ネウロ作者｢面白い漫画は読者に負担をかけない。台詞を減らせ。絵を見やすくしろ｣

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:35:24.680 ID:5TzMx+PlMPi.net

・松井
漫画では「面白さとは何だろう？」といった問題が常に付きまといます。
一昔前の編集さんは「面白ければ何でもいい」と言い、では面白いとは何かと聞くと「人それぞれだよ」という人が多かったです。
皆さんはそういう人の言うことを聞いてはいけません。

「面白い」とは何なのか、それは作家も編集も本人なりに言語化できないといけません。

　そこでまず説明したいのが「防御力」です。
https://i.imgur.com/47HIyMt.jpg
https://i.imgur.com/bgQJCn7.jpg
https://i.imgur.com/GgK5hhD.jpg
https://i.imgur.com/fUWxtJe.jpg

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:36:11.914 ID:SlzJ1MvI0Pi.net

諫山創「…」

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:36:48.633 ID:oV18dCgl0Pi.net

富樫「…」

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:36:50.952 ID:foLjeDm30Pi.net

https://i.imgur.com/UN7IIFR.jpg

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:37:52.059 ID:VONTlaJc0Pi.net

なにその200％突き刺さってるブーメラン

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:37:56.973 ID:N+oJ/SpW0Pi.net

尾田「……」

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:38:29.551 ID:2WhxTcJD0Pi.net

あくまで「自論を持て」って話か
当然だわな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:38:33.031 ID:FZ0wXcJd0Pi.net

言ってることはわかるけど絵が疲れないってお前の絵はただの下手やん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:39:04.789 ID:PrlJqXtd0Pi.net

先生3発目はやくしてください

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:39:32.848 ID:iqGDopTu0Pi.net

KBTIT「背景とかは描かなくていい」

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:39:54.513 ID:vgGqAIhY0Pi.net

サムライ8ディスってんの？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:40:23.216 ID:vZCULrAR0Pi.net

今連載してる奴はどうなんだ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:40:39.691 ID:NTtZEpHT0Pi.net

調度いい巻数でちゃんと終わる作家だからなあ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:41:06.556 ID:odFsTORY0Pi.net

でもネウロも暗殺教室もつまらないじゃん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:41:14.391 ID:adde+FtJaPi.net

https://i.imgur.com/AeoR1cU.jpg

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:42:04.769 ID:5Zrmf9yz0Pi.net

bleachとか手抜きだろうけど読みやすかったな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:42:22.546 ID:NTtZEpHT0Pi.net

>>15
マジ狂ってるけど
毎週アニメに起こすならセリフ多いほうが楽なんだろうな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:42:24.373 ID:lLfjE/6BdPi.net

ドーピングコンソメスープしか覚えてないわ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:42:44.291 ID:8iGXgIGtaPi.net

その点みなみけってすごいよな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:43:51.423 ID:uSpO4GLr0Pi.net

宇野リッシュじゃん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:43:53.385 ID:b/Tglb7p0Pi.net

創作やってるやつが創作論語り出したら終わり

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:44:43.072 ID:jlwUtUNO0Pi.net

才能ある漫画家は自己流でいいけど
無能はこいつの言う通りにしといがほうがマシな結果になると思う

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:48:28.063 ID:L24QwoHD0Pi.net

尾田聞いてるか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:49:23.723 ID:g0CHN3DIpPi.net

>>21
それなら誰が創作論語るの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:52:27.838 ID:U1ahWZ3p0Pi.net

漫画は巻数が多いとダメって言ってたのに自分の漫画何十巻も出し続けてるのって誰だっけ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:55:09.621 ID:JaKKXrDm0Pi.net

漫画は文学ではない絵画でもない
この塩梅が偏るとしんどい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:55:50.892 ID:+mOVHtRL0Pi.net

これ才能である「攻撃力」は鍛えても伸びないけど「防御力」はすぐ伸ばせるって話だからな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 21:56:39.761 ID:mgrb4MGs0Pi.net

>>27
なるほど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:00:08.601 ID:b/Tglb7p0.net

>>24
創作を諦めたやつ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:02:52.773 ID:fSbVUihJ0.net

ネウロの絵が見やすかったかと問われるとNOと答える

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:03:01.934 ID:3Nbx9TsK0.net

こいつの漫画って面白くは無いけど売れるためのツボは抑えてるって感じあったから
漫画家よりも漫画編集者の方が向いてるんじゃないかと思った

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:04:48.672 ID:bMiQ3QsV0.net

>>15
コナンのトリックなんて誰も読んでないからセーフ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:07:26.347 ID:kt9S0mjF0.net

こういう作家さん痛いよなあ
持論は別にいいけどイキッて披露すんなって

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:09:34.012 ID:3DC78cNm0.net

尾田！

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:09:46.827 ID:sDUxD4Hda.net

でもなんか言ってる事に熱意感じられないから
編集さんか誰かに無理やり書かされてるとかじゃないの？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:10:49.965 ID:2WhxTcJD0.net

>>33
これを「イキり」「痛い」と思う奴のがかなり痛い
というかかなり頭古い人間だと思う
なぜかと言うと昔は師弟制度みたいな関係じゃないと成立しなかったこの手の情報共有が
今は簡単に情報発信できるようになったので先人が積極的に発信すると後人がよく育ってみんなが得する

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:18:31.114 ID:srJ9pmTY0.net

言語化できなといけないっていいう割には
「防御力」ってあんまピンとこない
言葉を使うあたりまだ未熟な感じがする

あとセリフ量は少なければいいわけではなくて
読んでてテンポが良かったり
スッと入ってくるリズムみたいなのが作れれば
良いと思う文字の配置・改行とかも含めて

なによりもこの人の漫画と冨樫の漫画を見比べれば
答えは明白でネーム(コマの配置、絵の密度の分量
黒味白味ののバランス)で読者に気遣いできてるのは
断然後者だと思う

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:20:18.608 ID:n/uoolbur.net

でも打ち切り漫画の謎の村雨君？の作者がイキってたのは流石に引いたぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:21:59.783 ID:mCUQUBtS0.net

ブリーチはすごいってこと？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:22:59.853 ID:c9neNFJh0.net

謎のむらさめくんって文字列久々に見た

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:23:21.862 ID:srJ9pmTY0.net

いうなれば単純に王位継承編のハンタは多分>>1の漫画(ネウロ？)でいう
3ページ分が1ページに凝縮されてるだけみたいなもんじゃん

週間連載で描いてるとそれこそ原液を薄めたカルピスよろし
1ページ1ページの内容が薄くなるんだろうね
一概にどっちが良いとは言えないけど

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:25:55.747 ID:srJ9pmTY0.net

最優先すべきは「読んで疲れない」漫画を作るんじゃなくて
「読んでおもしろい」漫画
つまり笑えたりカタルシス感じたり泣けたりする方が
俺は重要だと思うけどね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:27:50.998 ID:srJ9pmTY0.net

まあ>>41は冨樫が実質週間連載してないことにも起因するす
考えて練れる時間があるだけずるいっちゃずるいよね
再開はよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:28:05.885 ID:odFsTORY0.net

この漫画家は漫画論なんか語る域には達してないからね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:28:37.140 ID:QWJCp+px0.net

>>35
作れさえすれば熱意なんかなくていいんだよ
鳥山なんかなーんの思い入れもない話ばっかり出てくるじゃん

凡人は熱意をガン上げしないと何も作れないだけ
システマチックに創作できる奴はそうすればいい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:29:20.542 ID:cdMLDqD50.net

強度の高いしっかりした作品を書こうってことだろうけどそれが出来たら苦労しないっていうね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:29:56.079 ID:2WhxTcJD0.net

>>44
これもかなり頭悪いと思う
こういう技術系って蓄積してくものであって
ある時急に「そうか、漫画とはこうだ！」ってなるものではないから
論点は「どれだけ語れるか」であって「語る域かどうか」ではない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:32:11.059 ID:N+oJ/SpW0.net

じゃあ誰なら語っていいんだよ
尾田ですらおまえらバカにしてんのに

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:32:48.662 ID:srJ9pmTY0.net

いやこの作者「漫画は分かり易ければいい
最悪絵は真横からみた絵面だけでもいい」
ってヘタッピ漫画研究所Rだっけ？で言ってたくらい
向上心はないと思うよこだわりがないというか
奇抜なシナリオを考えるのが好きなんじゃないかな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:33:12.100 ID:cdMLDqD50.net

デスノなんかめちゃセリフ多かったけど松井より全然売れたからな
「セリフが多い漫画は良い漫画」って格言すらあるし
必然的なセリフならどんどん詰め込めばいいじゃん
だいたい物語表現では絵や文字は付属品だし一番大事なのは面白いストーリーだろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:33:25.375 ID:L73lnKUPd.net

とりあえずここにいる奴らが漫画を語るのは滑稽極まりないってことはわかる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:33:30.780 ID:JaKKXrDm0.net

野球でも天才よりも苦労人や挫折した人の方がよいコーチになれる
技術論は学べることが多いと思うよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:34:17.104 ID:+UB4Xn+j0.net

疲れても面白かったーてなればおｋ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:34:28.764 ID:jHe7jVXM0.net

漫画家って編集からある程度の脚本を貰ってそれをカット割りして絵にするのが仕事だが
それが一番むずかしいらしい。

こうなってしまう
ttps://img.itw01.com/images/2018/11/28/11/2559_DMBtKh_YVI8SEZ.jpg

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:36:39.822 ID:dLQ1aUAQa.net

連載作品が連続でアニメ化して暗殺教室の方は映画になり実写化やら舞台化やらもして単行本売り上げもメガヒット
それだけ実績のある漫画家の経験則から来ている持論なんだから、作品をヒットさせるという点における何らかの真理を含んでいるんだろうと思われる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:36:53.314 ID:1kYAYp3h0.net

>>42
面白いもん作るのは才能だったり流行だったりに左右されるけど
どんな作品にでも共通して使える技術として読んでる人への負担を少なくするっていうことを言ってるんじゃないか

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:37:26.128 ID:4Wdp+axa0.net

文字数を少なくってのはよくわかる
変にこねくり回してるセリフは疲れる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:37:48.483 ID:srJ9pmTY0.net

面白いとはなにかって言語化できないといけない
っていうのはおおいに賛成だけど
それがなにか気付けなきゃだめだと思うよ

松井のは違うかな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:40:43.696 ID:rElKrlEAM.net

ビュティとヘッポコ丸の生みの親は言う事が違うな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:41:39.412 ID:lFLV/Zxoa.net

https://i.imgur.com/X4Baif4.jpg

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:42:08.664 ID:srJ9pmTY0.net

クエンティン・タランティーノの映画の
無駄会話を楽しめる楽しめない問題とかにも波及しそうな話だな

会話劇中心の物語ならセリフ量増えるのは
至極当然ってのもある

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:43:46.394 ID:srJ9pmTY0.net

おまえら
「おもしろい」を定義しろ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:44:15.401 ID:Kn+DH8qg0.net

あんま文章多いと小説でいいやってなるからな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:45:07.536 ID:SrnpeJhDp.net

このやり方はダメ
という減点方式で語るのは創作に向いてない
成長が止まってる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:46:21.681 ID:1kYAYp3h0.net

VIPPERの言う通りにやったら運やセンスに左右されて生活がままならない業界のままになっちゃう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:46:51.471 ID:zlOlbtwx0.net

>>30
でも、絵に関して見る側に負担は掛かってなかった気はする

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:48:48.293 ID:zlOlbtwx0.net

ところで、新連載の方は面白いですか？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:50:08.982 ID:YfJi42nSd.net

ビッパーは創作論語るの好きだからな
なお創作してるかというと

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:53:55.623 ID:zlOlbtwx0.net

ちなみに面白さの説明部分は下のも込みの話で、>>1のはこれの青の部分だけどね
https://i.imgur.com/zYTtfRq.jpg
https://i.imgur.com/lGPsVA1.jpg

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:55:04.806 ID:b/Tglb7p0.net

>>65
こいつの言う通りにしたら異世界転生モノが跋扈することになるんだが大丈夫か？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:56:06.340 ID:mCQJuhNNd.net

>>67
面白くはない
松井先生の良さの1つは他の人には想像も付かないような狂った人・その表現手法なのに
史実という制限がかかってる感じ
自分の面白さに対して無頓着だったのかな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 22:57:45.364 ID:dfGyP2yl0.net

面白い漫画やアニメって何言ってるかワケわかんなくても面白いんだよな
だからもう一回見返してみようってなったりムダに考察する奴が出てきたりする

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:00:01.513 ID:zlOlbtwx0.net

>>71
マジ？ネウロみたいなの期待してたんだけどな
グロありで月刊誌とかでやってみてほしかった

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:00:24.714 ID:GBv27zQl0.net

新連載は説明が多すぎる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:00:30.854 ID:srJ9pmTY0.net

俺は創作してるんで商業で描いてる奴がどんな縛り受けてるかもなんかわかるわ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:01:43.243 ID:9Q15aQLG0.net

シンプルで見やすい絵で成功したジャンプ作者とか聞いたこと無いが・・

あいつら全員絵とか独特で見難いｗ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:02:18.947 ID:U1ahWZ3p0.net

>>70
俺たちがどう思うかはさておき実際そうなってるわけだが

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:03:01.609 ID:dfGyP2yl0.net

一番不愉快なのは面白くない上にワケのわからん作品が持ち上げられたり
評価しない消費者に対して作者が文句言ったりしてる時

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:08:30.201 ID:rElKrlEAM.net

>>78
ジャンプ読んでなかったら理不尽に文句言われる現象って糞だよな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:10:14.874 ID:wybMbavy0.net

凡才にはぐうの音も出ないほど当てはまるけど匿名で言わなきゃ叩かれる理論

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:11:58.320 ID:srJ9pmTY0.net

ヒントあげる
異世界転生モノってただ単に最初ら辺のが当たって流行ったってだけで
そんな良い設定でもないし転生する「異世界」が実際行きたくなるような
魅力的なものとして描けなきゃいけないってハードルがあったりむずいと
思うんだよね

かの大先生は「漫画は願望を描け」みたいなこと言ったけど
その通りでもっとシンプルでイイと思うんよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:16:54.760 ID:SrnpeJhDp.net

>>81
ふわっとしすぎてて何言ってるか分からん
シンプルなら具体例の一つでも出してみろ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:18:55.466 ID:mgrb4MGs0.net

>>54
これが
>>37
の言う断然後者？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:22:00.466 ID:zlOlbtwx0.net

そもそも>>1は読むコストを減らせでシンプルにすればいいって主張では必ずしも無いけどね
あと、>>69にあるようにメリット引くデメリットが面白さって話でメリットがデメリットを大きく上回るなら複雑で読者に負担を掛けても補って余りある面白さを与えられることになる

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:23:07.627 ID:srJ9pmTY0.net

>>82
専売特許だからヤダ
というかここまで言えば
普通の思考回路をしていれば
理解できそうなものだが(クラピカ文法)

>>83
こんなの断片過ぎる
というかここは作者と編集の間で何があったか知らんがクソ

ベンジャミンとバルサミルコの掛け合いとか
最高にワクワクするじゃん

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:23:11.026 ID:2WhxTcJD0.net

創作論系のスレでよく見る本当に頭悪い奴だと
「こういう方法もある」という風に創作志望者へ向けた内容に対して
特に創作志望者でもない奴が「俺は他の創作論を知ってる！だからこいつは間違ってる！」みたいな訳分からん事言い始める奴

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:26:44.248 ID:SrnpeJhDp.net

>>85
お前はふわっとした綿棒みたいなもので異世界転生モノを叩いた
それだけしか残ってないぞ
何の主義主張にもなってない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:29:03.827 ID:srJ9pmTY0.net

別に叩いてないよ
はしりの作品が良くてその後
真似する作品が粗製乱造的に作られた
と思ってるって言っただけ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:29:28.403 ID:srJ9pmTY0.net

まあどんなジャンルにも言えるけど

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:32:19.697 ID:1kYAYp3h0.net

読みやすくてそれなりに仕事にできるものって点では
若い人が諦めずにその仕事に留まり続けるって点で良いものじゃないか？
そういうのを描けるようになって食えるようになった上で自分のセンスで勝負しようって言ってるんだし

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:32:56.452 ID:SrnpeJhDp.net

いや叩いたか叩いてないかなんてどうでも良いんだわ
お前はその綿棒で何を得意げになってるんだ？
「シンプル」って四文字書いてあるだけだろ
異世界転生モノと比較するには中身を見せないと話にならんと言っている
知ったかでモノを語るんじゃねーよ占い師でももっと上手くやるぞ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/14(日) 23:53:56.270 ID:srJ9pmTY0.net

自分で思考するクセをつけろ
進化できんぞ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/15(月) 00:15:46.829 ID:WoJKj8RBa.net

サムライ8はある意味漫画の参考書
やってはいけないこと全部やってるもん

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/15(月) 00:23:16.234 ID:b8pCvS/S0.net

きらら大勝利ということでよろしいか