万行かないくらいだけど結局やりたくないこともやらなきゃならん

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:01:42.706 ID:ih4AXhhHa.net

実家がそうならええけど
０からやるなら
リーマンやりつつでもできるし

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:02:19.803 ID:DzKovZh30.net

>>3
たぶんやばすぎるぞおまえ
なにしていいかわかってねーだろ自営業って

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:02:53.634 ID:ih4AXhhHa.net

>>3
自営業っても農家や漁師とかなんか
そこらのちっちゃい店なんかとか色々あるわ

たとえばだが黒字だが老齢で後継者がいないとこ継ぐとか
なんか元がないときついで
それかウーバーみたいな結局は既存システムでリーマンと変わらん

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:03:25.498 ID:TyWRx4Ujr.net

目指すというかリーマンやってて自分で受けた方が良いんじゃねって思って独立考える人が大多数だと思うんだけど

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:04:28.648 ID:UopGywRCd.net

やめとけ
精神病んでどうにもこうにもならなくなって結局廃業して今VIPやってるのが俺だ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:04:36.050 ID:ih4AXhhHa.net

自営業になりたい！っていうか

実感が自営業だったとか
リーマンとかやってて結果的に独立しました
って感じやね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:06:03.565 ID:PxnNTx1K0.net

>>9
やはり仕事あるかないかとか不安で死んでいくのか？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:06:35.098 ID:PxnNTx1K0.net

>>10
俺は自営業の道に進もうかと今模索してたりする

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:08:42.308 ID:DzKovZh30.net

そもそもなにする予定なの

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:09:41.107 ID:UopGywRCd.net

>>11
金の心配ばっかりになると辛いのは間違いない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:10:39.884 ID:ih4AXhhHa.net

実家の農地やら店舗やらがあってそのまま継ぐか
リーマンが貯金で長年の夢を叶えるじゃなきゃ
ではどうするのかと
銀行が貸すわけもないし

大した設備もなくフットワーク軽くノマドみたいなことやるには
かなり独特のセンスや行動力が必要で
普通はリーマンでいい

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:10:44.393 ID:PxnNTx1K0.net

>>13
とりあえずウーバーイーツから始めようと思ってる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:11:10.085 ID:PxnNTx1K0.net

>>14
それは目に見えてるよなぁ･･･

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:11:19.151 ID:910caVj80.net

ウーバーイーツは今からやるなら微妙だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:12:39.098 ID:DzKovZh30.net

>>16
バイトやんけ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:12:40.761 ID:PxnNTx1K0.net

>>15
ほんとそう思う
大学行って、新卒で正社員になって、イキイキ働く人生にすべきだった
気づけば非正規労働者を繰り返すばかりで死んでいる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:13:00.585 ID:IC1YOpvcd.net

ギャンブルに近いというかギャンブルだよ
何が売れるか100%の保証はない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:14:26.665 ID:TcWwC05i0.net

生き残る人、淘汰される人
コロナではっきり二分されたよな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:14:32.055 ID:PxnNTx1K0.net

>>19
請負の自営業者だな
自営業者もいくつかあって
例えば、ウーバーイーツとか清掃とか、木を切るとかそういう業務を請け負うスタイルと
農業やったり、個人の飲食店を開業したりと色々あるわけよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:15:21.206 ID:DzKovZh30.net

>>23
請け負いでやるならバイトと変わらんってことや

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:16:11.975 ID:PxnNTx1K0.net

>>21
だよなぁ
会社員の親父に相談したら自営業者はギャンブルだと言われた
ウーバーイーツとかアマゾンとかコンビニだって10年後はないと思うよって言われた
出来る社員ってのがいて、今の主流はプロジェクトで自動化をはかっている時代になって
おそらく出来る社員だから完成させるだろうと言ってたな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:16:38.122 ID:DzKovZh30.net

自営はたとえはイラスレータのフリーとか金物屋をつくるとかプログラミングのフリーとかや
アプリ作ってうったり
おまえのは個人事業主であってバイトと変わらん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:17:16.155 ID:PxnNTx1K0.net

>>22
ぶっちゃけ会社員もかなり厳しい感じで追い込まれてるんだろうな
飲食とか旅行業とかほんと色んなジャンルの人が追い込まれてそう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:17:42.426 ID:ih4AXhhHa.net

エアコン設置する人とかか？
いやマヂで
一人親方多いし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:18:34.548 ID:PxnNTx1K0.net

>>24
アルバイトってのは雇用されているんだ
雇用されている場合は時給が発生する
自営業者ってのはよその会社から仕事を貰う場合は請負になる
これは時給ではなくやった分の報酬となるんだ
この違いが分からないと話が出来なくなる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:19:33.302 ID:ih4AXhhHa.net

ペンキやら左官か？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:20:13.731 ID:PxnNTx1K0.net

>>26
イラストレーターとかはウーバーイーツに似てる
余所の会社から仕事を頂き、請負の形で報酬を得る形態だろう

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:21:33.309 ID:DzKovZh30.net

>>29
それはわかるが請け負いでいいなら、やればいいじゃん
請け負いとか探せばあるでしょ
バイトより待遇わるいけど

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:21:44.183 ID:PxnNTx1K0.net

>>28
>>30
そうそう。色々やってみようかなぁと思ってたりする
その為に経験が必要ならアルバイトとか派遣社員で実務を経験してから独立狙うみたいな
例えば、飲食店やるなら、焼き鳥屋とかでアルバイトして、肉の調達方法から焼き鳥の作り方
焼き方まで学んでから独立するみたいな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:22:12.163 ID:DzKovZh30.net

>>31
自分で物を産み出してるから根本的に稼ぎかたが違ってる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:24:18.973 ID:PxnNTx1K0.net

>>34
雇用形態の話なんだよ
アルバイトと自営業は違う

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:24:57.494 ID:DzKovZh30.net

>>35
そういう意固地になるとこが定職につけない理由なんだろうな

無能感がばりばりでてるわおたく

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:27:52.114 ID:PxnNTx1K0.net

>>36
まあ正社員で働いていて知らないなら仕方がない･･･
世の中にはそういう仕組みがあるんだ
結局正社員の人は保険の仕組みとか控除の仕組みとかも知らない人多いから仕方がない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:29:22.029 ID:ih4AXhhHa.net

>>33
まあ手に職付けつつ
会社員従業員は普通だしいいことでね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:29:27.788 ID:DzKovZh30.net

>>37
でたでた
意固地になり繰り返す無能

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:29:57.821 ID:ih4AXhhHa.net

独立ワンチャン狙いつつ従業員ってまあ普通やな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:31:22.900 ID:Z7SCJ2Fg0.net

https://i.imgur.com/a4iUNxZ.jpg

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:32:01.058 ID:PxnNTx1K0.net

>>40
そんなもんなのかな？
思えば非正規でも色々と経験はしてきていて
飲食、IT、講師、営業、配送とか色々経験してきてるんだよなぁ
でも今までは独立しようなんて考えはなかった
これからは必要であれば独立の為に必要な職をチョイスし、定職に拘らず経験だけ得ようかなと

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:32:13.767 ID:YvPDZl18M.net

20代だが自営業で年収800万超えてるわ
安定しないけど同じ職場だと飽きるから現状満足
スキル上げないと仕事なくなるって感覚があるから常に努力するモチベに繋がるし

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:32:49.335 ID:ih4AXhhHa.net

>>42
配送に抵抗ないなら
トラック運転手でええんちゃう？
今マジで人手不足やしな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:33:02.163 ID:PxnNTx1K0.net

>>41
仲良くはしたいけど
ちゃんと丁寧に説明はしているつもりではいるけど
中々通じない物はあるな･･･

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:33:48.088 ID:Z7SCJ2Fg0.net

>>45
仕方ないよ
別の動物だと思えばいい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:33:54.570 ID:PxnNTx1K0.net

>>43
結構ギャンブルですか？
ちなみにやりたい事をされている感じ？
それとも稼げるorまたは向いていたものを模索した感じですか？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:34:21.306 ID:R+vWx6yL0.net

自営やるくらいならアパート経営のが断然いいだろ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:35:54.902 ID:TyWRx4Ujr.net

建築関連の職人は自営が多いけど請け負いとバイトは使い分けてる
大工でも1日とかで終わって体1つでいいような仕事や他の現場の応援みたいな仕事はバイトって呼んでる
請け負いってある程度責任持って任されるような仕事について言ってる
そんな仕事は自分で営業して取ることもできるし計画も立てられるからギャンブルにはならない
ウーバーみたいな待つだけのバイトみたいな仕事はギャンブルかもね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:36:10.130 ID:DzKovZh30.net

ウーバーイーツとかを自営業の主軸と考えてる奴は年収80万とかが関の山だよ
あきらめろ
おまえにはアルバイト非正規がお似合いだ
コンビニにしとけおとなしく

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:36:12.539 ID:ih4AXhhHa.net

飲食やら営業やら配送に
大して抵抗なくやってきたなら
それでいいのでFA？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:36:30.647 ID:PxnNTx1K0.net

>>44
抵抗はないし定職の候補にトラックは入れていたんだけど
親父にトラックやるなら、もう少し別の何かを探せばいいんじゃないか？と言われて
まあ確かになぁ･･･とは感じた
配送の自営業は結構前向きに考えてる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:37:42.164 ID:PxnNTx1K0.net

>>48
不動産はぶっちゃけかなり考えてる
コロナが落ち着いたら副業で民泊やろうかなとおもってる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:39:50.626 ID:PxnNTx1K0.net

>>49
自営業でもポイントがあって
別に派遣社員になってもいいわけよ
俺も割のいい時給の派遣社員があるならそれをやってもいいと思ってる
建築関連の職人さんでも、自分の本業のほうの仕事が無い時に
なんかバイトありませんか？みたいに仲間内に聞いたりもしているんじゃないのかな？
それは容易に想像がつく

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:41:33.245 ID:PxnNTx1K0.net

>>51
ぶっちゃけ今の俺の段階だと一つにする気が無くて
色々手を出そうかなと思ってる
稼げる手段を増やすみたいな
ウーバーもその一つではなく

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:41:55.594 ID:uNm//QDg0.net

自営失敗したけど　おまえらじゃ無理

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:42:38.612 ID:PxnNTx1K0.net

農業とか漁業とかも興味があるんだけど
今は会社化されてきていて、俺の苦手な分野になりつつあるご様子･･･

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:43:03.687 ID:PxnNTx1K0.net

>>56
やっちゃったかぁ･･･
借金した？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:44:09.318 ID:bssOqmzlr.net

逆にバイトって食ってけんの？
家賃と食費だけでもキツそうと思っちゃうけど

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:44:29.120 ID:Fbh7d1C00.net

>>58
借金したら首つらなきゃいけないからやめて　警備員月収15万で働いてるよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:46:29.725 ID:UopGywRCd.net

やりとり見てると心配になるわ
リスクばかり取ってリターンが小さい生き方をわざわざ選ぼうとしてるように見える

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:46:55.362 ID:PxnNTx1K0.net

>>59
実家だから余裕なんだが
ぶっちゃけ家を出ようと今考えてる
親父に相談したら、おまえがいいと思う方向にいけばいいと言ってくれたんだけど
最近俺は家を出るべきな気がしてきてる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:47:46.094 ID:PxnNTx1K0.net

>>60
貯金を無くした感じか･･･
でもまた挑戦するんだろ？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:48:08.681 ID:ih4AXhhHa.net

>>57
わからないな
そんなに従業員の類と自営業って
人と人のやり取りの多いか少ないかは差ができにくい

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:48:18.440 ID:UopGywRCd.net

>>62
家を出る理由なんだ？
自営始めようって奴がなんで必要ない支出するの？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:48:38.016 ID:PxnNTx1K0.net

>>61
心配になるか･･･俺の何かが至らないんだろうな･･･

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:48:39.668 ID:bssOqmzlr.net

>>62
じゃあ失敗し放題だし試してみるのもありなんじゃ？
逆に俺は親父と関係悪化して、家業から抜けて外で働こうと思ってるから不安だわ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:49:49.310 ID:bssOqmzlr.net

自営っていうか、ウーバーイーツとかブログ運営とかで稼ぐとかそういうこと？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:49:55.587 ID:PxnNTx1K0.net

>>64
俺が思うに一人で出来る作業範囲に限界が来ていて
会社法人化して、オートメーション化をしているんじゃないかと
こうなってくると俺の苦手分野になってきて
学歴や資格、経験とかが必要になってきて相手にされなくなる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:52:17.018 ID:ih4AXhhHa.net

色々コンプあるんだろうけど
20代か30代前半ぐらいなら
普通に就職できなくはないぞ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:52:18.775 ID:PxnNTx1K0.net

>>65
まず金を稼ぐ＋自分で生きていくという自立を経験する事が重要に感じるんだ
1か月で15万円の生活費が必要だとする
これが無きゃ俺は生きて行けない
そう追い込まれると、価値観が変わるだろうと今は考えている
15万円必要となれば副業とか単発アルバイトなりで稼いできたり派遣社員とかでも稼ぎ
毎月そのお金を用意する感じになる
この経験が今の俺に圧倒的に不足している気がするんだ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:53:48.943 ID:bssOqmzlr.net

農業はわりと法人化進んでるけど、万年人手不足だからあまりスキルは問われないよ
世間知らずの社長も多いからクソみたいな待遇だったり、逆に家族の一員的な受け入れ方してるとこだったり、落差が激しいけど

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:55:15.013 ID:PxnNTx1K0.net

>>67
どうしても話しても通じない時や考えのズレみたいなのがある時はあるよな
互いに考えている事がズレて、思い込みで話しているみたいな
家業から抜けて外で働くというのが現状のベストな選択で
それをやりたいならアリだと思うし、色々方法があるのかもないのかも難しいな
悩んで不安になるよな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:57:09.368 ID:odHBtqyb0.net

リーマンだって結局は誰かが始めた自営
規模が大きくなったかどうかだけの話

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 10:57:36.227 ID:PxnNTx1K0.net

>>68
全部話すと
ユーチューバーはやろうと思ってる
そして同じ感じでウーバーイーツをやっている人の輪の中に入って行けたらと思っている
動画の編集は前にやった事があって
これを機に、もう一度動画の編集もやろうと思ってる（新しいソフトを学ぶ）
撮影→編集をやって、編集とかでも仕事貰えないかも模索しようとも考えてる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:01:39.214 ID:PxnNTx1K0.net

>>70
結局俺は賢くなかった、世間知らずで、人の話が聞けなかった、わかってなかった
理解出来てなかった
その結果、定職に就くのが厳しいところまで追い込まれた気がする
すべては俺が悪いと実感しているが、俺なりに努力はしてきたとは思っている
その中でも色々経験した事もあり、逆に出来なかったからこそ
通った道の経験も生かせるのかもしれないとも思ってて
ただ今の俺には圧倒的に会社に入り組織の中で働くという一連の流れが苦手な気がする
面接、継続、人間関係、仕事、すべてに置いて俺は不足していて苦手な分野になってしまった気がする
そこで自営業と言う道を模索しようかと
伝わるといいんだが

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:02:00.839 ID:DzKovZh30.net

どれもこれも中途半端な知識しかないから金にならず結局なににとならんやつのテンプれ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:04:09.098 ID:PxnNTx1K0.net

>>72
俺が思うに今後法人化がドンドン進んでいくような気がする
恐らく今の老人たちの農家や漁業関係者が引退されていくと
全体的に法人化されたような人たちがドンドン増えていくのかなと
農業は興味あるんだけど、そこは苦手分野だし興味なくて

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:04:53.473 ID:bssOqmzlr.net

>>73
わかるわ
俺は家族や人間じゃなくて労働力としか見られてないと気づいて、家を離れようと思ってるけど、社会経験ないから不安ではある
家にいても、親が死んだあとは自立しなきゃいけないことには変わりないし

>>75
手に技術をっていうのもありな気はするなぁ…
人間関係は相手だけは気をつける必要ありそうとは思うけど（変なサロンや詐欺に引っかかるのはというか）

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:06:23.571 ID:PxnNTx1K0.net

>>74
そうそう。俺もそう思う
まずは青い申告とかも自分でできるようにして
法人化は目指そうと思ってる
どちらかというと借金して何かやると言うより
ウーバーイーツとか、何か請負みたいな形の仕事で
時代に合わせて仕事を得て、さらにそこでスタートアップしていくのがリスクが少ないのかなと思ってる

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:11:09.542 ID:UjHL7Pc20.net

今から自営を始めるのは全くオススメしない　サラリーマンを目指せ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:11:23.598 ID:PxnNTx1K0.net

>>79
たぶんなんだけどそこもズレがあるんだと思うんだ
労働力としか見られてないと思っているけど
親父さんもまた何か考えがあってそうしている部分があって
子供の事を考えていない親なんていないという条件で話すと
こうしたほうがいいんじゃないか？で考えてくれてるみたいな
もちろん外に出て働くのが今のベストならそれもやってみればいいんじゃないかと考える予感がする
ただ、やるんなら途中で辞めずに続けなければ意味がないとも思って発言や行動をされる可能性もある
難しいんだよなぁこの伝わらないってのが、腹を割って本音で話すと相手が何を考えているかわかるかもしれない
俺の事労働力としてしかみてないのか？とかストレートに聞いてみる
そうすると親父さんの考えを話してくれるかもしれん。ないのかもしれんし、労働力としか見てないのかもしれんし
そこはわからんが･･･難しいな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:12:44.580 ID:PxnNTx1K0.net

>>81
労働者は俺の苦手分野過ぎる･･･人生がっつり失敗したぜ･･･

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:16:23.575 ID:UjHL7Pc20.net

>>83
自営やって気付いたけど、この国の社会はサラリーマンであることが大前提で作られてる。この先、いろんな事が大企業に集約されていくぞ。そのスピードが、コロナで一気に加速してる。
自営や個人がどれほど生き残れるのかは、ギャンブル以上のギャンブル

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:17:45.690 ID:bssOqmzlr.net

>>82
それはありうるけど、うちの親父は価値感偏りまくってるというか、人を見下しまくってるから前提がね…
こっちが腹を割って話そうとしても、取り繕ってマウントと論破しようとしかしてこないから諦めた

最後には、俺が死ぬまでは我慢して、俺が死んでから好きに生きればいいじゃないかとまで言われたし、
そんなん今から好きに生きるわってなる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:18:54.345 ID:PxnNTx1K0.net

>>84
基本的には俺もそう思う
人生失敗したぜ･･･

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:22:53.245 ID:PxnNTx1K0.net

>>85
なるほどな
親父と言えど、何でも上手に伝えられる天才というわけでもなく
また今までの行動や選択が神のように正しいチョイスを常にできるわけもなく
悩みや不安葛藤の中に生きているんだろうけど
正直おれが同じ立場になった事もないので完全にも理解出来ない
選択権が自分にあり、自分の頭で行動をチョイスしないといけないから難しいよなぁ
そこで必ず不安が生まれるし
何が自分にとって今ベストだと思われるかを考えるしかないのかもな･･･
俺にはそれが自営業に思えるんだが･･･正直ギャンブルな気がしてな･･･
そうではなくやはり定職を探すべきナ気がする･･･ちなみに親父も定職探せと言ってたわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:23:50.223 ID:PxnNTx1K0.net

でもさ重要な事があって
俺ギャンブル好きなんだよねｗｗｗｗ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:25:21.497 ID:UopGywRCd.net

>>71
断言するけど余計なお金を使わないようにしようって発想が最優先に無いうちは
周りの人達はこいつなら独立してもやっていけるだろうって思ってくれないと思うよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 11:28:23.193 ID:PxnNTx1K0.net

>>89
必要な物にお金を払うのは凄く大事で必要だと思うんだ
おそらく自己投資というのかもしれない
今の俺に家を出て自立する行為は必要な気がするんだよね
勿論必要ない人もいる！一人暮らしが自立だ！って言ってるわけじゃない
気を悪くしないでくれ･･･今の俺にそれが必要なんじゃないか？と思っているだけなんだ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 12:04:35.848 ID:odHBtqyb0.net

もう話まとまっちゃったのか

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 12:37:22.388 ID:UBoqcmrSM.net

へえ。でも給与所得って安定してるよね。
うらやましい

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 12:45:59.868 ID:q5xyrPtvp.net

例えば時給1,000円の人が8時間で終わらせる仕事をスキルアップして4時間で終わらせることができたとする
会社員であれば会社は余った4時間を別の仕事をさせることでさらなる利益を追求する
自営であれば余った4時間は自分のものだから別の仕事をして収入を2倍にしてもいいし余暇に当てても自由
だからどんどんスキルアップしようとするのだがこれを面白いと思えない人は自営に向かない

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 12:48:30.244 ID:p3kc+nelM.net

>>92
給与所得控除が羨ましい
自営はなんでも経費にできるでしょって言う人いるけど、支出してはじめて計上するもの
そもそも何でもかんでも認められん
だが給与所得控除は出費なしに経費とみなされる

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/19(金) 12:49:26.409 ID:p3kc+nelM.net

>>84
国保の負担が重過ぎる