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元請け「プログラマは１人月２００万ね！」一次請け「うちは３０万抜きますわ！」二次請け「うちは３０万抜きますわ！」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:42:26.384 ID:jSKyKi7Nd.net: マジ？
2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:42:52.517 ID:DUz0Awsk0.net: cocoaの話知らんの？
3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:43:55.578 ID:ad1GYQoE0.net: 200万は無いけど発注元が120万だったのが七次請け俺会社は50万だよ
4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:44:16.617 ID:9+EvnZPN0.net: 現実の市場は元請PGでも70くらいだろ
そこから5刻み
5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:44:59.877 ID:g/hBZPAdd.net: なんでこの時代に中間搾取なくならないの？
6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:45:16.462 ID:4CX0/utSM.net: 元請けにはプログラマはいないのか？
7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:46:12.182 ID:9+EvnZPN0.net: >>5
人いないから仕方ない
8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:47:52.548 ID:4CX0/utSM.net: 仕事取ってくるのが上手い人のいる会社とプログラミング上手い会社が別だから
9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:49:38.992 ID:9+EvnZPN0.net: >>8
さらにそのプログラミング上手い会社で納期までに仕事終わらせるには人数が足りないから下請を使わざるを得ない
10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:50:51.045 ID:Q5aySMMH0.net: 何次受けとか本当バカじゃねえのと思ったけど現実にあるのか・・・
11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:51:09.562 ID:BHNKOXTjr.net: グループ会社子会社下請け会社、諸々増えすぎたからな
まあ日本の会社の自業自得w
12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 12:57:23.226 ID:DUz0Awsk0.net: 子会社が税金対策であり天下り先であり搾取対象だから絶対無くならないよな
13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:00:40.083 ID:9+EvnZPN0.net: >>10
なんでもそうだけど工数かかるものづくりは下請け必須だよ
道路工事もITも建設も
14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:02:57.630 ID:u+bTsKrI0.net: いわゆる大手って1次なんだろうけど
そんな会社形態でスキル上がるの？
スキルの積み重ねってどういう位置づけなんだろ
15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:03:32.182 ID:L4OL1Xgxa.net: >>14
丸投げスキル
16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:05:23.857 ID:fvQ8aGNh0.net: >>14
下請けに値切らせるスキル
下請けに責任を押し付けるスキル
17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:07:25.399 ID:LtK0zZ0K0.net: ピンハネとはよく言ったもんで丸投げするなら取り分は一割抜きまでだな
今は平気で4割とか酷いところだと6割抜くなんてあるらしい
18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:21:17.467 ID:FOj4OFVW0.net: 転職自由なIT業界なのに、会社ガーとか言ってんのはエアプ
働け
19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:23:46.621 ID:FOj4OFVW0.net: そもそもITはチェックが難しいから何次請とか簡単にできるものじゃねえぞエアプ
道路と一緒にしてるのは無職
20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:25:00.352 ID:Tp3nIIVda.net: 俺SESの営業だが元請けから数えて4次くらいまでは普通にあるけど
21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:26:46.987 ID:9+EvnZPN0.net: >>19
SES業界知らないなんてエアプにすらなれん無知だな
22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:30:20.364 ID:FOj4OFVW0.net: >>20
逆にそのくらいまでだろ

元請
担当分野が得意な会社
その下請

ここまでは普通

そこから先は簡単じゃない
トラブルが起きるリスクが常にあるから
23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:31:06.949 ID:FOj4OFVW0.net: >>21
道路とITの違いすら知らない無職エアプが何言ってんだ？
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:33:15.443 ID:9+EvnZPN0.net: >>23
どうやらSESをマジで知らないようだな
25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:33:42.129 ID:FOj4OFVW0.net: あー、分かった
多重請が普通にあると思ってるのは
孫請側の人間だからだな

元請側からすれば自分たちが知らない会社に仕事を振られるのはトラブルのリスクでしかない
26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:34:27.852 ID:YOzo2zy+0.net: 一次請け（NT○データ日○ N○C 富○通 I○M etc...）
↓
二次請け（上のグループ会社や大手Sier、なんとかソル等）
↓
三次請け（大手SES、社員数百人～千人以上規模）
↓
四～五次請け（小規模SES、派遣）

大体三次請けあたりで一人月50～200万かな
27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:34:42.661 ID:FOj4OFVW0.net: >>24
道路とITの違いを回答できないの？
エアプ無職だなあ
28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:35:20.369 ID:9+EvnZPN0.net: >>27
>>26
29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:36:03.469 ID:FOj4OFVW0.net: >>28
０点
エアプ無職乙
30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:36:04.448 ID:gCC/omiCa.net: >>27
恥ずかしいにも程があるだろお前さん
31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:36:34.366 ID:FOj4OFVW0.net: >>30
エアプ無職どうした？
ｗｗｗｗ
32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:36:50.853 ID:9+EvnZPN0.net: >>29
ｗｗｗ
33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:39:17.219 ID:kbokjcLip.net: >>31エアプお前じゃね？
34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:39:54.829 ID:RGwc0qXRa.net: >>31
エアプ無職＝無職じゃない

お前の負けじゃん
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:40:12.005 ID:FOj4OFVW0.net: >>32
エアプ無職に教えてやると
ITは品質チェックが難しいから訳の分からない会社が入られるとリスクが高過ぎるんだわ
工事なら目で見てチェックできる
でも、ITはそうじゃないんだわ

エアプ君、お勉強になったねｗｗｗｗ
36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:40:26.856 ID:FOj4OFVW0.net: >>33
エアプ無職発狂ｗｗｗ
37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:40:56.299 ID:FOj4OFVW0.net: >>34
エアプ無職怒りの連投ｗｗｗｗ
38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:40:57.255 ID:kbokjcLip.net: >>26で答え出てる
ITエアプいるな
39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:41:23.113 ID:FOj4OFVW0.net: >>38
エアプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エアプ無職に教えてやると
ITは品質チェックが難しいから訳の分からない会社が入られるとリスクが高過ぎるんだわ
工事なら目で見てチェックできる
でも、ITはそうじゃないんだわ

エアプ君、お勉強になったねｗｗｗｗ
40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:41:54.280 ID:RGwc0qXRa.net: >>39
SESググッてから書こう
恥しかかいてないぞ今
41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:42:09.666 ID:Yk2IufO80.net: なんですぐ顔真っ赤にしてまうん？
42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:42:50.105 ID:9+EvnZPN0.net: >>35
開発案件に品質てｗｗｗｗｗｗ
ココアどうなっとんねんｗｗｗ
43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:43:08.172 ID:FOj4OFVW0.net: 工事なら無能でも荷物運びはできるんだろうけど
ITは無能は邪魔でしかない
そこも違いだなあ

エアプ無職は恥ずかしいなあｗｗｗｗ
44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:43:37.102 ID:858g/iap0.net: >>42
やめたれｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:43:37.849 ID:FOj4OFVW0.net: >>40
ITと工事の違いを明白に示されたエアプ
怒りの涙目連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:44:07.859 ID:FOj4OFVW0.net: >>42
は？？
エアプ過ぎて意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:44:17.369 ID:858g/iap0.net: >>45
お前の負けだよばかｗｗｗｗｗ
48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:44:18.809 ID:kbokjcLip.net: >>４１やめといたれ
49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:44:39.860 ID:4DAH7RRD0.net: >>26
二次請け、グループ会社というか子会社もあるぞ
名前に1次請けと同じ名前だから給料低くても会社ブランド力は高い
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:44:45.280 ID:gDpYR4BM0.net: 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:44:47.516 ID:FOj4OFVW0.net: >>44
IDコロコロ変えてて呆れるｗｗｗｗ
エアプバカ意味不明すぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:44:52.438 ID:9+EvnZPN0.net: >>46
ニュースくらい見ろアホ
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:45:27.482 ID:FOj4OFVW0.net: >>47
>>48
ITと工事の違いを説明できないエアプバカ
恥ずかしすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:45:52.191 ID:858g/iap0.net: >>51
見苦しいぞ雑魚ｗｗｗｗｗｗ
55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:45:57.534 ID:FOj4OFVW0.net: >>52
えあぷむしょく　くん日本語でどうぞ
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:46:23.982 ID:FOj4OFVW0.net: >>54
ITと工事の違いを説明できない無職がばれて必死だなあｗｗｗ
57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:46:37.816 ID:kbokjcLip.net: cocoaの件フル無視とかすごいな
58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:47:15.059 ID:sl4yCTCDd.net: 左は有能なので良い
右は無能。何もしてないより酷い、邪魔なだけのカス
https://o.5ch.net/1ryzw.png
59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:47:27.756 ID:FOj4OFVW0.net: >>57
まともな文章すら書けない無能って
60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:47:35.484 ID:858g/iap0.net: >>57
別の世界からVIPしてんだろなｗｗｗｗ
61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:47:42.641 ID:9+EvnZPN0.net: >>55
発狂するしかないわな
お前はもう無理だ
62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:48:28.402 ID:oMVF33tm0.net: なんで一次受けから直接実務が出来る会社に飛ばねーのよとは思う
その方が中抜き減ってみんな儲かるやん
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:48:35.753 ID:FOj4OFVW0.net: >>61
ITと工事の違いを説明できない無職がばれて必死だなあｗｗｗ
そんな常識すら説明できないエアプがイキッてて呆れるｗｗｗｗ
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:48:44.455 ID:kbokjcLip.net: 今日一番恥ずかしい奴だろこれ
65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:49:03.030 ID:FOj4OFVW0.net: >>64
だよなあ

ITと工事の違いを説明できない無職がばれて必死だなあｗｗｗ
そんな常識すら説明できないエアプがイキッてるとかｗｗｗｗｗｗｗ
66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:49:30.033 ID:4DAH7RRD0.net: 何で荒れてるかわからんかったが>>26と相反することレスしてる真っ赤にひとがなってるからか
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:50:00.278 ID:ffcklEn5a.net: つい最近ニュースになってんのにここまで強気で書ける奴は無職どころか底辺の肉体労働だろ
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:51:22.063 ID:FOj4OFVW0.net: >>66
日本語苦手な無能ｗｗｗ
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:51:35.441 ID:FOj4OFVW0.net: >>67
ITと工事の違いを説明できない無職がばれて必死だなあｗｗｗ
そんな常識すら説明できないエアプがイキッてて呆れるｗｗｗｗ
70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:52:04.057 ID:rtU46dt60.net: ITは知らんけど仕事の量と言うのは一年を通して一定なわけではないので
仕事が多いときに合わせて人を抱えていると仕事がない時の人件費で死ぬ
だから人員をそこそこに抑えて足りない分は外の人員で調節するのが下請けを使う利点なんだなぁ（一般論）
71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:54:20.737 ID:eURraPBSa.net: おっ、無職様いるじゃん！
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:55:10.193 ID:FOj4OFVW0.net: >>70
それができるのは
誰が来てもできる作業、または期間以外は別の仕事がある、とかのケースなのよ
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:55:52.987 ID:a2BlEzCma.net: >>72
無職様じゃん！
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:57:34.779 ID:FOj4OFVW0.net: >>73
深い請負の話な
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:58:09.503 ID:4DAH7RRD0.net: >>68
作業しながら適当にれすすると、日本語あやしくなって辛い
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:58:12.043 ID:a2BlEzCma.net: >>74
無職様って土木なん？
77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:58:53.267 ID:FOj4OFVW0.net: >>73
つうかさあ、お前もエアプ無職だろｗｗｗ
仕事してりゃITでの多重請負なんて怖くて止めろと思うから

底辺側の視点と、元請の視点は違うから
お前ら底辺には分からないのかもねｗ
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:58:54.691 ID:kbokjcLip.net: >>76やめたれ
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 13:59:43.272 ID:a2BlEzCma.net: >>77
無職様、無職丸出しじゃん！すげえ！
80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:00:03.109 ID:FOj4OFVW0.net: >>76
底辺or無職とは会話にならないわ
バカと会話するとストレスにしかならない
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:00:30.055 ID:kbokjcLip.net: >>77cocoaの件をどう思う？
82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:00:45.724 ID:YOzo2zy+0.net: >>62
大手は抱えているプロジェクトの数や規模によって人員を調節したいから外注を使う
規模が小さい会社は受注した案件をやりきれなかったときに責任とれないから大手を挟まないと受注できない（倒産したりする）
って感じじゃないかな
83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:00:49.896 ID:a2BlEzCma.net: >>81
やｗｗｗめｗｗｗたｗｗｗれｗｗｗ
84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:01:06.373 ID:858g/iap0.net: >>77
こいつやっぱ別次元から飛んできたとしか思えない
85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:01:55.075 ID:9+EvnZPN0.net: さすがにcocoaの件をフル無視して話進めるのは無茶だ
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:02:10.251 ID:4DAH7RRD0.net: >>84
無職とは思ってないが
少なくても金融、公共インフラ系次元の人じゃないよな
87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:02:20.807 ID:FOj4OFVW0.net: >>78
>>79
底辺or無職が発狂してるなあｗｗｗ

ITと工事の違いとか
元請の視点とか
働いてりゃ当然の視点がお前らにはないよなあ

少しは実務経験を感じさせるレスしてくれよ
ここまで無職エアプ感がすごいぞお前らｗｗｗｗ

バカの相手は面倒だから無職エアプ感がすごいバカはスルーするんで
スルーされたら無職がばれたと自覚しとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:02:32.577 ID:2Ji3VYZg0.net: >>1
これが日本の生産性の正体
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/02/20(土) 14:02:51.645 ID:R8Se3Jkv0.net: cocoaやばかったな
最初が3億の案件で中抜が2.8億くらい抜いてたんだよな
90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:03:05.340 ID:FOj4OFVW0.net: >>81
どういう体制だったかの詳細は知らない
ソースだせよ
説明しろと何度言われりゃ分かるんだ？
91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:03:08.522 ID:2Ji3VYZg0.net: >>5
中間搾取する側が世の中のルール作ってるから
92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:04:03.975 ID:MSQl1erda.net: >>90
終了
93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:04:14.637 ID:kbokjcLip.net: はい解散
94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:04:31.510 ID:9+EvnZPN0.net: ああ、解散だな
95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:04:43.730 ID:858g/iap0.net: >>90
ワｗロｗタｗ
96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:04:52.774 ID:kbokjcLip.net: 終わってた
97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:04:54.168 ID:I7C8glE40.net: そうだね解散だね
98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:05:00.609 ID:FOj4OFVW0.net: 実務経験を感じさせるレスはないなあ
無職エアプがみっともなく発狂してるなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:05:26.511 ID:hz08cVJQ0.net: 流通でも仲卸っていう流通を円滑に回すための卸業ってのはあるからそういうのはまだいいけどな
100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:06:09.471 ID:hz08cVJQ0.net: まだ良いけどじゃなくてまだ「マシな方」
だな
101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:06:19.443 ID:AZrU5xN/0.net: アメリカなんかだと直接開発会社に支払われるが
日本では名前だけ有名な会社に支払われるので中間搾取はなくならない

日本の発注者は相手の能力を評価することができないのでブランドのみに頼って今の構造になっている
102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:08:09.283 ID:PfXLKnYmM.net: 下請け下請けにするのはいいけど
一番終わってるのは元請が何もわかってなくて完全丸投げで金だけ持っていくところ
見に行かないし確認しないし知識ないし技術ないし聞いても答えられない
完成品納めても確認せず不具合出たら下請けのせい施工会社のせい
お前らの製品だろ見に来いって行ったら人工これだけかかりますよ（自分のところの倍以上）
1人で来いって行ってるのにぞろぞろ来てその分請求かけてくる
N○C日本ええ加減カンパニーお前のことやぞ
103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:08:15.248 ID:FOj4OFVW0.net: >>101
これもエアプ

日本の発注者は相手の能力を評価することができなかったとしても
プロジェクトは一個だけじゃないだろ
何個もやってりゃ結果どうなったかは分かるんだよ

それすら知らずに騙るなよエアプ
104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:09:05.456 ID:vFGAJ5BQd.net: ID:FOj4OFVW0
お前昨日もSESスレにいただろｗｗｗｗｗ
105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:09:08.738 ID:FOj4OFVW0.net: >>102
こいつもエアプ
だったら他に頼めばいいだけ
106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:10:14.144 ID:zGISS9wSa.net: たぶん今日のVIPは異世界と繋がってる
でなきゃこんな奴いるはずない
107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:10:39.192 ID:YOzo2zy+0.net: >>101
アメリカだと簡単に人員調整ができるらしいしな
明日から来なくていいとか言える文化なんでしょ
日本は大量に社員を抱えるのがリスクだから外注に頼らざる得ない
108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:10:55.708 ID:4DAH7RRD0.net: 少なくてもココアの件興味ない=IT関連の人じゃないことはわかった
109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:11:59.908 ID:u14dY8gua.net: >>108
仕事してないどころかヤンキー学生の土木アルバイトだと思う
110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:12:00.384 ID:I7C8glE40.net: >>108
そういうことだね
111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:12:49.275 ID:AZrU5xN/0.net: >>107
解雇規制を緩和すればいいのにね
コロナの時代にいまのままだとつぶれるか体力のなくなる会社がドンドン増えちゃう
雇いやすく解雇しやすければいいだけなのに派遣法を改悪したのがいまの状態
112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:12:50.847 ID:FOj4OFVW0.net: >>108
無能のお前の考えを押し付けられてもねえ
無能の中ではそうなんだね
113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:12:58.916 ID:ovGhbXcW0.net: ココアも
114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:13:19.003 ID:hz08cVJQ0.net: >>107
それは認識が違う
よく聞く肩ポン机撤去で明日から来なくていいってのは明日からお前がいなくても問題ない様に準備が完了したって事
今日一人減ったから明日から即働ける新人連れて来るなんて無理
115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:13:44.294 ID:vFGAJ5BQd.net: 多重請負は散々問題になっていてこの業界にいる人は誰しもが認知している問題なんだけどな
おとぎ話の世界で生きてるんだろ
116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:13:47.142 ID:FOj4OFVW0.net: >>109
>>110
無能同士で傷をなめあっててワロタ

実務経験を感じさせるレスはまーだ？
117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:14:03.210 ID:ovGhbXcW0.net: ココアもそうだけどSMBCのコード流出事件とかも結構話題あったよな
あれこそ正しく中間搾取によって起きた事件といえるだろうけど何次請けだったんだろう
118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:14:22.134 ID:vqCt7Ggqa.net: 実務経験ありそうなレスしてないのお前定期
119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:15:05.659 ID:FOj4OFVW0.net: >>115
多重請負で無能が入ってきてトラブルになった話は聞くから避けるもんだろ
無能なお前は違うの？
120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:15:42.951 ID:YF0lYiMca.net: >>119
はい実務経験ないの確定
121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:16:26.144 ID:I7C8glE40.net: わらける
122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:16:33.653 ID:YF0lYiMca.net: しゃべるたびに弱点露呈する珍しい奴
123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:16:39.665 ID:QTnA5b1W0.net: 事業費94%を再委託してたらしいな
124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:18:14.187 ID:ovGhbXcW0.net: 請負って成果物に対して報酬が出るんだから働いてる奴が無能かどうかなんて関係ないんじゃないの？
それこそ下請け会社全体が無能なんだったら仕事貰えずに潰れるだけでしょ
125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:18:33.367 ID:FOj4OFVW0.net: >>120
下請け底辺の視点だとそうなのかもねえ
上からすると訳の分からないところへ孫請に出されないようにチェックしてるんだけどなあ
126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:18:47.751 ID:8XBgYuZ6a.net: >>119
無職は土曜でも就職活動しろよ
127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:19:09.029 ID:ovGhbXcW0.net: https://i.imgur.com/JVhHHlV.jpg
128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:19:24.236 ID:YOzo2zy+0.net: >>114
クビ切りの話ではなくて人員調整の話よ
プロジェクトが終了したら一旦解散させてまた新しいプロジェクトが始まるときに改めて人を集めるんじゃないの
129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:19:41.056 ID:FOj4OFVW0.net: >>124
教えてやろうと思ったけど、お前バカなレスしてた奴じゃん
あー、納得
それすら分かってないエアプねｗ
130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:20:01.194 ID:2fCEnaKx0.net: ていうかいまはもう下請けにか部品IP単位でしか仕事出さないだろ
メインの死ｓｙてとかまで外注に任せたら取り返しつかんくなるぞ
131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:20:31.689 ID:AZrU5xN/0.net: >>127
これパーソルの工程管理ってなんなんだろうね？
書類にハンコ押すだけなんかな？
132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:21:53.290 ID:FOj4OFVW0.net: >>127
こんな体制普通じゃないことすら理解してないのかｗｗｗ
これを基準にITは一般にこうだーと勘違いしてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアプ無職のお前らとは会話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:23:33.685 ID:4DAH7RRD0.net: 無職じゃないと仮定してどこの業界の人か気になりすぎてこのスレから離れられないんだが
134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:23:53.272 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>132
あの…階層だけいえばまだマシな方だけどコレ…
135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:24:02.165 ID:FOj4OFVW0.net: ココア連呼してた連中は
>>127がITの一般的な体制だと勘違いしてたのなｗ
納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:24:22.776 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>135
これまだマシな方だよ
137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:24:34.011 ID:FOj4OFVW0.net: >>134
お前が妄想する体制を具体的にどうぞｗ
138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:25:02.767 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>26これ
139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:25:59.406 ID:FOj4OFVW0.net: >>138
担当作業くらい書けよ
140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:26:21.564 ID:4DAH7RRD0.net: 俺はだいたいこんな感じ>>127

マシというのが逆にどう混沌としてるかわからん
141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:27:06.439 ID:ovGhbXcW0.net: まともなのかマシなのか関係なくて具体例出せって話なんだよ
何の実例もなく請負構造はこうなっているなんて主張したところでその根拠なんて頭のおかしい名無しの頭の中にしかないって話だろ
142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:27:59.377 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>139
あのさ、ITって単純な下請けじゃないんだよ
元請けに人集めるのに準委任で契約したりすんの
そうなりゃ数社下の所属社員と元請け社員が一緒の現場にいるなんて当たり前なの
下請けを持ち帰りだと思ってるんだろうけど
143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:28:24.032 ID:FOj4OFVW0.net: >>141
>>124とか言っちゃったエアプが今更実務経験ある振りしてるのには失笑
144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:29:03.126 ID:YOzo2zy+0.net: >>127
MSが工程管理なのか・・・
正直外資は他ベンダーと協調せず抱え込んでマイペースにやろうとする場合が多いイメージがあるわ
できればなるべく一緒に仕事したくない
145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:29:42.203 ID:FOj4OFVW0.net: >>142
担当作業くらい書けよ
の返しがそれって

あー、担当作業すら書けないエアプだから発狂してごまかしてんのな
失笑ｗ
146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:30:22.326 ID:PfXLKnYmM.net: >>131
客先からの仕様書を元にスケジュール組んだり必要な物や業者を手配するいわば施工管理
実際は自分達が施工するわけじゃないから何が要るかもわからないしどのくらいかかるかもわからない
だから本来は上から出すはずの指示票も下請けに自分でやること書かせて作らせてハンコだけ押すことが多い
147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:30:35.290 ID:ovGhbXcW0.net: >>143
実務経験なんてないが
ググって出てきた一般論が間違ってるならお前の環境がおかしいだけでは？
148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:30:45.332 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>145
担当作業？
元請けが要件定義～実装・テストまで全てだよ
それ手伝うのが下請けなだけ
149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:30:50.766 ID:vFGAJ5BQd.net: 昨夜のSESスレいたやつと同じだよね？
この業界にコンプレックス抱きすぎだろｗ
150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:31:51.066 ID:ovGhbXcW0.net: 下請け構造が分かる具体例出せる奴いる？
151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:31:52.194 ID:FOj4OFVW0.net: >>148
エアプばればれｗ
就職しような
152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:32:00.007 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>149
IT土木にすらなれない奴なんだろ
153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:32:22.878 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>151
なんかソース出そうか俺が
154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:33:00.369 ID:FOj4OFVW0.net: >>152
エアプがばれると悪口連呼に逃げるのはいつものお前の手口
ばればれｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:33:08.846 ID:PfXLKnYmM.net: 本来の下請けの役割っていうのは元請では出来なかったり足りない部分請負うこと
だから本当は協力会社っていう
156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:33:27.985 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>154
はいググッて一番最初に出たやつ
https://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1810/09/news005.html
157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:33:45.972 ID:FOj4OFVW0.net: >>153
勝手に出せばいいだろ
いちいち確認するのが無意味すぎる
さすが無能
158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:33:48.422 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>155
そうそう、BPっていう
159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:34:44.150 ID:4DAH7RRD0.net: とりあえず、ソースコード流出事件についてはどう思うか聞きたい
160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:35:10.721 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>159
どうせ知らんだろ
cocoa知らねーんだもん
161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:36:00.771 ID:AZrU5xN/0.net: >>146
施工管理って資格が必要なように工程管理も要資格にして規制しないとダメなんかね？
なさけないなー
162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:37:56.034 ID:FOj4OFVW0.net: >>156
情報戦略テクノロジーは、エンドユーザー企業の中にエンジニアを送り込み、ユーザー目線で業務課題の解決やシステム開発を行う「ゼロ次請け」を実践する中堅SI企業。

なんだから実態を公平に語っていないのは明らかなんだがな
無能過ぎるなあお前
163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:39:03.702 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>162
もういいや
頭が悪い人とは話せない
164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:39:21.436 ID:FOj4OFVW0.net: >>159
そういう問題が起きないように訳の分からない会社に振られないようにすると既に言った
まともな元請は勝手に下請けに出されないようにコントロールしてるんだよ
165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:40:08.975 ID:4DAH7RRD0.net: ID:FOj4OFVW0
気になりすぎるから率直にきくが、どこの業界の人か教えてよ
166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:40:12.941 ID:FOj4OFVW0.net: >>163
もういいやじゃねえよｗｗｗｗ
偏った人間のコメントがソースにならないということすら知らない無能とは会話にならんわ
167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:40:46.926 ID:858g/iap0.net: >>164
マジで何も知らないんだなこいつｗ
168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:40:48.471 ID:vFGAJ5BQd.net: >>164
ねぇねぇそれが実践できてる元請けってあるのー？
伏せ字でいいからいくつか挙げてみてよ
169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:41:15.629 ID:FOj4OFVW0.net: >>165
むしろ、訳のわからない会社の連中が出入りするプロジェクトなんて
お前の妄想世界以外のどこにあんの？
170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:41:27.803 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>165
これで「ITだよ」とは死んでも言えないだろ
171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:42:05.864 ID:FOj4OFVW0.net: >>168
俺はそうやってるからそれが当然だと思ってたけど
まあ、俺が有能過ぎるから、バカなお前らとは住んでる世界が違うのかもなｗｗｗｗｗｗｗ
172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:42:14.322 ID:ovGhbXcW0.net: 無能とか関係なく会話できてなくね？
173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:42:31.432 ID:4DAH7RRD0.net: >>170
ITっていっても色々あるだろ。金融とか公共インフラとかアプリ開発とか
174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:42:43.311 ID:FOj4OFVW0.net: >>170
偏った人間のコメントをソースとして持ってくる恥曝しがまだでてくんの？
ｗ
175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:43:00.040 ID:3JZe+AY90.net: >>5
これだよね
176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:43:02.011 ID:4DAH7RRD0.net: >>169
質問を質問で返すな
177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:43:15.645 ID:I7C8glE40.net: >>172
既に発狂状態だからね
178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:43:41.788 ID:rJ0p8oJ4a.net: >>174
就職がんばれよー
179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:43:41.873 ID:FOj4OFVW0.net: >>172
実務経験ないお前にはそう見えるんだなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:44:43.462 ID:FNgPfu+20.net: 何か話逸れて一部の奴が熱く喚いてる無駄な会議みたい
181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:44:44.820 ID:FOj4OFVW0.net: >>177
あのさあ、そいつ実務経験ない奴だぞｗｗｗ
それが分からないお前も実務経験ないんだろうなあ

実務経験ないアホが想像する実務世界を騙られてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なっとく！
182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:44:49.353 ID:vFGAJ5BQd.net: >>171
うん、君がそこで働いてるかじゃなくて
具体的な名前を挙げてみてって言ってるんだよ
全然回答になってないよね
183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:45:13.180 ID:FOj4OFVW0.net: >>178
お前も実務経験ないんだね
納得ｗ！
184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:45:37.487 ID:ceoPMAE80.net: あまりにも抜くのが多いから大手はグループ会社作りまくって対策してるじゃん
185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:45:59.416 ID:FOj4OFVW0.net: >>182
自分の会社の名前を挙げる訳がないだろ
エアプ無職さあ
186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:46:13.045 ID:vFGAJ5BQd.net: 他の大多数のやつらは実際の例をいくつも挙げているわけだけど
ID:FOj4OFVW0はいまだに具体的な名前挙げられていないんだよねー
187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:46:48.717 ID:vFGAJ5BQd.net: >>185
えっ。自分の会社じゃなくてもいいよ
他には存在しないってこと？ｗ
188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:47:05.150 ID:FOj4OFVW0.net: >>186
え？実際の例ってどれよ？
実務経験のない奴が貼った記事しか見当たらないなあ
189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:47:25.039 ID:ovGhbXcW0.net: >>179
実務経験ないと会話できない怪物
190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:47:30.616 ID:TATH5rKn0.net: ID:FOj4OFVW0ガイジ消したらスッキリ
こいつだけでこのスレの1/3書き込んでるとかヤバい
191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:48:09.395 ID:9+EvnZPN0.net: まだ発狂してたのか
というかアホ1人vs他なのに何故ここまで頑張れるんだ
エアプばっかりが集まって自分を否定してると思ってんのか
現場のエンジニアなんて今くさるほどいるのに
192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:48:14.901 ID:4DAH7RRD0.net: どこの業界、分野やってきたか答えて
ID:FOj4OFVW0
193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:48:47.002 ID:I7C8glE40.net: ID:FOj4OFVW0
あなたの実務経験は？
今までどんな事されてましたか？
我が社であなたの経験はどのようにいかせますかあ？

ｗｗｗｗ
194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:49:26.212 ID:vFGAJ5BQd.net: ボッコボコでわろた
どんな顔で書き込んでるんだよこいつｗｗｗ
195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:49:30.959 ID:FOj4OFVW0.net: >>187
下請けに出した会社がどんどん勝手に孫受けに出して、さらにそこから下請けに…
なんて状態でプロジェクトやってる会社の実名を出せよ
俺は、そんなことにならないようにチェックしている会社しか知らないから
196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:50:18.187 ID:FOj4OFVW0.net: >>189
実務経験がないくせに、IT業界はこうだーと妄想で騙るお前みたいなバカとはまともな会話できんわ
197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:50:52.258 ID:ovGhbXcW0.net: >>196
いや誰とも会話できてないだろ
198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:50:58.857 ID:9+EvnZPN0.net: cocoaもソースコード流出もスルーの時点で少なくともIT関連じゃない
つーかIT関連にいて多重請負がないと言い切れるはずがない
田舎の地域密着中小企業IT(5～10人くらい)とかだろ
199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:51:03.162 ID:FOj4OFVW0.net: >>194
で、
下請けに出した会社がどんどん勝手に孫受けに出して、さらにそこから下請けに…
なんて状態でプロジェクトやってる会社の実名は？

マーだ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:51:31.941 ID:FOj4OFVW0.net: >>197
実務経験ないエアプばかりだからなあ
ばれてないと思ってた？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:52:40.869 ID:9+EvnZPN0.net: >>199
NTTデータ
オージス総研
Sky
セールスフォース
富士通
日立

あと40個いけるが
202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:52:46.912 ID:PfXLKnYmM.net: >>195
NE○
203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:52:54.759 ID:FOj4OFVW0.net: >>197
>>198
実務経験のないエアプ「実務経験あればcocoaについて興味をもって詳細を知っていて当然だ！！！！！」

ふーんｗｗ
204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:53:03.473 ID:vFGAJ5BQd.net: >>199
>>26これで十分答え出てるの
で、あなたはまだ1つも実際の例を挙げられていないｗｗｗ

「俺が働いてる会社」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:53:21.216 ID:T8QwV4nhM.net: >>5
細かくステップを踏んでいくと

日本人の度量が狭い
↓
すぐ人を無能扱いしてしまう
↓
すぐ無能扱いするということは、雇ったときに無能である確率が(その人の主観では)高い
↓
首にできない正社員を雇うリスクが(主観的に)高い
↓
雇わずに仕事をさせたい
↓
下請けに仕事を出す
206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:53:55.300 ID:FOj4OFVW0.net: >>201
その中で実務で関わったところについてはすべて
出す先の会社についてはチェックしようとしてたな

嘘松過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:54:07.220 ID:FOj4OFVW0.net: >>202
はい嘘松
208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:54:08.806 ID:Glurycm0d.net: まともなとこはちゃんと一次請けから設計やってるやろ
業界全部見たわけじゃないから丸投げしてる💩が紛れてる可能性は否定できんけど
209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:54:29.943 ID:ovGhbXcW0.net: >>203
知らないなら知らないって言えばいいし
お前の知らないcocoaのような請負構造があるのも認めればいいじゃん
210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:54:48.995 ID:FOj4OFVW0.net: >>204
エアプ「勤務先の実名を書けないのはおかしい！！！」

ｗ
211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:55:00.124 ID:9+EvnZPN0.net: >>208
上流は元請けでやるけど詳細以降は準委任だろ
212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:55:33.095 ID:vFGAJ5BQd.net: >>210
勤務先を挙げろとは言ってねぇよ
勤務先以外には存在しないってことでいいの？
213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:55:46.935 ID:FOj4OFVW0.net: >>209
実務経験ないくせにそこまでイキレルお前って
まじで頭の病気じゃないかな
214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:56:16.332 ID:FOj4OFVW0.net: >>212
アスペ過ぎる
読み直せ
215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:56:24.439 ID:9+EvnZPN0.net: >>206
お前マジで荒らしたいだけだろ
でなきゃそこを否定できる意味がわからん
216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:57:05.702 ID:ovGhbXcW0.net: >>213
実務経験あったって馬鹿は馬鹿だしね
この前のソースコードしかり
217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:57:33.133 ID:I7C8glE40.net: >>215
発狂してるだけだよｗ
218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:58:13.857 ID:HubaSKONa.net: 俺F-solのエンジニアだったけど開発なんて下請けポイだろ
219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:58:26.895 ID:FOj4OFVW0.net: >>215
NTTデータ
オージス総研
Sky
セールスフォース
富士通
日立

が

下請けに出した会社がどんどん勝手に孫受けに出して、さらにそこから好き勝手に下請けに…
なんて状態でプロジェクトやってる

なんて言い張るのは嘘松のお前くらいのもんだ
220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:58:37.518 ID:lOx9SAAA0.net: ピラミッド業界で働いたことないんだけどなんで7次請けとかで働いてるの？
そんなに転職難しいの？
221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:59:21.450 ID:4DAH7RRD0.net: ID:FOj4OFVW0がどこの業界，分野か教えてくれない😫
222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:59:24.471 ID:T8QwV4nhM.net: 根本理由は日本人の多様性に対する理解が低く、人をすぐ無能扱いしてしまうため、欧米人と比較して「無能だと思う人」の主観的な数が多くなってしまう
>>205を見ると「なら解雇規制を緩和すればいい」と安直に考える人が現れそうだが、実は日本はEUの多くの国と比較しても解雇規制が強い国ではなく、そういった国が中間搾取を頻繁に行ってるわけではないため、解雇規制そのものが理由とは言えない
223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:59:47.183 ID:vFGAJ5BQd.net: >>219
こいつサンタクロースとか信じてそう
224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:59:53.691 ID:9+EvnZPN0.net: >>219
あのさ、そこに挙げたある1社につっこまない時点でさ
試したのに
225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 14:59:58.282 ID:FOj4OFVW0.net: >>220
転職簡単だからまともな人間なら転職する
226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:01:38.341 ID:FOj4OFVW0.net: >>224
無能の出題ｗｗｗｗｗ
アホ丸出しでほほえましいでちゅねｗｗｗ

ITとゼネコンの違いを明確に質問したのに回答できない無能がいたなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:02:03.089 ID:u2Kx1wjPa.net: >>225
エンジニアなめんな馬鹿かお前
できる奴だろうと日本じゃ上位の企業に行くのに数年かかるんだよ
228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:02:38.264 ID:FOj4OFVW0.net: >>227
数年はそうだろ
で？
229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:03:25.163 ID:9+EvnZPN0.net: >>226
めんどいからこれで
https://i.imgur.com/6J1ATGr.jpg
230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:04:29.357 ID:FOj4OFVW0.net: >>229
お前に呆れて、お前のバカさ加減にイライラしてるのは事実だな
うん
231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:04:49.126 ID:ovGhbXcW0.net: 20 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2021/02/20(土) 13:25:00.352 ID:Tp3nIIVda
俺SESの営業だが元請けから数えて4次くらいまでは普通にあるけど

22 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2021/02/20(土) 13:30:20.364 ID:FOj4OFVW0 [3/71]
>>20
逆にそのくらいまでだろ

132 返信：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2021/02/20(土) 14:21:53.290 ID:FOj4OFVW0 [39/71]
>>127
こんな体制普通じゃないことすら理解してないのかｗｗｗ
232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:07:04.598 ID:4DAH7RRD0.net: >>227
関係ないけどうちの会社の有能な先輩、できるやつはアマゾンに行くっていってる
左遷かよwwwwwwwwww
233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:09:37.413 ID:R1XEK0c3a.net: >>231
終わらせちまったか…
234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:09:59.716 ID:FOj4OFVW0.net: >>231
アスペは何に絡んできてんだ？
235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:10:46.556 ID:ovGhbXcW0.net: 話にならないな
236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:11:15.372 ID:FOj4OFVW0.net: >>231
>>233
あー、アスペの言いたいこと分かったｗｗｗｗ
元請が完全丸投げなんて普通じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスペ無職だとそこに気付かないのかよｗｗｗｗ
237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:12:08.258 ID:9+EvnZPN0.net: >>234
説明すると

20「4次くらいまで普通」
お前「それくらいならな」
↓
お前「4次とかありえねえｗｗｗ」
238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:12:42.240 ID:I7C8glE40.net: わらける
239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:12:59.375 ID:FOj4OFVW0.net: >>237
やっぱりなｗｗｗｗ

元請が完全丸投げなんて普通じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアプ無職には難しいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:13:44.928 ID:ovGhbXcW0.net: 元請けは完全に丸投げだよ
NTTデータ勤めてたから知ってる　実務経験ないのはお前の方だったな
241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:13:52.052 ID:FOj4OFVW0.net: エアプ無職騙りが沸きすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、恥曝しまくるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:14:00.145 ID:qlVDCFcQa.net: いわゆるゼネコンに対するサブコンに勤めてるがゼネコンは馬鹿しかいない

こちらの分野は対して知識ないのにあーだこーだ指摘ばかり
それが仕事なんだろうけどさ
243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:14:40.549 ID:FOj4OFVW0.net: >>240
ねえよ
キーメンバーはいれる

NTTデータ勤めてた？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:14:41.804 ID:ovGhbXcW0.net: 富士通に勤めてる友人も基本は丸投げだって言ってたな
お前富士通の何を知ってるわけ？根拠持ってレスしてくれないか？
245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:15:14.633 ID:4DAH7RRD0.net: >>241
わかったかアサインしたことのある業界や分野教えろ
246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:15:47.965 ID:ovGhbXcW0.net: >>243
働いたことがない無能の理想論
名前だけで実質は下請け社員に全て任せる　そのくらいじゃなきゃ案件裁けないわ
机上の空論しか語らんお前には分からんだろうなｗｗｗｗ
247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:15:55.305 ID:blXXupjE0.net: >>244
アルファベットに勤めてた友人はそんなこと言ってなかったな
248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:16:09.018 ID:FOj4OFVW0.net: >>244
NTTデータ勤めてたのはどこ行ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NTTデータのプロジェクトなのにNTTデータのメンバーはいないんだ？
ふーーーん？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:16:20.854 ID:9+EvnZPN0.net: >>239
あの…だからココアの例を…
250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:16:27.784 ID:FOj4OFVW0.net: >>246
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:17:01.229 ID:4DAH7RRD0.net: >>249
えーと1次請けがチノのじーちゃんでココアは４次請けくらいか
252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:17:10.725 ID:ovGhbXcW0.net: >>248
メクラかな？
ITゼネコン仲間なんていくらでもいるからその辺の実態詳しいんだわ
お前みたいな妄想ではなくなｗｗｗｗ
253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:17:17.443 ID:jBWkIftV0.net: 元請がそのまま仕事して料金浮かせりゃ良いのにな
まあ常時、人や設備を維持すると仕事の波があってヒマな時に赤字を垂れ流すからやらんのだけど
254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:17:28.862 ID:FOj4OFVW0.net: >>249
だからさ、
ココアで元請が完全丸投げしてるのはふつうじゃない

いい加減理解しろよアスペ
255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:18:02.534 ID:9+EvnZPN0.net: まあ簡単に言うと「ブローカー」って言葉すら知らなさそう
256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:18:34.992 ID:QXbGIOfKa.net: >>255
これ
257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:18:37.080 ID:FOj4OFVW0.net: >>252
うんうん
だからお前は
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」
と主張してるんだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:19:02.495 ID:FOj4OFVW0.net: >>255
うんうん
だからお前は
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」
と主張してるんだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:19:42.300 ID:ovGhbXcW0.net: >>257
実態を知らないアホがこういう理想論を振りまいて無知もいいところだな
実務経験ないの丸わかりだわ
260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:19:53.236 ID:9+EvnZPN0.net: >>258
ん？どこで？
261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:19:53.491 ID:Nsd76rQ90.net: さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:19:54.907 ID:I7C8glE40.net: 必死になってらあｗ
263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:20:32.401 ID:4DAH7RRD0.net: まあアサインした業界を嘘でもいえないあたり実務経験はないだろ
264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:20:39.147 ID:FOj4OFVW0.net: >>259
あれーー？
すごく弱気になってるなあーー
どうしたの？？
元気ないジャーーーん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」
と主張してたのに、自信なくなっちゃった？
265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:21:08.614 ID:858g/iap0.net: 反論できず論点ずらしｗｗｗｗｗｗ
266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:21:15.670 ID:FOj4OFVW0.net: >>260
え？違うのーー？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:21:36.008 ID:ovGhbXcW0.net: 優秀な人間は転職するから業界に詳しいんだわ
こいつみたいな知ったかぶりとは違うの

俺はユニシス　NTT　日立　マイクロソフトで勤めてたからIT業界に関して誰よりも精通してる自信あるよ
268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:22:18.398 ID:FOj4OFVW0.net: >>267
で、

お前は
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」
と主張してたのに、自信なくなっちゃった？

元気ないよー！！

ｗ
269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:22:21.128 ID:ovGhbXcW0.net: >>264
お前会話にならなくなってきたな
俺の経歴に嫉妬で頭がおかしくなったか？同じ事しか言えないならNGするぞ
270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:23:15.958 ID:FOj4OFVW0.net: >>269
涙目逃亡ワロタｗｗｗｗ

>>240では
「元請けは完全に丸投げだよ
NTTデータ勤めてたから知ってる　実務経験ないのはお前の方だったな」

とウッキウキだったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:24:11.055 ID:ovGhbXcW0.net: >>270
事実だからな
お前は勤めたことないから知らないんだろうけど
ってか純粋に嫉妬か？ｗｗｗ
272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:24:24.867 ID:Lgcps/ZV0.net: 優秀なやつは「俺は優秀だぜ！😁」とは言わない件
273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:24:40.257 ID:I7C8glE40.net: ID:FOj4OFVW0

暴れていますが彼の実務経験は一切語られていません
274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:25:06.529 ID:ovGhbXcW0.net: >>272
そりゃより優秀なやつがいるからだろ
その頂点が俺
275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:25:14.117 ID:FOj4OFVW0.net: >>271
だからさ、

「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」
と主張してるなあ

自分の発言にもっと自信持とうよ！！
それがお前の主張だろ？
な？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:25:40.729 ID:ovGhbXcW0.net: >>275
壊れたおもちゃかこいつ？
日本語喋れないなら突っかかってくるのやめろよ
277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:26:34.378 ID:FOj4OFVW0.net: >>273
実務経験を少しは感じさせるレスしてくれよ
ＩＴとゼネコンの違いすら知らないエアプ無職ばかりで退屈だからさあｗ
278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:27:47.406 ID:FOj4OFVW0.net: >>276
自分の発言が間違っていたと自覚しちゃったみたいだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」ってさあ
さすがにないわあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無職エアプがひど過ぎるお前

思いっきり笑わせてもらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:28:05.350 ID:OlpmWawQ0.net: >>91で終わってた
280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:28:06.804 ID:Lgcps/ZV0.net: >>274
へー
ruby作ったやつより優秀なんだ
へー
へー
へー
281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:29:01.038 ID:ovGhbXcW0.net: >>278
こいつアスペすぎて話がかみ合ってないな
反論したいならどうぞ　反論がないならスルーしかできないんだよね
議論のやり方知らない？引きこもりか
282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:29:01.513 ID:EvgkT4yR0.net: COCOA中抜きwwwって言ってる俺たちををプログラマーが馬鹿にしてる
総力挙げてつぶすぞ

＞世間的には不正確な情報で叩ければOKの風潮が強くてしんどいので、
＞正しいと思われる情報を拾い集めたものです。中抜きwww 王子wwwww Xamarin wwwwwwww みたいな人には
＞あんまり興味ないかと思います。

＞カネの話として3億円とか1200万円とか出てくるのは全体像を見てなさすぎる
＞(3億円はHER-SYSの改修を含んでいるし、
＞少なくとも第2次補正予算で19億円がHER-SYS(とCOCOA)に追加投入されている)

https://zenn.dev/zipperpull/articles/20210210-cocoa-bug
283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:29:57.442 ID:ovGhbXcW0.net: >>280
まつもとは俺の後輩だが
284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:30:26.647 ID:Lgcps/ZV0.net: >>283
ウソつけだなｗｗ
285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:30:37.267 ID:Lgcps/ZV0.net: 後輩に負けてて悔しくないの？
286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:31:00.730 ID:T8QwV4nhM.net: >>280
ruby作ったやつはそんなに優秀ではない
web系はjava、インタプリタ型言語としてはpythonに劣る
287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:31:14.460 ID:ovGhbXcW0.net: >>284
反論できないならレスしなければいいのに
別に証明するつもりなんてないよ　ただそういう事実があるってだけ
288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:31:37.993 ID:Lgcps/ZV0.net: >>286
いや言語作れる時点で優秀だろ
289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:32:19.528 ID:ovGhbXcW0.net: >>286
ヴァンは俺の同期だな
あいつは俺レベルに優秀　頂点の一人だよ
290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:33:02.627 ID:I7C8glE40.net: ID:FOj4OFVW0

実務経験はやく教えて
291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:35:17.376 ID:4DAH7RRD0.net: >>290
ほんとこれ
292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:37:06.824 ID:ovGhbXcW0.net: ID:FOj4OFVW0

逃亡したか？こいつ
嘘がバレて涙目逃亡とか哀れすぎる
293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:43:08.420 ID:FOj4OFVW0.net: >>281
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」と主張したエアプ無職は
まーだ恥晒しを続けてて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで経験者ですってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:44:33.447 ID:FOj4OFVW0.net: >>292
恥晒して爆死して
引っ込めなくなった哀れなエアプ無職ｗ
釣りに逃げようとしたみたいだけど、受けずにオロオロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:44:57.505 ID:ovGhbXcW0.net: 会話が出来ない奴の典型
これで実務経験があるってんだから笑えるわ　ITドカタでもコミュ力は必要だよ？
296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:45:53.959 ID:ovGhbXcW0.net: 仕事出来ない奴によくいるんだよね
同じことを何度も繰り返すの　これ発達障害の一種らしい
297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:46:40.993 ID:UUX6BIag0.net: 何次かしらんが20万以下とか普通にあった
もっとも見積もり自体ざるだから複数案件回すんだが
298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:46:43.552 ID:I7C8glE40.net: 障害者だろうね
純粋に可哀想
299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:48:35.383 ID:4DAH7RRD0.net: 何度もレスるがID:FOj4OFVW0はどこの業界のひとなんだよ😫
300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:48:47.162 ID:FOj4OFVW0.net: >>296
>>295
で、

「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」

と自分で言ってたのになんで逃げ回ってんの？

間違った発言をしたと自覚したなら素直に謝ったほうがいいよ
無職エアプなのもはっきりばれてるよｗ
301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:49:37.496 ID:FOj4OFVW0.net: >>299
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」君の別IDだろうなあｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:50:30.293 ID:ovGhbXcW0.net: >>300
反論できないならレスするなって
議論のやり方も知らねえのかこのアホは　相手にされてないと気付けない無能
303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:52:31.146 ID:4DAH7RRD0.net: >>301
自演だと思ってくれていいから教えてくれ😫
304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:53:46.626 ID:xUrlJkLV0.net: 俺からも頼む！
ID:FOj4OFVW0、実務経験は？

ｗｗｗ
305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:54:02.954 ID:I7C8glE40.net: ID:FOj4OFVW0

↑の実務経験を聞くスレになりました
306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:56:12.201 ID:qvm0AGnx0.net: 酷いと派遣会社から買った派遣をさらに売ってなんてのもあるから実質的には結構エゲツないことになる
307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:56:36.582 ID:FOj4OFVW0.net: >>302
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とかアホ過ぎる主張に反論する必要がねえよｗｗｗ
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とお前が主張してるということを示しだけで完全勝利

お前がエアプ無職だということは明白だよ
エアプ無職のお前はまーだ自覚できてないみたいだけど

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:57:02.985 ID:858g/iap0.net: お前らあんま障害者いじめんなよ可哀想だぞｗ
309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:58:05.642 ID:FOj4OFVW0.net: >>303-305
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」がおかしいと気付いてないアホなんてお前らだけだろｗｗｗｗ
いやお前一人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:59:06.465 ID:FOj4OFVW0.net: 実務経験ないキッズ
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 15:59:21.397 ID:4DAH7RRD0.net: >>309
その話題どっちでもいいし、むしろ流し読みしてたからついてけないし、自演だとおもってるならお前の勝ちでいいから教えろよ😫
312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:00:25.802 ID:I7C8glE40.net: はいはいそれでいいから

はやく実務経験語ってちょうだい

ID:FOj4OFVW0ちゃん
313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:09:10.008 ID:I7C8glE40.net: age
314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:09:57.718 ID:FOj4OFVW0.net: >>312
>>311
ID:ovGhbXcW0はさすがに恥ずかしくなって消えたというのに
それを擁護するIDはまーだしつこく残ってて笑う

「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」

はさすがに擁護すんの無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:11:21.317 ID:ovGhbXcW0.net: 内情知らんアホはこれだからなあ
316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:11:30.867 ID:FOj4OFVW0.net: >>312
ゼネコンとITの違いは教えてあげたなあ
お前ら無職エアプは実務経験感じさせるレスを少しはしろよ
そうしたら返してやるからさあ

無職エアプが妄想するITの実態に興味あるわーｗ
317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:12:02.510 ID:ovGhbXcW0.net: 反論がないならそこまでなんだよね
言い返す言葉がありませんって素直にいいなよ

同じ言葉繰り返すのはアホの極み
318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:12:18.084 ID:FOj4OFVW0.net: >>315
お、戻ってきた

お前の考えるITの内情
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」

面白いからその調子でもっと騙れよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:12:19.100 ID:I7C8glE40.net: はいはいそれでいいから

はやく実務経験語ってちょうだい

ID:FOj4OFVW0ちゃん
320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:13:03.006 ID:FOj4OFVW0.net: >>317
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とかアホ過ぎる主張に反論する必要がねえよｗｗｗ
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とお前が主張してるということを示しだけで完全勝利

と何度言われりゃ理解できるんだ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:13:47.750 ID:4DAH7RRD0.net: >>314
ID:ovGhbXcW0はキチガイ無能でいいから、教えて😫
322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:14:10.855 ID:FOj4OFVW0.net: >>319
だからさ、ITとゼネコンの違いは教えてあげた
で、お前の妄想するITの実態はまーだｗｗｗｗ
323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:14:18.243 ID:ovGhbXcW0.net: 馬鹿の意味の分からん理論ｗｗｗｗｗ
頭悪いってよく言われない？言われないか　ネット以外誰とも喋れないもんなお前
324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:15:12.725 ID:FOj4OFVW0.net: >>323
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」キリッ

くらい笑えるの頼むよｗ
325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:15:25.758 ID:ovGhbXcW0.net: まともに議論できない猿と意見言い合うつもりなんて一切ないんだよね
反論がありませんって言われた時点でまあ認めてるってことだろうし俺の方からいう事は何もない
326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:16:16.057 ID:aLxs3dn10.net: 一次請け「うちは３０万抜きますわ！」二次請け「うちは３０万抜きますわ！」←おやじ声ではなく、可愛いらしいお嬢様声で再生された
327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:16:20.877 ID:ovGhbXcW0.net: 悔しいならさ　もっと知識身に付けて言い負かそうとする努力しなよ
何の努力もしないからそういう頭のおかしい事しか言えんのよ
328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:17:50.651 ID:I7C8glE40.net: >>327
やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:19:05.456 ID:FOj4OFVW0.net: >>325
だからね

「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とかアホ過ぎる主張に反論する必要がねえよｗｗｗ
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とお前が主張してるということを示しだけで完全勝利

と何度言われりゃ理解できるんだ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:20:19.950 ID:FOj4OFVW0.net: >>328
ID:ovGhbXcW0の自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:26:58.495 ID:ovGhbXcW0.net: こいつと俺のスタンスの違いとしてね
こいつはただ単に自分の主張を通したいだけなのよ　だから相手をひたすら馬鹿にしてまともに反論もしない
俺の場合は純粋に真実のみを語るのよね　建設的な議論の場として考えてるからさ　現実に即していなければ意味がない

そういう違いで会話がかみ合わない
332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:27:13.518 ID:4DAH7RRD0.net: アサインした分野おしえて
けちんぼしないで
333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:27:49.088 ID:FOj4OFVW0.net: >>331
何度も同じこと言わせんなよ

「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とかアホ過ぎる主張に反論する必要がねえよｗｗｗ
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とお前が主張してるということを示しだけで完全勝利
334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:28:26.149 ID:4DAH7RRD0.net: 俺のスタンスは純粋にID:FOj4OFVW0がどこの分野の人か知りたいだけなんだ
335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:28:33.938 ID:xUrlJkLV0.net: アサインって言葉の意味すら知らなそうｗｗｗ
336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:29:02.416 ID:9+EvnZPN0.net: まだいたのかよ
震えちゃうよ
337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:29:45.075 ID:ovGhbXcW0.net: 未だに相手にされていないのに気付いていない
俺はまともな議論をしに来ているんだ　こういう何の根拠もない奴の相手なんてするわけがない
338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:29:46.182 ID:29hOOgnd0.net: 10年前も全く同じスレが立ってた
339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:30:22.031 ID:I7C8glE40.net: 自演認定は敗北宣言だってさ
340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:31:39.285 ID:YP55POnf0.net: ITってこんな単価高いのか?
1日1~2万で働いてるドカタが馬鹿みたいじゃん
341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:31:43.865 ID:I7C8glE40.net: 確かにまともに会話しようとは思わんね
342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:31:57.533 ID:HHW8FEPja.net: 建設でも孫請けくらいまでは当たり前にあるよね
どんだけ抜いてるんだろうね
343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:32:18.706 ID:37e0tIbW0.net: NTTデータなんか雇用の捻出のために下請けに投げてるからな
344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:33:12.254 ID:ovGhbXcW0.net: 自演がどうのとか俺を貶めようと必死なのが滑稽すぎる
どうしても俺が間違っている悪者にしたいんだろうな　シンプルに議論で勝とうとは思えないんだろうね
俺の論理が強すぎてさ
345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:34:28.392 ID:4DAH7RRD0.net: >>341
俺は同じ質問してるだけ
346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:35:14.088 ID:4DAH7RRD0.net: ID:ovGhbXcW0が悪者でいいからID:FOj4OFVW0の関わった分野教えてよ
347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:36:17.195 ID:HHW8FEPja.net: みんな言語何で書くんだろう
348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:36:19.208 ID:FOj4OFVW0.net: >>337
何度も同じこと言わせんなよ

「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とかアホ過ぎる主張に反論する必要がねえよｗｗｗ
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」とお前が主張してるということを示しだけで完全勝
349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:36:50.167 ID:FOj4OFVW0.net: >>339
自演がばれてそれは笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:37:53.560 ID:FOj4OFVW0.net: >>344
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」キリッ
「俺の論理が強すぎてさ」キリッ

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:37:54.782 ID:I7C8glE40.net: まあいいか

はやく実務経験語ってちょうだい

ID:FOj4OFVW0ちゃん
352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:39:01.238 ID:FOj4OFVW0.net: >>351
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」を擁護しておいて
実務経験騙るお前さあｗｗｗ

自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:39:44.602 ID:SheMIcwo0.net: >>7
なろう主人公「中抜きするから給料が減って人がいなくなるのでは？　中抜きを止めてみたらどうだろうか」
354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:40:57.710 ID:37e0tIbW0.net: >>353
なろう主人公「中抜きをやめた結果雇用が減って社会情勢が不安定化してしまった……」
355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:41:05.991 ID:vnkIlyQ90.net: 木村岳史におこられるぞ
356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:42:15.506 ID:SheMIcwo0.net: >>354
王様「ITなんてパソコンでぽちぽちやってるだけだからどうでもいいよ。なんとかして」
357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:45:35.515 ID:ovGhbXcW0.net: これでお前らも分かっただろ
まともに議論できない奴の特徴をさ
俺みたいに論理的な人間ってのもそういないのは事実だがこいつみたいに壊れたおもちゃもそうはいないよ
358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:46:15.736 ID:37e0tIbW0.net: >>356
闇堕ち主人公「俺はパソナを立ち上げた」
359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:46:32.479 ID:I7C8glE40.net: 最初からまともに話ししてないから大丈夫だぞ
360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:46:41.315 ID:VLT3XR3D0.net: 客「見積くれ」元請「見積くれ」一次「見積りくれ」
二次「1000万円」一次「1300万円」元請「1800万円」
客「200万円引いて」元請「150万円引いて」一次「100万円引いて」
二次「50万円なら」一次「100万円なら」元請「150万円なら」
361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:49:33.810 ID:4DAH7RRD0.net: どんな業界や分野のプロジェクトにアサインしたか書かないとか
実務経験あるフリしてたとしても設定作るはずでしょ？
それが何も答えないんだよ？
それじゃただのバカでしょ、でも実際は違うんだよ
本当のこと言えよ、言ってくださいお願いします
362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:53:19.864 ID:I7C8glE40.net: そうだな
ちょっと聞きたくなってきたわ
363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:55:08.113 ID:bD7kpmdq0.net: 転売と同じなんだろうな
日当1万円の仕事がある。誰かやりたい人いる？って募集がある
そこに人が群がる
群がった人が日当8000円のその仕事したい人おる？って募集かければいい
そうすると1日2000円抜ける
364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:57:51.967 ID:VLT3XR3D0.net: >>363
社会人とは思えない発想
365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:58:17.359 ID:bD7kpmdq0.net: しかもITとか技術職となると出来る人がおりゃんから
単価が高く、ずーと募集されてるんだろう
366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 16:59:46.315 ID:bD7kpmdq0.net: 抜くと言うけど求人出さなきゃいけないから色々経費もかかるし
まるまるお金は取れないと思うけどなぁ
367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 17:02:08.932 ID:ovGhbXcW0.net: 逃げたか哀れだな
368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 17:04:33.670 ID:I7C8glE40.net: 実務経験くん戻ってきてよ
369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 17:06:21.957 ID:xtp2x/nl0.net: >>127
こんだけ金掛けて、動いてないのすら気付かなかったとかガチで言ってんの？
370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 17:10:12.980 ID:4DAH7RRD0.net: トモダチ、キエタ……アマゾントテモカナシイ
371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 17:34:28.556 ID:xUrlJkLV0.net: あるぇーもう終わりー？
372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 17:46:38.503 ID:rtU46dt60.net: ない方が望ましいのは事実だし
じゃっかんぼり過ぎじゃねってのは確かにあるし
一部業界では完全に搾取時見てる部分があるのは事実だけど
現状下請けと言うシステムを失くしてしまうのは弊害が勝りますよね
373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 17:53:27.013 ID:BzIimwLl0.net: 自社内で都合よく毎回必要なスキルある社員を確保するのは難しい
日本では解雇に制限が多いから致し方ない
374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 18:17:18.151 ID:4HNlpD0Ka.net: 工事でも似たようなもんよね
元請け１部上場大手←現場代理人
１次元請けの関連工事会社←資材、工程管理
２次１次の取引企業←作業責任者
３次土建、建築、機械、電気、配管会社
↑作業主任
４次３次の取引先企業←作業員
375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 18:26:46.704 ID:nhfMWKPV0.net: 日立のどの事業部にいたのか気になるわ
376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 18:36:36.931 ID:4DAH7RRD0.net: ID:9+EvnZPN0もうさんくさいがストーリーも創れなかったID:FOj4OFVW0 君がどういう設定でやってるのかは聞きたかった
377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 18:40:49.823 ID:nhfMWKPV0.net: 俺は日立のITセクタでSEやってるけど
下請けに全部丸投げしてるなんて話はどのBUでも聞かんな
少なくとも統括はやってるしQAがかなり強いから変なことしてたら監査が入る
378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:35:45.325 ID:CvlZEf5x0.net: 新卒で入社した奴隷会社の時は
3次請けに二重派遣されてたわ
中抜きの人材サービスに嫌気がさして
結局ユー子に転職した
日本のIT業はガラパゴスすぎるわ
379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:41:52.035 ID:3TfdM86QM.net: 銀行関連なら7次請けの話があるとこまでは聞いたことある
データ関連なら5次請くらいまでだろ
中抜きはプライム寄りほど酷く、下層は5万円とかのレベル
380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:45:27.590 ID:Lxc57ZGe0.net: 無職が大暴れしててワロタ
381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:47:01.383 ID:FOj4OFVW0.net: >>367
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」キリッ

ダッテヲ

ぷぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:47:38.288 ID:4DAH7RRD0.net: 待ってたぞ！
383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:49:11.131 ID:ovGhbXcW0.net: 内情知らない奴はこれだからなあ…
384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:50:17.219 ID:FOj4OFVW0.net: >>382
うまい酒を手に入れてきたし、今は気分がいいのでお前らの相手をしてやろう
385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:50:46.757 ID:FOj4OFVW0.net: >>383
お前の妄想する内情
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」キリ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:50:57.977 ID:ovGhbXcW0.net: 反論するためには知識を身に付けて現実に即した形で論拠を持って意見するのが普通なんだよ
こいつはそれができないから同じことを繰り返すしかできないの　要するに猿
387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:51:28.528 ID:ovGhbXcW0.net: 自分を人間だと勘違いしている猿が実務経験（）とか笑えない
388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:51:29.962 ID:4DAH7RRD0.net: まぁ俺がID:FOj4OFVW0 の業務経歴が気になった理由は
ひょっとしたらID:FOj4OFVW0 みたいな考え方になる業界があるかもしれないっていう興味本位から
389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:52:27.167 ID:gSxbBubh0.net: 人月換算なのに給料安い
派遣みたいなので稼ぐ会社は大変
客先常駐すると命令系統がおかしい場合がある
390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:53:28.512 ID:FOj4OFVW0.net: >>386
だからさ、
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」
が現実とは違うことくらいいい加減認めたら？

認めないならお前はアホ過ぎるからNGにする
391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:54:13.875 ID:FOj4OFVW0.net: >>388
訳の分からない会社に投げられないようにチェックするのは当然行われている
392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:54:54.128 ID:4DAH7RRD0.net: >>391
だからどこの業界・何の分野の仕事やってるかって聞いてるんだよ
393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:55:30.851 ID:ovGhbXcW0.net: 反論はありませんNGにします
それがどういう意味かなんてお前が言わずとも周りの人間は分かってるから
394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:56:17.457 ID:ovGhbXcW0.net: まともに議論できない奴はいらないんだよ
俺は建設的な議論の場として主張している
395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:56:22.964 ID:FOj4OFVW0.net: >>392
SIerのPM
396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:57:04.953 ID:FOj4OFVW0.net: >>393
恥晒しのお前は
「NTTデータのプロジェクトにはNTTデータのメンバーはいない」
と妄想してろよｗｗｗｗ

バカすぎるからNG
397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:57:12.000 ID:4DAH7RRD0.net: >>395
金融とか公共インフラとかあるけどジャンルは？
398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:57:58.280 ID:ovGhbXcW0.net: 壊れたおもちゃがとうとう逃げたか
反論できないなら最初からレスするなよ
399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:58:00.717 ID:FOj4OFVW0.net: >>397
業界は固定されてない
400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:58:59.311 ID:4DAH7RRD0.net: >>399
経験した業界でいいから教えてよ
401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:59:04.716 ID:FOj4OFVW0.net: >>397
つうかさあ、
バカからごちゃごちゃ質問されるの不快だから
実務経験を感じされるレスしろよ

実務経験ないアホの相手すんのめんどくせえからさ

お前のスペック何よ？
402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:59:34.446 ID:ovGhbXcW0.net: 俺は何度も反論する機会を与えた
しかし最後まで逃げ続けNGにした　それが敗北以外に何になる
403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 19:59:45.906 ID:4DAH7RRD0.net: >>401
質問を質問で返すな
質問してるのはこっちだ
404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:00:44.080 ID:ovGhbXcW0.net: この手の輩は論理で勝てないから人格批判しかできないんだよ
純粋に議論をしたい俺みたいな人間はそんなの気にしないから最終的にはNGにして逃げる　いつものことだ
405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:01:12.168 ID:PjsXV+JS0.net: なろう主人公「中抜きして雇用を下請けに回すだけで儲かるのでは？」
406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:01:22.639 ID:xUrlJkLV0.net: オラオラオラァ実務経験実務経験実務経験ｗｗｗｗｗｗ
407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:01:50.828 ID:FOj4OFVW0.net: >>400
お前の相手しててもまったく面白くない
少しは面白いこと言って来い

つまらない奴の相手しても不愉快になるだけだから切るよ
408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:02:23.342 ID:4DAH7RRD0.net: ちな俺が経験したのは金融数件と公共インフラかな
フェーズは設計から結合テストあたりまで
409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:02:25.177 ID:FOj4OFVW0.net: >>403
質問してるくせにその態度とか無職か？
社会常識も知らんのか？
410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:02:28.289 ID:gSxbBubh0.net: 丸投げってどんなんだろ
工程は管理するし発注元との打ち合わせはするし
必要であれば下請けも同行させるし
まぁプロジェクトにもよるのかな
411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:02:47.682 ID:xUrlJkLV0.net: 120もレスしてここまで具体的な話出せていない辺り…わら
412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:02:56.674 ID:4DAH7RRD0.net: >>409
>>408に書いたぞ
このレベルでいいから書いてくれ
413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:03:08.103 ID:FOj4OFVW0.net: >>408
で？
面白さ皆無
ちょっとはこっちが相手してやろうって気になる話題出せよ
414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:04:08.547 ID:4DAH7RRD0.net: >>413
いや、お前が俺を楽しませるんだよ
立場分かってる？
415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:05:32.046 ID:FOj4OFVW0.net: >>412
つまんねえからこっちから話題決めてやるよ

実際のプロジェクトで元請が知らないところで下請けに丸投げなんてあんの？

これで話そう
俺はそんなの見たことない

お前はあんの？
ちなみにお前はPMじゃないだろうなあ
下っ端だろ？
お前には難しいか？
416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:05:33.053 ID:ovGhbXcW0.net: アホ「実務経験が大事！ただし自分の経歴は一切あかしません！」

俺「実務経験なんてどうでもいいよ　まあ俺は日立にマイクロソフトにNTTデータに勤めたことあるけど」

もう完全に勝敗ついてるじゃん
417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:06:30.331 ID:4DAH7RRD0.net: >>415
ああ役職かくの忘れてた
PGね。PMだからそういう考えになるのかーなるほどなーって思って読んでたから
どんな業界を経験したか教えてほしかっただけな
418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:08:28.876 ID:FOj4OFVW0.net: >>417
客の業界に関わらず
PMからしたら当然だよ
419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:09:01.311 ID:4DAH7RRD0.net: PMって信じてあげるしそんなコスト管理とか知らないから気になって質問するけど
他の人にも答えてほしいけど
協力会社さんってあるけど実質下請けだよね？　認識あってる？
で協力会社さんがさらに他の会社から人呼ぶシステムがよくわかってないんだが二重請負ってことで合ってる？
420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:09:16.306 ID:xUrlJkLV0.net: PMが一番偉いポジションだと思ってそう
421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:09:57.384 ID:4DAH7RRD0.net: >>418
じゃあここ３年以内でどの業界で経験したかいいや。
422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:10:01.381 ID:FOj4OFVW0.net: >>419
それでいいんじゃね
他の連中の認識までは知らんけど
423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:11:12.567 ID:FOj4OFVW0.net: >>421
だからさめんどくせえ
お前ごときの質問にいちいち回答する義務はこっちにない
くそつまらない質問に回答する気はねえよ

質問する側の分際で調子乗るなよカス
424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:11:24.840 ID:ovGhbXcW0.net: こいつ具体的な話をするとすぐ逃げるな
これで騙せてると思ってるんだから始末に負えない
425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:12:22.251 ID:4DAH7RRD0.net: PMがいるから質問するがPMPって入社してから何年くらいで取れるもんなの？
426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:12:24.819 ID:xUrlJkLV0.net: SIerのPMっていう情報量皆無の回答してる辺り…ｗ
427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:13:55.684 ID:4DAH7RRD0.net: >>426
PMにいわゆる三次受けの人がいた気がするｗ

まぁ一次請けの場合、新人をＰＭに割り当ててるみたいだが、あれってどうなの？　よくわかんないんだけど
428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:14:12.524 ID:FOj4OFVW0.net: >>425
俺は運が良かったから入社数年で小さいプロジェクトで実質PMやってた
小規模プロジェクトを担当すればすぐに設計・管理できる
429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:14:44.753 ID:4DAH7RRD0.net: >>428
PMPの話は？
430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:15:15.166 ID:FOj4OFVW0.net: >>427
お前みたいなバカがいるから回答すんのが面倒なんだわ
バカにちゃんと回答してやっても不愉快になるだけなんで終わり

てめえみたいな底辺バカのせいでVIPがつまらなくなった
死ねカス
431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:16:00.775 ID:gSxbBubh0.net: まぁ自分は下っ端だからなに言ってるか分からんが
偽装請負のことを言ってるのか？
432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:17:19.212 ID:4DAH7RRD0.net: >>430
お前を擁護してるのに何で叩かれなきゃいけないんだよ
433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:18:19.045 ID:4DAH7RRD0.net: 悪いちょっと離席する。また後で来る
434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:21:01.604 ID:FOj4OFVW0.net: >>431
無職エアプが丸投げがあると主張してるだけ
435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:27:09.891 ID:ovGhbXcW0.net: ちょっと突っ込まれるとキレだすｗｗｗ
436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:43:41.344 ID:CvlZEf5x0.net: >>425
15年目で行けた
pmp認定の研修でポイントとか取らないかんかったり、英語がいるから、会社の協力によりけりだと思うけど
437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 20:45:43.144 ID:29hOOgnd0.net: 自分でやった方が良い
投げた方が良い
投げて金だけもらい
余計に技術が発展しない
438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 21:02:01.940 ID:y/eAciPp0.net: 中国でも５次受けとかあるらしいからな
殺し屋だけど
439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 21:11:05.199 ID:9+EvnZPN0.net: まだあったのか…
440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 21:21:54.275 ID:4DAH7RRD0.net: >>436
やっぱそれくらいなのか。
あと英語必要なのかアレ
研修が英語必要ってこと？
441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 21:22:17.607 ID:4DAH7RRD0.net: あ、普通に自分でググるわ
442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 21:26:59.361 ID:4DAH7RRD0.net: >>434
すげーどうでもいいけど
無職エアプって「無職やったことない人」って意味みたいな書き方だな

総レス数 442
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