二次元に自分自身の居場所を求める理由がわからない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:32:25.211 ID:d0ILIonOa.net

自己投影するタイプの人たちというかね
普通に第三者として楽しめないのかな、「自分自身」なんてこの世以外のどこにもなくて、二次元は自分じゃない誰かのための物語や世界なわけじゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:33:17.760 ID:3THO/klI0.net

求めない理由が分からない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:33:56.474 ID:wp4OXSPr0.net

2次元の世界の方が明確な主人公がいるから今よりも卑屈になりそう
でもVRは進歩して欲しいね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:34:19.637 ID:d0ILIonOa.net

>>2
自分なんかよりも作られた世界の人たちのが魅力的だし、そのキャラクターの話ややりとり見るだけでも割と満足しない？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:34:59.269 ID:3THO/klI0.net

>>4
教えてほしいの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:35:28.786 ID:d0ILIonOa.net

どう生きるかは人それぞれとはいえ自分が主役になれんのはこの現実だけじゃん？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:35:45.099 ID:2RtM7YDt0.net

２次元より３次元のほうが楽しいでしょ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:36:17.733 ID:d0ILIonOa.net

>>5
その言い方で概ね答えは察せるけど、一応はっきりと教えてほしい
出来ればそれがどういった感情なのか割と詳細に

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:37:29.981 ID:d0ILIonOa.net

>>7
二次元はファンタジー、だからこそ観客であった方が楽しいと思う
三次元は良くも悪くも自分が楽しいと思ったら勝ちみたいなところはある

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:38:30.853 ID:d0ILIonOa.net

ちなみに二次元を好きでいることを否定する話ではないからな

単に主観として出なきゃ楽しめないのか、客観的に見て楽しめないのか、って話

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:39:34.042 ID:3R/mokUA0.net

2次元なんてエロ漫画しか見ないから
オナニーグッズでしかないわ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:40:48.786 ID:SxXMqmi5M.net

今の人はその傾向が強いでしょ
〇〇は俺の嫁なんて最たる例

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:41:19.764 ID:SxXMqmi5M.net

>>12
自身と作品を分けて考えてる人が多いってことね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:41:23.391 ID:d0ILIonOa.net

二次元に自分をつけ入らせる余地なんて無いわけじゃん
自分がいなくても成立する世界だしさ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:42:39.088 ID:d0ILIonOa.net

>>12
そう、だから不思議だと思った、単に自分がそうじゃないだけだが
例えば俺の嫁ではなく客観的に◯◯は××の嫁、この2人最高、みたいに楽しめないのかと言うか
もちろんそういう作品もあるにはあるが

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:42:46.755 ID:4Vf5GSbz0.net

主観と客観行ったり来たりして楽しんでるよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:46:06.257 ID:eAKzNnmD0.net

作品によるなぁ
でもその作品の世界観溶け込むことができたら最高でしょ
本当の自分を忘れるぐらいに

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:47:07.821 ID:yRXda5uh0.net

漫画やアニメのキャラに自己投影するとただ視聴する体験だけじゃなくて
漫画やアニメで起こっているファンタジーな出来事を疑似体験しているような感覚に浸れる

例えばナッパのエネルギー波から悟飯を守ったピッコロに自己投影すると
誰からも愛されることなく全てを憎んで産まれこの世を魔の世界に陥れるはずだった自分が初めて自分の命より大切な物を感じ命を賭してそれを守り愛する事の尊さを初めて知りながら悪くない最後を遂げる自分にガチ泣きできる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:48:23.098 ID:d0ILIonOa.net

>>17
なんとも言えない
溶け込み方にもよるが、例えば大体の人は主要人物の誰かとして溶け込む気になる人が多いだろ、いわゆる自己投影だ
そしたらさ、自分が投影した先のキャラを客観的に見れないじゃん

100%その作品の要素を楽しめたかと言われたらそれも微妙に感じちゃうのよねそれだと

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:49:55.781 ID:sCxAVIrs0.net

寝取られ作品の楽しみ方を考えればわかるだろ
主人公に没入して見るのも神視点で見るのもいいんだよ
一流は視点を使い分けて楽しむもんだ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:51:23.795 ID:d0ILIonOa.net

>>18
共感するだけでも一定レベルの同じ楽しみ方は出来るんだよね
言いたいことはすごくわかるし、キャラの気持ちにシンクロしてこっちの感情が左右するのは間違いなく創作物の正しい楽しみ方だとは思う
ただ、その為にキャラの1人を自分で塗り潰してしまうことに抵抗はあるな

そのキャラと同じ目線になったつもりで見ることはあっても、そのキャラになったつもりで見ることはほとんどない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:51:27.942 ID:4Vf5GSbz0.net

>>20
なんで背徳感で気持ちよくなる女の子に感情移入する視点が無いんですか

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:52:35.621 ID:d0ILIonOa.net

>>20
まぁ、実際のところそれはそうなのかもな
どちらかしか楽しめないのは確かに二流だと思う

けど、客観じゃ楽しめないみたいなのはもはや創作物は合わないんじゃないかとすら思う

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:53:19.353 ID:eAKzNnmD0.net

>>19
お前さんが言ってる作品ってのはハッピーエンドで完結していることが前提なのでは？

完結するかどうかも分からなかったり、作品の中に明らかな汚点となるシーンがあったりしたら違うんじゃないかな

まぁこれは自己投影型とはまた違うパターンに当たるから
自分ならああするなぁと想像する謂わば2次創作に近いのかもしれん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:55:04.180 ID:3tfDRe2j0.net

はあ。

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 03:56:57.720 ID:d0ILIonOa.net

>>24
んー、特にそういうのは考えたことないな
ハッピーエンドにしろ、バッドエンドにしろ、メリーバッドエンドにしろ、それぞれに良さがあり演出や描写がよけりゃ楽しいものだし

いずれにせよ、俺はなんというか、俺ならこうするみたいな意見強く持ちすぎると途端に不満が強まるタイプだから、基本キャラの言動を尊重するようにしてる
故にその言動とか主張が薄いタイプ、要は自己投影しやすい器や演出用の舞台装置のようなキャラを主人公に添えるパターンはあまり好きじゃない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/16(火) 04:19:37.118 ID:7gw/yQJXM.net

>>20
寝取る側視点で見てしまうから本当に俺は楽しめているんだろうかと思って抜けない