部下が俺のパワハラに堪え兼ねて会社辞めるって俺の上司に伝えて慌てて俺のとこに上司から電話来たんだが

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:30:15.484 ID:OzvCLWq90.net

どうしろって言うのよ怒鳴るの多いってすげー言われたわみんなそんなに上手に人間関係できてる？
5回10回と同じ間違え繰り返す馬鹿にそれでも優しく優しく接しれるもんか？
前の部下とも関係悪化して俺から離してもらってるから俺にも悪い部分はあるってわかるんだがこっちだって人間だから我慢に限界あるぞ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:31:24.021 ID:cZCHsclb0.net

怒鳴らなくてもいいだろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:31:32.978 ID:OzvCLWq90.net

明日会社休みだけど俺と部下だけ仕事の都合で出社なんだがちょっとこのミッション難易度高いぞ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:31:49.180 ID:Ke4I9m6tM.net

何でチクったか問い詰めろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:32:06.116 ID:6bdFvjGjd.net

は？教え方ヘタなのを棚に上げて言い訳かよ
雇って貰えますかね

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:32:35.879 ID:aj+fb/7cd.net

どうせおまえ無職だろ？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:32:42.028 ID:OzvCLWq90.net

>>2
ぺーぺーから連れてるから最初の3年ぐらいは怒鳴るなんてことなかったけど初期の初期から教えてるような案件未だに間違えられると怒鳴っちゃうんだ
精神病かもしれんな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:32:47.797 ID:2xHKRwMQ0.net

それ部下がゆとりなだけだろ
明日怒鳴り散らして絞めたほうがいいぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:33:03.302 ID:QLeFI85B0.net

俺も似たようなことやったし大丈夫

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:33:10.228 ID:emCqUi75a.net

自分で自分が悪いってわかってるじゃん
人間には得意不得意があって>>1は部下を育てるのが苦手だってだけだよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:33:27.495 ID:N9/n6khE0.net

1の言い分はもっともだが時代が違うんだよ
納得できないかもしれないが生まれた時代を憎め

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:33:41.372 ID:zsJVc+9o0.net

5回10回と同じミスを犯す教え方のお前が悪いに決まってる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:34:02.186 ID:OzvCLWq90.net

>>4
今はそんな心理状態じゃないわちょっと俺も心やられた

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:34:29.890 ID:gWBeuUst0.net

怒鳴る時点でゴミ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:35:00.803 ID:CGgS2SRE0.net

>>12
暴論過ぎんよ
10回やらかす時点で相手にも問題があるって普通わかるけどな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:35:03.238 ID:WuCq9fFa0.net

ノート取らせて確認しながら仕事させないお前が悪い

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:35:13.069 ID:BQW/1e820.net

怒鳴るのがまずおかしいやろ
まともな人間は怒鳴る事なんてしない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:35:19.869 ID:+nEpLx960.net

怒るなんて無駄なことはしない
使えない奴は放置するだけ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:35:48.723 ID:OzvCLWq90.net

>>8
部下は確かにゆとりなんだけどまぁなんと言うか社長の息子なんだよなぁ
その前のは社長のオトモダチの息子だった
俺に言わせればそんなのばっか押し付けられて育てろってこっちだって迷惑なんだけど仕事だしなぁ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:36:34.698 ID:OQkUSLO+0.net

ミスマッチングの可能性もあるから
2人のうちどちらかが異動すれば

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:37:24.780 ID:OzvCLWq90.net

>>10
実はしばらく前からリアルでも人に相談してたんだけど俺の人に教える育てるスキルが乏しいってのは自覚してた
今この時に辞める言われるとは思ってなかったが

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:37:53.217 ID:u9U4O4Boa.net

なんで間違えるか>>1は理解してるの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:39:13.206 ID:Yp/1ajK90.net

諦めろ
俺はそれで職場のジジイにキレることが五回に一回くらいまで減った

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:39:39.177 ID:3fjUIDvXa.net

教える（お前が口頭で並べ立てるだけ）だったらお前が悪い

メモ取らせろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:40:05.940 ID:nzs1katV0.net

まあ時代が悪いよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:40:24.106 ID:OzvCLWq90.net

>>17
俺も怒鳴られながら育てられたからってのは今の時代言い訳だわなぁ
精神的に未熟なんだろうな

>>18
前の部下の最終段階がそれだったんだ
こいつにやらせてヘマされるぐらいならって自分で全部抱え込んで一生懸命やってたつもりだったけど上司にはザックリ言うと俺のパワハラって風に伝わった
上司は出来た人間だから事情わかってもらって部下変えてくれたんだ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:44:24.468 ID:OzvCLWq90.net

>>22
今までに教わったことを自分なりにに理解できてないからっていうのはいくつかある
〇〇は⬜︎⬜︎だから△△なんだって最初に伝えてるつもりではあるんだけど恐らく〇〇＝△△っていう短絡的な結論付けで終わってる
中身を理解してないし中身についてそもそも考えないから単調な結果しか導き出せないんだろうなって俺は勝手に思ってる

ちなみな上司にこう言ったら誰しもがそんな考えできるわけじゃないそこを理解した上で「仕事」としてじゃない「人間関係」についてもっと大人になれって言われた

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:44:32.167 ID:iBiUzv7Q0.net

怒ったら駄目だし無視も駄目
そっと評価下げて減給にもっていったりして辞めさせるしかない
でもそれが原因で病んだりしたらおまえのせい

詰んでる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:47:54.725 ID:OzvCLWq90.net

>>28
怒るのはそいつに期待してるから
最初から単なる補助程度に考えておけばそもそも怒るに至らない

って昔言われたことあるけどそれじゃ結局ずっと大変なままな上にいつまで経ってもロクに仕事できない奴の尻拭いばっかりで俺のフラストレーションはどうなんのよって今は思ってる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:51:06.815 ID:OzvCLWq90.net

やっぱうまくいってない人もいるよなぁ
地元べったりの会社で社長も息子も地元じゃ割と名前売れてるから俺の評判下がるだろうなぁ
なんでこうなったんだろ典型的な老害が言いそうなことだけど俺が3年目の頃にはもっと先行ってたぞ
上司の育て方が上手かったんだろうなぁ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:52:54.771 ID:yRHZLRSe0.net

人を動かすのは否定的な言葉ではなく、肯定的な言葉です。
お元気ですか　金子耕弐です。
私は大学を卒業してしばらくはラジオ局でアナウンサーとして働きましたが
その後は転職したり脱サラして起業したりと結構波乱にとんだ人生を送っていました。
で、20代の後半には英語教材を作る会社で働いたことがあるんですが
この会社で私は随分と人間関係について学びました。
ものすごくワンマンで個性の強い社長の元で社員達は社長が出席する企画会議で
新しい提案をしたり意見を聞かれたりするときはかなり緊張していました。
そんな会議の前になると決まって各部署の責任者達がまだ若かった私のところに来て言うんです。
明日の会議なんだけどさあ、今度の企画が通るように君もバックアップしてくれないかな
なぜか社長は君に言われると機嫌よくOKするんだよなあ。
さて私がしたことと言えば社長が日ごろ口にしている言葉を多少大げさに褒めたうえで
社長この企画なかなかいいですよ。これなら会社の信頼度が益々高まると思うんですよ。
と、こんなふうに肯定的に言うんです。
すると社長は上機嫌でお、いいねその線でやってみようと言うんです。
ところが同僚達の多くはせっかく良い企画を考えて提案する時でも
これでどうでしょうか？駄目でしょうかと言うんです。
駄目でしょうかと自信なさげに否定的な聞き方をすると答えはたいてい駄目だねえと返ってくるんです。
さてこれは職場の人間関係にとどまる話ではありません。
家庭における夫婦関係でも親子関係でも同じことが言えるんです。
なかなか家庭や子育てにかかわってくれない夫達に対してあなたたまには子供と遊んでよと言う代わりに
ねえうちの子ったらいつもあなたのことスーパーマンみたいに尊敬しているのよと言ってみてください。
また子供達に勉強やお手伝いをさせる時も小言を言いながらではなく
あなたが手伝ってくれるからお母さんとっても助かると言ってみてください。
金子耕弐でした。

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:54:38.675 ID:18VxU0Psp.net

というか大企業なら普通に懲戒喰らってるだろ1は

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:54:57.148 ID:emCqUi75a.net

ボーダーラインでもない限り最初は出来なくても慣れでなんとかなって来るもんだよ
出来ないことばかり言うと萎縮して消極的になって行くから少しでも出来たら褒めてやれ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:55:15.585 ID:1FCic+440.net

まぁ嘘なんだろうけどもし本当ならいくら名目上部下でも社長の息子を怒鳴るって相当アホだろ？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:56:05.154 ID:iBiUzv7Q0.net

VIPでもメンタル弱いやつ増えたからしょうがないね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:57:20.349 ID:OzvCLWq90.net

>>31
金子さんありがとう生まれ変わったら実践してみるよマジ本当絶対に
とりあえず明日会ってどう接したらいいのかもう頭こんがらがってるわ

>>32
いっそ解雇してもらった方がスッキリしていいな
今辞めるのは俺なんじゃないかって考えてるけど子供二人育てなきゃいけないし辞めても次のアテなんて全くないしで困っちゃうわ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:57:22.579 ID:18VxU0Psp.net

怒鳴る奴なんて今時まともな会社に一人もいないだろ
零細企業の土建屋かなんかの話だろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:57:42.570 ID:ZRTAxX+d0.net

怒鳴ったら負け
今の世の中は庶民同士の場合は弱者の方が強い
一番いいのは何でもいいよいいよ凄い凄いと淡泊な返事しとけばよろしい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 19:59:42.220 ID:b84qKRbO0.net

俺は怒鳴られる側の立場だけど
怒鳴られたらその時点で萎縮して脳の働きが悪くなって終わりなんだよね
細かいことでいいからなんとかして無理やり褒めてあげるといいかも
あとD・カーネギーの「人を動かす」って本すごくオススメだよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:00:41.031 ID:18VxU0Psp.net

結局相手のためを思ってとかぬかしてるけど怒鳴るってのは自分の感情の発散にすぎないからね

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:00:52.934 ID:OzvCLWq90.net

>>33
よくそれ聞くね褒めるとこはちゃんと褒めろって
俺の中で余程特殊な案件成功させたでもなけりゃ普通に「出来た」っていうのはそれこそ普通すぎてそこを褒めるって考えに至ってないんだろうな
そういうのって素で気配りできる人間でもない限りみんな意識してやってるもんなのかね？

>>34
「社長の息子」って言うのは今は大きな問題じゃないんだ
ただの一社員て位置付けでやってくれって言われてる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:02:03.087 ID:18VxU0Psp.net

大体社長の息子が入社してる時点で零細企業の土建屋か工場やん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:03:21.620 ID:OzvCLWq90.net

>>40
正にそれだと思うよ怒鳴りそうなとこでグッと堪えて今まで何回も教えたようなことを嫌々親切丁寧に教え直すこともあるけどそれって結局俺が我慢してるわけだしな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:04:13.868 ID:D+BIfX6I0.net

その部下が無能なのかお前の教え方が無能なのかはわからんけど
一つ言えるのは怒鳴ったところで問題は悪化するだけだってこと

すべてをそんなにロジカルに考えるのは不可能だけどな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:05:45.007 ID:zWkAK7H2d.net

怒鳴る奴は自分の思い通りにならなくていらいらするから怒鳴るんだよ
つまりそうならないように持っていけなかったマネジメントの悪さもあるし自分の感情をコントロールできない未熟さの証でもある
知性の敗北にほかならないよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:05:55.434 ID:rl1mfxUIp.net

で？なんの仕事なの？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:06:23.972 ID:D+BIfX6I0.net

他人が思い通りに動かないことを怒ったって何も解決しない
ある程度完璧に動けないことはどうしようもないと受け入れなさいな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:06:31.322 ID:emCqUi75a.net

>>41
自分も若い頃は出来ない奴には冷たかった
怒鳴ったりは無かったけど必要最低限の会話しかしなかったりとか
でもそういう奴も長くやってりゃそれなりになって来るんだよ
それで自分も学習して相手を萎縮させないようにって態度を変えるようにした
本格的にダメな奴じゃなければ褒めれば自主的にがんばるようになるしね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:08:27.143 ID:LEki8MyT0.net

精神障害2級の奴を仕事出来る様に仕上げた俺が通り過ぎるわ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:09:02.171 ID:OzvCLWq90.net

>>44
前の部下は就職浪人でコンビニバイトしてたのを拾ってきて社長の息子は会社2年で辞めてプーしてたのを拾ってきた
こいつらが有能かはなんとも言えないけど俺の教え方は無能だと思う「〇〇年もやっててまだこんなレベルなのかよ」って考えで固まっちゃってたもん

上司は考えろって言ってたけど俺から形ある和解切り出すべきなのかねぇ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:10:16.598 ID:/ggkny8m0.net

最初からちゃんと怒らないからじゃね？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:10:38.854 ID:OzvCLWq90.net

>>49
通り過ぎるんじゃないそこで止まれいや止まってるください

メンタル砕けてなんもできないわくそったれ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:13:15.979 ID:OzvCLWq90.net

>>51
「ちゃんと怒れ」って言うのは今までにも言われたことあるな「お前の怒り方は逃げ道がないからただただ追い詰めてる」ってさ
そりゃその時は感情全開だから逃さねーよどうしてこうしてこうだからこうなったんだろって捲し立ててた

うんまぁ俺ちょっと糞だな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:15:27.074 ID:OzvCLWq90.net

だってどうしてそんな馬鹿なミスしてんのか見てるだけでわかるんだもんそれがわからないって結局のところ何も考えずライン工みたいな仕事の仕方してるからだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:16:30.308 ID:CCMoWB000.net

教えた気になって全部ちゃんと教えられてないんじゃね
そういう奴いるわ
うちにも急に「基本ですよ？」みたいなこと言ってくる奴いるけど
初耳ばっかりだわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:17:58.093 ID:D+BIfX6I0.net

お前と同じように考えられるくらい皆が優秀なわけないだろ
周りがお前と同じくらい優秀ならお前は出世してないからな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:19:16.650 ID:1FCic+440.net

>>41
「ただの一社員としてやってくれ」って言われたからって社長の息子だぞ？どんな規模の会社か知らんが「社長の息子だから分かってるな？」って言って現場に出す訳ねーんだから察しろよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:22:10.240 ID:OzvCLWq90.net

>>55
そりゃま1から10まで親切丁寧にってことはないかもしれないなぁ
ただ初めてのことに対して最初からできる人に任せるスタンスなんだそれが本当腹立つ
そういうのに自分から取り組んでみて出来ないわからない時に「こういう場合どうしたら」って聞いてきてほしかったんだけど部下達は知らん顔して全然関係ない仕事してる人間の手伝いに走ったりしてたそれは怒鳴らないまでも少し怒った

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:23:07.568 ID:du8N1uQS0.net

>>1
釣りじゃないのか？？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:24:25.489 ID:OzvCLWq90.net

>>56
あなた俺の上司か？ついさっき俺に電話で同じこといってくれたよな？
別に俺が優秀だなんて言うつもりないけど>>58に書いたようなことはしてこなかったつもりだわ
これもやっぱ上司が有能だからそういう風に動けたのかもしれんな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:24:47.927 ID:du8N1uQS0.net

バカってさ
「あいつは無能だ」というくせに
「あいつに任せた仕事ができていない」と言うよね

無能だと分かってるならチェックするということすらできない無能ってマジで何なの？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:25:52.439 ID:OzvCLWq90.net

>>59
大マジだぞ明日部下と二人でこのことについて話し合うべきか否か
いや話し合わなきゃダメなんだろうけどどう話せばって完全にテンパってるよ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:27:39.209 ID:OzvCLWq90.net

>>61
チェックの段階で大体引っ掛かるのよだから会社から外へは殆ど漏らしてない
ただ引っ掛った時の俺の対応が馬鹿だなぁってお話

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:28:22.063 ID:O8T9ZTbV0.net

結果、相手がパワハラと受け取ったらパワハラなんだよ。
怒鳴ったお前が悪いわ。あと会社は言った者勝ちだからな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:29:15.081 ID:du8N1uQS0.net

>>63
無能だと分かってる奴がミスをして怒るのが愚か
無能なんだからミスするのは当然

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:30:47.642 ID:kAnTuDxVd.net

でも>>1は無職引きニート何だろ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:32:06.314 ID:OzvCLWq90.net

>>65
今の精神状態なら言えるけど、頭ではわかってる
ただいつまで無能でいるつもりなのかってことこのミス何回目だーーって
怒鳴ってる時の精神状態だとそれを本人に面と向かって言っちゃってる

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:34:57.439 ID:du8N1uQS0.net

>>67
怒鳴っても状況はまったく改善しない
同じミスをするならメモさせろ
それでも同じミスをしたらメモに書かれているかチェックしろ
メモが整理されてないなら整理させろ

そういうことができないお前は無能

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:35:22.141 ID:OzvCLWq90.net

飯食べに連れてったり割と喋ってコミュニケーション取ってるつもりだったけど全然だったんだなぁ
思い当たる節だらけで嫌になるな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:36:05.840 ID:qSO8t9y40.net

無能なら仕事投げなければいいじゃん？
俺は後輩はやる気ないからいつも仕事まわさないようにしてるよ。
あとは上司にこういう内容で引き継ぎしようと思いますがって話してから引き継ぎする。あまりにも覚えが悪いようだったら上司に伝える。そうやって本人の知らない間に評価を下げてる。

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:37:28.530 ID:du8N1uQS0.net

>>70
お前も無能だなあ…
評価を下げて喜んでるお前はバカ
上司はそんなお前を見てお前の評価を下げてるんだがねえ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:37:55.684 ID:OzvCLWq90.net

>>68
今思うとメモしてるのは時々見てたけど最近はあんまり見てなかったなぁ
つまるところ最近は俺の言うことがあいつの中でメモ取るに値してなかったんだろうな
そりゃ怒鳴られながらじゃ仕方ないわな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:39:10.249 ID:du8N1uQS0.net

>>72
同じミスを繰り返してるなら対策考えろよ
同じミスを繰り返してるのに放置してたお前が無能

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:40:39.968 ID:inOHvJtR0.net

お人形島岡

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:41:25.900 ID:dgexiuFfp.net

怒鳴るのは損しかない

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:41:29.390 ID:HLqJwDc20.net

怒鳴られて育ったやつの末路がこれ
結局怒鳴るのが普通だった時代がそもそもの間違いなんだな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:43:11.684 ID:OzvCLWq90.net

>>71
その件は>>26あたりだな俺は結局失敗したよ
その時なんとか回せても結局俺自身も潰れるから長くは保たないしな

でここらへんで矛盾してくるのよ「誰しも同じ考えはできない」「限界は人それぞれ違う」って言われたけどそれじゃ結局は出来る奴頼みで出来る奴ばっか忙しい大変てそりゃ今度は出来る奴から不満出るわ
上司は俺にちゃんと逃げ道作ってお前が判断して出来ないことは出来ないでいいから言えって言ってくれてるけど「出来ない」で終われるなら最初から期日1.5倍は見とけと
それだけくれたら大半のことはなんとかしてやるけど実際そんなことないんだから

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:44:49.131 ID:OzvCLWq90.net

>>76
怒鳴るのが上手い奴と下手な奴との差ってのもあると思う俺は下手なんだわ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:45:25.346 ID:du8N1uQS0.net

>>77
「期日1.5倍は見とけと」ってのは上司に言ったの？
お前のことだからどうせ言ってないんだろうなあ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:46:02.023 ID:J2WYMt5px.net

ただ単に教え方が下手
>>58
1から10まで教えた方が後々早かったんじゃない？
初めての事に対して最初から放置なんてそれこそ上に立つ側としておかしいけどな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:46:12.837 ID:Bfg5YFUCa.net

自分でパワハラって言っといて

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:46:28.375 ID:3zLO9U+3a.net

単にその後のフォローができてないだけでしょどうせ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:46:36.653 ID:L5S7bNIQa.net

部下が無能なのか教え方が悪いのか知らんがよく怒鳴れるな どう考えても双方にデメリットしかないじゃん

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:46:38.280 ID:du8N1uQS0.net

>>78
相手を成長させようとしているかしていないかの違いだよ
相手を成長させようと思っていて相手を注意すれば注意された側も従う
そういう気持ちがなくて相手を怒鳴るのはただのパワハラ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:47:33.923 ID:du8N1uQS0.net

>>58
これも無能だなあ
相手が理解できていないならもっと詳しく教えろよ
マジで無能

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:48:49.965 ID:OzvCLWq90.net

>>79
言ってないねぇそんなことは現実的に無理ってわかってるんだもん
俺が勝手にそう思ってるだけって言われるかもしれないけど他の会社や業種との取り合い考えて今の1.5倍の期日で仕事続けてくってことはその分別で取り返さなきゃってことだもん
勝手に結論付るけどそんなのは不可能だわ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:50:02.860 ID:emCqUi75a.net

今の自分のどうしたらいいんだろう状態が今までの部下の状態だったんじゃね？
レスの感じからして普段から気軽に質問できる上司と部下の関係ってわけじゃなさそうだし

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:51:06.110 ID:du8N1uQS0.net

>>86
な、これ
部下が本当に無能だったら上司に相談するのが当然だ
それもしないで、パワハラしてるとか最低の無能だな
上司の中でお前は超絶無能認定されたな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:51:41.635 ID:cg+8DbPsH.net

次チクられたら二人そろって飛ばされるだけだぞ
どっちが悪いとか会社は調べないし考えるだけ無駄
距離おいて極めてビジネスライクに接するか頑張って関係修復するかの二択

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:51:53.441 ID:OzvCLWq90.net

>>80
すまん言葉のあや混じってるぞ流石に今全行程頭の中で整理してどれを教えてどれを教えてないかなんて出て来ないから
その時々に必要なことは教えてきてたつもり、あくまでつもりな

>>82
それを詳しく知りたいその「フォロー」ってのは今まで会社でこういう話した時にも言われたわ逃げ道ないんだってさ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:52:31.750 ID:du8N1uQS0.net

>>86
お前の上司とお前
お前と部下

で対応させりゃ分かる

お前の部下はうまくいかなくてもお前に相談しない
お前も問題があっても上司に相談しない

な、お前がやってることはお前がバカにしている部下と一緒だろ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 20:55:21.256 ID:npnLT7/+0.net

1〜10の1が出来たかチェックしてちゃんと出来てたら褒めてるか？
出来ない奴が相手ならいきなり3くらい出来るだろとか思っちゃ駄目だぞ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:02:26.853 ID:OzvCLWq90.net

あぁこういう時に飛び降りたりする奴がいるのかな家族が居なけりゃもう楽になりたいわ

頭こんがらがってどうしようもない明日どうしよ向き合わなきゃ向き合わなきゃ向き合わなきゃ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:05:16.246 ID:du8N1uQS0.net

>>93
己の無能さにようやく気付けたようだな

お前が上司に相談しなかったように
お前の部下もお前に相談しなかった

無能同士なんだから分かり合えるだろ
お前が無能なように、部下も無能なんだ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:13:58.861 ID:qYWwgvNL0.net

何回も間違いを起こす業務のフロー自体に問題があるのかもしれない
バカでも間違いなく出来るような工夫をしてみては？
フールプルーフは大切だよ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:17:01.924 ID:aHqSb5sWd.net

失敗するならなんかが不味いんだ
怒鳴って萎縮させたら余計わからんだろうが

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:17:54.139 ID:qYWwgvNL0.net

>>92
五十六さんのこれだね

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:21:17.258 ID:cTPUDIG70.net

ミスするところわかっているならその作業自動化したら？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:24:12.702 ID:du8N1uQS0.net

逃げ出しちゃったみたいだけど、分かってない奴が多いから教えてやると
部下のミスは上司のミスなんだわ
部下のミスは俺のミスじゃないと勘違いしているのは管理者失格

そういう意識がないとこういう問題を引き起こす

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:30:01.647 ID:OzvCLWq90.net

すまん流石に家事から逃れられないから片付けてきたわ

明日の段取り組まなきゃだけどいつどのタイミングで切り出したもんやら‥朝一番で話して決裂したら明日一日やり辛いだろうけど相手はもうずっとやり辛い思いしてきぢろうし悩むねぇ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:32:00.151 ID:OzvCLWq90.net

明日は出向で50分前後車移動あるから朝切り出すか、帰り切り出すか
社長さんは息子とどんな話したんだろう

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 21:53:26.249 ID:OzvCLWq90.net

「会社辞めるんだってな」
「今まですまなかったな俺の要求が無茶だったのかもしれない」
「俺ができることを誰しもができるなんておごりだったな」これは調子乗ってるか
「期日のこと考えたら俺もいっぱいいっぱいになってしまって」これは本当
「これからはやり方をもっと考えていく」もう辞めないこと前提だし曖昧だなぁ
「辞めるのはもう少し待ってくれ」言い方、あと速攻拒否られたら目も当てられん

陽だ陰だ言うわけじゃないけどそんなにコミュニケーション上手なわけじゃないから怖いわ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 22:23:03.570 ID:OzvCLWq90.net

考えなきゃならんのに頭使い過ぎたのかな眠すぎて死にそう
なんでこんなことになったのよ思い切り昭和脳なこと言うけど根性無さすぎやろ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/26(金) 22:33:34.004 ID:h6+4D5gY0.net

怒鳴る体力もったいないから低評価つけて教育に再度ぶち込め

105 ：じュンぺえー：2021/02/26(金) 23:26:46.673 ID:WuH6TPPod.net

はは、社会人は大変だな