宇宙って広がってるの？膨張してるの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:38:14.700 ID:RZxkItco0.net

縦横10cmの紙にマス目が10×10あるとして
縦横20cmになったときに20×20のマスになるのか、10×10のマス（1マスの長さが1→2cmになる）のか
そもそも本当に広がってるのか？同じ縦横10cmの紙なのにマス目が細かくなるだけで観測者からは広がってるように見えるよね？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:38:49.249 ID:1/W5v8Md0.net

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　ぼ、ぼうちょう…
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ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:38:57.603 ID:Ec2G7i5a0.net

後者
膨張してる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:40:09.899 ID:NZ2QAnoAd.net

ニュートンの物理法則を信じてるとか言うヤツはアホってこと

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:41:10.100 ID:Ok5u2aRU0.net

どの星を起点として観察しても
すべての星が離れていっているっていうのはすごいだろ
ふつうはしわ寄せがどこかに生じるはずなのにな

俺の知っている情報はここまでで
今はどこまで分かってるんだろうな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:44:36.177 ID:RZxkItco0.net

>>3
膨らむエネルギーはどこから得ているのだとか
膨らんだら濃度が下がるのか？とか
風船想像したらパンパンになるんだから密度が上がるのか？とか疑問でしかない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:46:49.427 ID:Ec2G7i5a0.net

>>6
ダークエネルギー
今の最有力候補は真空エネルギー
何もない場にもエネルギーがある(これは量子力学の零点エネルギーを考えればわかる)
それを使って膨張してるって仮説
宇宙の始まりもこの真空エネルギーがエネルギー障壁を超えて時空間が生まれたって考えがある

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:47:01.305 ID:RZxkItco0.net

風船を２つくっつけて片方潰したら片方が膨らんで
膨らんだ方潰したら潰れた方がまた膨らんでみたいな話なのか？
昔ブラックホールで吸い込まれたものはホワイトホールから出るみたいなのあったけど重力で潰れてるだけだしなぁ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:51:09.661 ID:RZxkItco0.net

>>7
エネルギー使い切ったら宇宙消えちゃうのか？
消費じゃなくて変換してるだけで縮んだらエネルギーに戻るのかな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:51:23.444 ID:Ok5u2aRU0.net

ヒッグス場（ば）じゃないのか
俺たちに見えないだけで宇宙の裏面（ネガ）みたいなやつに反物質があるっていう
俺たちはそのプラマイゼロのところを無と読んでいて場から現れたやつを有と読んでるみたいな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:55:21.581 ID:Ec2G7i5a0.net

>>9
このまま加速膨張を続けるかはダークエネルギーの性質とか宇宙の曲率(宇宙が曲がってるか平坦か)にもよる
こういう話興味あるなら佐藤勝彦さんの『インフレーション宇宙論』ってブルーバックスの本おすすめだよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:56:23.745 ID:Ec2G7i5a0.net

>>10
ヒッグス場は簡単にいうと質量を説明するためのもの

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:58:11.070 ID:RZxkItco0.net

>>11
わからなさすぎて発狂するかもしれんがためしに読んでみるよありがとう

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 04:59:45.075 ID:TUNsmffW0.net

膨張はしていくが重力により我々に影響はあまり出ていないってことじゃないのか?　月がどっかいっちゃうわけじゃないだろ?

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:01:13.398 ID:Ec2G7i5a0.net

>>14
その通りです
銀河系スケールでは膨張する力より重力の方が大きいので太陽などが地球から離れていくことはないです
ですが銀河系のスケールを超えた遠い場所はどんどん膨張して地球から離れていきます

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:07:39.045 ID:RZxkItco0.net

>>15
でも本来そこにあったエネルギーがなくなっていくわけだから重力やその他諸々に影響出そうなものだけどな
ってそれがヒッグスがどうとかって話か？なくなったものはバックヤードから出してきて補充しますよ的な？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:09:02.175 ID:GTjmrFmK0.net

>>15
銀河と銀河は凄まじいスピードで離れてるの？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:10:38.316 ID:Ec2G7i5a0.net

>>16
なくならなくないでしょ
例えば重力って質量が変わらない限りなくならないでしょ？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:10:57.663 ID:Ec2G7i5a0.net

誤字った「なくならない」ね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:11:47.004 ID:Ec2G7i5a0.net

>>17
場所による
銀河団って言う銀河が数百から1万個固まってる天体なら離れてかない
ボイドって言う銀河が全然ない場所だとどんどん離れてく

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:12:06.976 ID:RZxkItco0.net

いやそもそもの前提がおかしいのかもしれないな
質量保存の法則みたいに宇宙全体でエネルギー？等の総量が決まってて何かをしたらその分どこかで辻褄をあわせる必要がある
…なんて前提がそもそもないのかもしれないよね

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:14:42.453 ID:Ec2G7i5a0.net

>>21
エネルギー保存則は宇宙全体で成り立ってると少なくとも物理学者は信じてるけどね
あと真空エネルギーで説明する以外にも重力理論自体に修正が必要なんじゃないかって論じてる人もいるしめちゃくちゃホットなテーマ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 05:19:32.078 ID:RZxkItco0.net

>>18,22
すまん宇宙の法則に詳しくないんだよ
磁石なんかの磁力は時間が経つとなくなるって習ったことがあるんだが
重力はなんでなくならないの？永久に物を引っ張れるの？
空間？が歪んでみたいな話ならそれが戻ろうとする力ははいの？それを反発するエネルギーは永久に持つの？

つかこれ話始めると終わらない気がしてきたしそもそも俺自身がもっと勉強してから議論すべきな気がしてきたぜ
真面目に話に付き合ってくれてありがとう
本読んで見るよ