「選択制夫婦別姓」←これマジで反対する理由無くないか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:21:16.412 ID:GCAq2csAM.net

反対してるやつどんな理論武装で反対してるの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:23:59.709 ID:x5dlg449M.net

岡山県議会「家族の絆や一体感を危うくしてしまうおそれがある」
https://www.asahi.com/articles/ASP3M75TKP3MPPZB00G.html

3 ：じゅんぺい：2021/03/23(火) 04:24:44.183 ID:I9Kn8teVd.net

そうだな
確かに俺には関係ないしどうでも良かったわ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:25:33.127 ID:x5dlg449M.net

自民党内「家族の一体感が損なわれる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a412a91c1e4268c91c70bb767f2ef4d362fce5b0

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:25:40.063 ID:UJrU4Z3f0.net

ネトウヨの馬鹿すぎる論理

夫婦が別姓だと家族の団結感が←ソースなし！ｗ
夫婦別姓は中韓の文化←反対理由なってない！ｗ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:26:04.819 ID:fIKqAthBd.net

トンでも名字以外なら普通に受け入れるんじゃね？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:26:20.428 ID:GCAq2csAM.net

自民党的には外国は家族の一体感がないの？
すごい思想だな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:26:29.596 ID:x5dlg449M.net

反対派の主張は、「別姓によって家族の一体感が損なわれる」「子の姓の安定性がなくなる」などが主なものだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a412a91c1e4268c91c70bb767f2ef4d362fce5b0?page=2

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:27:25.142 ID:GCAq2csAM.net

というか姓って結婚したら自由に決められるとかにしたらいいんじゃね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:28:18.938 ID:ZhXTcKU+a.net

戸籍制度の観点での反対だろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:28:33.724 ID:x5dlg449M.net

作家の下重暁子さん「別姓になるとよほど具合の悪い人がいるのだろう。反対する人の多くは、家族の一体性がなくなるということを大きな理由にする。日本は家族制度を重んじる。その方が国として治めやすいからだ。家族は小さな国家であり、号令一下まとめる際には、こんな便利なものはない。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c65cfd17dd9a0ba34ca72e1c709a2a5c5098003

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:28:40.946 ID:LN0Yyq2Ta.net

絆（）

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:30:24.016 ID:GCAq2csAM.net

>>10
そもそも戸籍っているか？
廃止しろよあんなん

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:32:44.899 ID:fIKqAthBd.net

鳳凰院ｸﾝ←私もそれ名のりたい！

女股全開(まんこくぱぁ)ｸﾝ←夫婦別姓で！

なぜなん？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:33:30.421 ID:x5dlg449M.net

選択的夫婦別姓「反対」の急先鋒・高市前総務相「旧姓の通称使用を拡大すればいい。あくまで日本は日本だ」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210315/pol2103150004-n1.html

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:34:38.259 ID:x5dlg449M.net

高市氏「戸籍の姓と旧姓の併記が、既にマイナンバーカードやパスポート、住民票などのほか、弁護士など多くの国家資格で認められている。旧姓を通称使用できる企業も増えている。姓を変えることで不利益があるというなら、家族の一体感を守るためにも夫婦同姓を堅持したうえで、旧姓の通称使用の拡大でなくすのが現実的だ」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210315/pol2103150004-n1.html

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:34:45.549 ID:ZhXTcKU+a.net

>>13
いるに決まってるだろと思ったけどなきゃないで別によいな
家族の証明は扶養や税制面から必要だろうけど
戸籍制度なくてもなんとでもなりそう
わざわざコスト払って無くす必要ないって消極的な理由で必要なら分からなくもないけど

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:34:58.440 ID:4jQb7BnBp.net

子供はどっちになるわけ？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:35:47.911 ID:x5dlg449M.net

高市氏「結婚すると、夫婦やその間に生まれた子供は同じ戸籍に登載され、姓は『家族の名称』という意味を持つ。だが、別姓になれば姓は単なる『個人の名称』になる。たとえ『選択制』にしても、家族の呼称を持たない存在を認める以上、結局は制度としての家族の呼称は廃止せざるを得なくなるだろう。事は家族の根幹に関わる。『夫婦別姓』を認めると、子供が夫と妻のどちらの姓を名乗るのか、どの時点で決めるかといった問題も生じかねない。より慎重な議論が必要だ」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210315/pol2103150004-n2.html

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:38:06.566 ID:x5dlg449M.net

前川喜平氏「同性婚も選択的夫婦別姓も、それで幸せになる人がいて、不幸になる人はいないのだから、誰にも反対する理由はない」と指摘。さらに、「反対する人は、自分の好き嫌いを人に押しつけて、人を不幸にしているのだ。人を不幸にする政治家は、次の選挙で落とそう」と私見をつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3653a789c1f49de20bd74ed51aecfd69acc9c06

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:38:30.146 ID:GCAq2csAM.net

>>17
マイナンバー何のために作ったんだよって思うわ
家族単位で管理するんじゃなくて個人で管理するためじゃないの

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:38:54.305 ID:GCAq2csAM.net

>>18
生まれる前に決めろよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:39:02.925 ID:EcC+ASml0.net

変える理由がない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:39:29.681 ID:x5dlg449M.net

元テレビ東京アナウンサーでタレントの大橋未歩氏「そもそも姓を変えたぐらいで家族の一体感がなくなるって直結するのは、安易だなと思います」と指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/051bdcab4034df687d21034d4f080d5f4f1b75d2

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:40:20.506 ID:GCAq2csAM.net

>>23
ある
変える必要のないものなど存在しない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:40:20.668 ID:2MEflfjcp.net

>>22
夫婦で話し合って決めろってこと？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:40:48.257 ID:x5dlg449M.net

選択的夫婦別姓制度を巡り、3日の参院予算委員会で閣内の温度差が表面化した。小泉進次郎環境相は「反対する理由は何もない。別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。丸川珠代五輪相は閣僚の立場で言及を避けつつ、入閣前の個人的見解として「家族の根幹に関わる」と話した。

河野太郎規制改革相は「党議拘束をかけずに法案を提出し、各議員が賛否を述べて採決すべきだ」と持論を展開した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE037YH0T00C21A3000000/

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:41:22.088 ID:GCAq2csAM.net

>>26
そう

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:43:04.675 ID:x5dlg449M.net

参議院議員の音喜多さんからは「個人的には積極的に進めていくべきだと考えています。選択肢の多い価値観が社会としてはあるべき姿だと思います。夫婦どちらかの姓にするか、それともどちらそれぞれの姓を名乗るのかとすると選択肢が３つ存在することになります。保守派の方の中には、子どもが生まれたら名字をどうするのか？など価値観がぶつかり合い、『家族の絆がくずれるのでは？』という意見もあります。それでも話し合いをして“選べる”ということが大切だという声は、政治の世界でも増えています。」とコメントを頂きました。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000517.000000983.html

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:43:35.802 ID:x5dlg449M.net

一方、音喜多さんは「選択的夫婦別姓については、ネット調査など若い世代の向けの調査では圧倒的に賛成が多いですが、60代以降の意見では反対が多くなります。これは普段の選挙でも同じです。選択的夫婦別姓を実現してほしいと思う若い世代は、実際には30％くらいしか投票に行っていない。そうすると、それを推進している政治家を当選させてくれるパワーがないと思われてしまう…。だから一番票を入れてくれる60代や70代以上の方を向いている政治家が非常に多いと思っています。若い世代の方には自分の意見を発して、投票に行って頂くことが第一歩だと思います。特に重要なのが、相手の意見が自分と違っていても全部を否定しないこと。100点満点の回答がない世の中で、世の中では「選択的夫婦別姓」に対して賛成の方が多いと思いますが、反対意見の方にも伝統や歴史など守りたいもの、信じているものがあるというのは一理あります。その中で折衷案を作り出す努力を私たちはしなければいけない。」と若い世代の投票について言及されました。

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:43:59.983 ID:1gEgVfRCM.net

選択制夫婦別姓が必須である理由を述べよ

選択制夫婦別姓を必死で推してるやつが「発狂して大声を出してるだけ」なのが問題なんだよ
明確な理由を提示できれば動くことがあるかもしれない
当然だが、「選択制夫婦別姓だけ」が行われることは無いと思う

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:44:24.546 ID:GCAq2csAM.net

>>30
この人頭良さそうだな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:44:38.649 ID:zmbeKC6B0.net

俺らに関係ない話題だろ
夫婦板でやれ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:45:16.613 ID:GCAq2csAM.net

>>31
逆に思わない？なんで姓を一緒にする必要があるんだって
本来そっちのほうが不自然なんだが

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:45:49.708 ID:x5dlg449M.net

菅義偉首相は２月１５日の衆院予算委員会で、選択的夫婦別姓制度に関連し、「結婚をすれば本人たちが判断をすべきという考え方だ」と肯定的な考えを示した。立憲民主党の大河原雅子氏の質問に答えた。
https://www.sankei.com/politics/news/210215/plt2102150014-n1.html

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:46:02.288 ID:OCyc+xAua.net

>>34
>>31へのへんじになってないぞ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:47:08.284 ID:GCAq2csAM.net

>>36
なってるよ
必須である理由は姓を一緒にする必要がないから
必要がないものを強制するのはおかしい

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:47:37.389 ID:ZhXTcKU+a.net

>>21
それな
マイナンバー制度ありゃ選択性別姓の問題ほとんどクリアになりそうだしな
子供の姓についても難しく考えず父が母どちらかを家長と設定して子供は家長の姓にすれば良いと思うけどな
離婚とかで家長変わる場合そのままか変えるかを親権者の意思で決める
20歳とから18歳とか越えると苗字確定みたいな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:48:23.798 ID:QoDACDnAp.net

逆に同姓にした時なにが悪いの？
名義変更が手間ってのは聞いたけど

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:48:45.269 ID:x5dlg449M.net

姓を選ぶのは“個人”の権利。夫婦別姓OKの国際夫婦3組それぞれの選択
北欧の実態から選択的夫婦別姓を考える

海外では、「ジェンダー平等」や「個人の不平等をなくす」といった観点から、すでに夫婦別姓が認められている国も多い。そこで、夫婦別姓をはじめ姓の多様な選択肢を持つ北欧フィンランド・デンマークに住む3組の国際夫婦に、「姓」の選択について価値観を聞いた。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78677

個人の意思がとことん尊重された両国の「姓名法」
まずは、デンマーク、及びフィンランドで法律婚の際に選択できる「姓」について紹介したい。基本的に、両国ともに以下4つの選択肢から選ぶことになる。

A、ふたりとも旧姓を維持する
B、どちらかを複合姓にする
C、ふたりとも複合姓にする
D、どちらかの姓に統一する

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:48:47.036 ID:OCyc+xAua.net

>>37
「変える必要のないもの」を「変えろ」と強制してるのはお前なんだが

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:48:58.479 ID:KxwcCYpM0.net

姓って昔はなかったんだよな庶民には
たかだか150年程度の歴史に振り回されてんだな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:49:14.177 ID:x5dlg449M.net

複合姓の補足事項として、姓は最大2つまでとなり、3つ以上は選べない。また、祖父母や曽祖父母など、いくつか世代をさかのぼった先祖の姓を使うこともできる。これだけでも、日本とは比べ物にならないほど選択肢の幅が多いが、両国にはさらなるオプションが用意されている。

レアケースだが、デンマークでは500クローネ（約8,500円）の申請料を支払って「改姓」することも可能で、変更後の姓は旧姓と同じように扱える。「アンデルセン」など有名な姓が人気だという。

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:49:44.108 ID:ZhXTcKU+a.net

>>32
知り合いだけどめちゃくちゃ頭良い
学生時代も単位にならない授業たくさん受けてだ
チャラいし発言も軽いから馬鹿にみられるけど頭良いし努力家

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:49:55.524 ID:GCAq2csAM.net

>>38
フェミが暴れそうだから子供の名字は父母から一文字ずつ取って造るってのがいいかもしれない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:49:56.257 ID:ke7vlh/2K.net

『選択的』夫婦別姓を主張している連中の大半は、実際のところ『強制的』夫婦別姓論者なんだよな
夫婦同姓という選択肢をとることを許さない感じ

更に言うなら、あんたらが「残したい」と主張している自分達の姓はあんたらの両親が夫婦同姓を選んだ結果なんだけど
それをそのまま使い続けていいの？それって結局、『家に縛られる』ことを選んでない？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:50:07.444 ID:x5dlg449M.net

夫婦別姓も同姓もOKの両国で、人々はどのように「姓」を決めているのか。3組の国際夫婦に聞いた。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78677?page=2

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:50:25.938 ID:GCAq2csAM.net

>>39
なんで同姓にするの？ってのが始まりだろ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:50:33.394 ID:QoDACDnAp.net

ジェンダー平等とか言われると、そんな理由？って思ってしまう
ほかに理由があればいいんだけど

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:51:11.843 ID:GCAq2csAM.net

>>41
ガイジ？変える必要があるから声が上がってるんだろ
若者の8割は別姓にしてくれと言ってるんだが
議論もするなってか？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:51:55.009 ID:GCAq2csAM.net

>>42
そうそう
ただ100年前の生臭ハゲ坊主が適当に付けただけの記号

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:52:10.324 ID:x5dlg449M.net

「日本の友人数名が、『姓を変える手続きがすごく面倒だから、夫婦別姓ができるようにしてほしい』と不満を漏らしていて、確かに一理あるなと思いました。一方で、そんなネガティブな理由で姓を選ぶ人がいるほど面倒な手続き自体にも問題があるだろうなと。フィンランドでは、手続きの面倒さを理由に旧姓を選ぶなんて聞いたことがありません」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78677?page=3

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:53:11.728 ID:j4We10mza.net

「名字を変える=旦那の家に入る」って文にファビョってるまーんにしか見えない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:53:14.361 ID:x5dlg449M.net

「国際結婚するとなったとき、母から『姓が違うと同じお墓に入れないよ』と軽く言われたましたが、それが旧姓を残した理由ではないですね。親は死後のことを結構大事に考えているんだな、と思ったぐらいです」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78677?page=4

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:53:32.141 ID:ke7vlh/2K.net

>>49
今でも夫が妻の姓に変えることは認められてるのよね
なんでそれを選ばないの？ってなる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:53:41.115 ID:GCAq2csAM.net

>>46
家に縛られるとかじゃなく今まで使ってきた姓を変えるのは不利益が多いだろって
しかも強制だからおかしいだろって単純な話だと思うけど理解できる？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:54:13.596 ID:5yzhnc9Zp.net

>>55
選んでる人はいるぞ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:54:14.202 ID:GCAq2csAM.net

>>49
ジェンダーとか関係ない
選択できることに意味がある

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:54:21.176 ID:ZhXTcKU+a.net

>>45
フェミや活動家が暴れるからめんどくさいのよな
合理的に考えばそこまで難しい議論じゃないのに
合理的手段提案すると叩かれる
子供にも苗字選択の理由をとか、家長と同じなら男尊女卑に繋がるとか
結果なんでも自由選択にならざる得ないからややこしくなる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:55:02.259 ID:x5dlg449M.net

選択的夫婦別姓については、自民党内で賛成派と反対派にわかれ、激しい議論が続けられてきた。ところが「家族の絆が損なわれる」などの批判が相次いだことから、2020年12月15日に了承された第5次男女共同参画基本計画案の改定案では、原案の「選択的夫婦別姓への対応を進める」から「更なる検討を進める」に変更。5年前よりも後退する内容になってしまったのだ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78677?page=5

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:55:13.866 ID:1gEgVfRCM.net

>>50
> 変える必要があるから声が上がってる

夫婦同姓だと「非常に不都合なこと」があるんだよね？
それを明確にして発信すれば良いんだよ
何でやらないの？
バカなの？
キチガイなの？
チョソなの？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:55:39.031 ID:GCAq2csAM.net

そこまで同姓にこだわる理由はなんなの一体
同姓が嫌だと言う人が出てきました、よく考えたら同姓を強制する理由がありません、なら同姓でも別姓でも選べるようにしましょう

何かおかしいか？？？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:56:08.355 ID:KxwcCYpM0.net

とりあえず子供は母親の姓にしとくと離婚の時もスムーズだな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:56:35.441 ID:5yzhnc9Zp.net

煽ってスレ伸ばすの下手すぎるだろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:57:22.223 ID:b2W22zf9p.net

結婚しなければいい

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:57:35.839 ID:x5dlg449M.net

そこまでして夫婦別姓を選ぶというたったそれだけのことを叩きたいのか
もはや、合理性に基づいた選択的夫婦別姓制度を導入しない理由はない

赤木智弘　フリーライター

https://webronza.asahi.com/national/articles/2020120800002.html

さて、僕の立場は選択的夫婦別姓制度の導入には全面的に賛成である。

　というか、そもそも反対する理由がない。

　最近の賛成派の主張である「女性に限らず、どちらかが改姓を余儀なくされることで、公的なものはもちろん、クレジットカードの変更など極めて煩雑な事務手続きが生じる」といった問題はもちろんだが、フェミニズム的観点からの「名字が変わることで、それまでの業績がリセットされてしまう」という視点や、古くからの論点である「女性が男性の名字に変えることで、女性が男性の家に入ることになり、女性が「産む機械」や家の使用人のようにこき使われる、古い家制度が堅持されている」という意見のいずれについても、「ごもっとも」としか言いようがなく、選択的夫婦別姓制度に反対する理由は一切見つからない。

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:58:08.560 ID:x5dlg449M.net

まず「家族が同じ名字であることで、家族同士の絆が守られる」という点についてはどうだろうか？

　これは逆に考えると「異なる名字では家族同士の絆が守られない」ということになる。自民党本部の委員会でも「子供と孫とおじいちゃんの名前が違うことにもなりかねない」などという声が上がったという（毎日新聞電子版2020年12月1日付）。

　では考えてみよう。「子供と孫とおじいちゃんの名前が違う家族」というのは、本当に現行の夫婦同姓制度下において存在しないのだろうか？　正解は「そこら中に普通にいる」である。

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:58:13.938 ID:GCAq2csAM.net

>>61
いや別姓にしたときに不利益があるからそもそも議論になってるんだろ…
そこまで説明しなきゃわからんの？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:58:27.990 ID:CPKzNpXx0.net

名字どんどん増えてめんどくさい気がする
旦那でも妻でもいいから統一したほうがよくね

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:58:46.127 ID:x5dlg449M.net

山田さん夫婦が女児を産んで、その女児が鈴木さんと結婚して名字が鈴木に変わる。さらに鈴木さん夫婦の間に生まれた女児が中村さんと結婚して名字が中村に変わる。これで「子供が鈴木で、孫が中村。そしておじいちゃんが山田」という家族の完成である。「なりかねない」もなにも、今現在においてもそのような名字の家族は普通にいるのである。

　「家族関係において名字が統一される」というのは、日本では主に男性側だけの話であり、女性側の視点でみれば名字がバラバラなのがデフォルトだ。現状でも「子供と孫とおじいちゃんの名字は違う」のである。

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:59:09.166 ID:GCAq2csAM.net

>>63
まぁ個人的にはこれでいいけどね

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 04:59:22.990 ID:x5dlg449M.net

さらに言えば「同じ名字で無ければ絆が守られない」と考えつつ、夫婦別姓に反対するのは「絆が必要なのは男性側の家系のみ。女性側の家系はズタズタでも問題は無い」とすら考えているからだろう。

　この1点だけを考えても、同じ名字であることを「家族の絆」という人たちは、男性側にばかり目が向き、女性側のことなど一切考えていないことがよく分かる。だいたい、そのような人たちは「妻が夫の家に入る」ことを良しとしており、それを隠すために「家族の絆」などというふわっとした言葉を利用しているにすぎない。

https://webronza.asahi.com/national/articles/2020120800002.html

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:00:09.975 ID:lyGR/6zU0.net

そもそも結婚ってのは家同士をくっつけるのが本筋でしょ
家の所属を示すのが姓なのに別姓にしたら結婚する意味ねえじゃん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:00:43.143 ID:x5dlg449M.net

　「親の名字が違うと、子供が混乱する」だとか「子供がイジメられる」のような意見もあるが、これらは結局は夫婦が別の名字であることが当たり前になれば、いずれ解消する問題である。孫と母方の祖父祖母が一生に暮らしていれば、自分の名字とおじいちゃんおばあちゃんの名字が違うことに気づくはずだ。それでいちいち混乱している子供はいるだろうか？　

　それは「夫婦別姓を選んだ人間が、夫婦同姓を選んだ人間を攻撃するに決まっているから反対」という主張である。彼らが言うに、フェミは夫婦別姓を支持しており、夫婦同姓を選んだ夫婦を攻撃するに決まっているので、夫婦別姓に賛同できないなどというのだ。
https://webronza.asahi.com/national/articles/2020120800002.html?page=2

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:00:46.401 ID:GCAq2csAM.net

>>69
めんどくさいのは国だけだろ
変える方が個個人にとってめんどくさいだろ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:01:25.029 ID:5yzhnc9Zp.net

>>70
ほらもう早速ジェンダー問題じゃん

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:02:07.449 ID:GCAq2csAM.net

>>72
なるほどなぁ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:02:15.609 ID:ZhXTcKU+a.net

>>62
理由はあるよ
まず今までの慣習だから
慣習を変えることの心理的反対は馬鹿に出来ないよ、合理的か否かが通用しないことだから
出発点がそこだといくら変える理由を主張しても、逆に変えない理由を主張されて話が進まない

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:02:50.524 ID:qG9/+rIt0.net

別姓に反対じゃないけど結婚したら名字変えたい

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:03:10.705 ID:GCAq2csAM.net

>>73
ちがう
そんなのよくわからない解釈してるのは日本だけだよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:03:10.620 ID:iIi914zDp.net

末尾Mって気持ち悪い奴ばっかだな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:03:25.813 ID:1gEgVfRCM.net

既存システムを変更するには「明確な理由」が必要です

選択制夫婦別姓を行う場合は様々な所に影響がでるため
「通名使用」で済む状況なら、選択制夫婦別姓なんて行うことはありません
屁理屈こねて発狂せずに、「選択制夫婦別姓が必須である理由」を述べよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:03:29.884 ID:1AgQTuuW0.net

反対ではないけど苗字は一緒が良いわ
反対派って感情論なんだろうな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:04:06.003 ID:x5dlg449M.net

夫婦別姓は「子どもに好ましくない影響がある」約7割…内閣府調べ（2013.2.25）

　選択的夫婦別氏制度について、夫婦の名字（姓）が違うと「子どもにとって好ましくない影響があると思う」と67.1％が回答したことが、内閣府が実施した「家族の法制に関する世論調査」より明らかになった。

https://resemom.jp/article/2013/02/25/12338.html

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:04:31.171 ID:GCAq2csAM.net

>>76
ジェンダー的にも理由があるんだろ
さらに別姓の必要性が増えたな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:04:54.009 ID:j4We10mza.net

議論しているID:GCAq2csAMはともかくコピペ貼り付けてるだけのID:x5dlg449Mは何なんだ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:05:26.079 ID:c6fGkm3up.net

>>85
元々男と同じ姓にするのが嫌だって理由しかない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:06:10.344 ID:x5dlg449M.net

夫婦別姓「憲法保障の権利といえず」　請求棄却
東京地裁判決

2013年5月29日

民法750条は、結婚時に夫婦が一方の姓を選ぶことを規定。訴訟では規定が憲法違反かどうかや、夫婦別姓を可能にする法改正をしてこなかった国会の対応の違法性などが争点だった。

民法750条の規定を巡っては、岐阜県各務原市が夫婦別姓の婚姻届を不受理とした処分を巡る訴訟で、岐阜家裁が1989年6月、「夫婦同姓は一体感を高めるのに役立ち、利害関係を有する第三者に対して夫婦であることを示すのを容易にするもので、憲法に違反しない」との判断を示した例がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG29027_Z20C13A5CC0000/

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:06:37.406 ID:GCAq2csAM.net

>>78
慣習を変えたいって人が8割いますけど…
そもそも慣習というなら慣習を憲法法律で維持する意味がわからないしここまで議論になってる以上慣習だからで済ませられるものではない
同姓に関して言えば浅い歴史しかないくだらない慣習だし

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:06:41.740 ID:587zFb9tr.net

資産家の兄弟有りの嫁ぎ先だと相続での心証悪そうだな

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:06:54.750 ID:IpMPDv6ba.net

>>85
家庭単位でバラバラになってるものを個人単位でバラバラにしよう
ってか
頭おかしいの？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:06:55.029 ID:GCAq2csAM.net

>>79
選択できるからそれでいいんだよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:07:59.299 ID:JH3WhGQpp.net

>>89
変えたいって人は8割居ないけど

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:08:09.420 ID:GCAq2csAM.net

>>82
「明確な理由」が必要条件ではありません、住民投票で法律は変わります
当然、理由があるほうが投票されやすくなるというだけです

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:08:41.602 ID:lyGR/6zU0.net

>>80
ここは日本なんだから日本のやり方でいいじゃん何が問題なんだ？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:08:50.081 ID:GCAq2csAM.net

>>83
一緒がいい人は一緒でいいんだよ
一緒が嫌だと言う人に強制するのが問題だということ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:09:14.165 ID:JH3WhGQpp.net

とりあえず大した意味が無い、ということはこのスレを見てるとわかる

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:10:15.835 ID:GCAq2csAM.net

>>87
べつにそれも理由のひとつでいいじゃん

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:10:45.735 ID:GCAq2csAM.net

>>86
なんかリンク貼ってくれてるけどなんなんだろうな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:11:22.237 ID:GCAq2csAM.net

>>91
いや個人単位で管理するのが普通だろ…

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:11:39.391 ID:x5dlg449M.net

　選択的夫婦別姓は、夫婦が同じ姓にするかしないかを選べる制度。2020年1月に朝日新聞社が実施した全国世論調査（電話）では、69%が「賛成」で、「反対」24%を大きく上回った。
https://www.asahi.com/articles/ASP2W6CZ6P2WUTFK002.html

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:11:48.798 ID:GCAq2csAM.net

>>93
アンケート見ようよ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:12:25.889 ID:GCAq2csAM.net

>>95
そのやり方がおかしいと思う人が多いから議論になってるんだけど

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:12:52.885 ID:587zFb9tr.net

むしろ籍を入れなきゃ良いだけじゃね？
フランスとかだと結構多いだろ
男だろうと女だろうと婿に入る場合は覚悟が必用だしな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:13:33.967 ID:g41bznXCp.net

じゃあ結婚という制度はそもそも必要なのか？ってならないの？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:13:49.618 ID:GCAq2csAM.net

たぶん変える必要がないと言ってる右翼系の人は憲法9条は変えるべきとか言うんだろ？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:14:39.077 ID:GCAq2csAM.net

>>104
事実婚でいいと思う
色んな法改正が必須だが

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:14:43.308 ID:587zFb9tr.net

>>106
頭ぶっ飛んでて草

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:16:00.456 ID:GCAq2csAM.net

>>105
子どもの責任をどうするかだな
結婚って子どもを安定的に育てる縛りの役割があるから

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:16:50.256 ID:IpMPDv6ba.net

>>100
「男はずっと名字同じだけど女は名字が変わる」って文章見てその不便さを子供におしつけるのか？
ようは「男は名字ずっと一緒で羨ましいまん!!気に入らないから嫌がらせするまん!!」ってことだろ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:17:18.398 ID:OR8Sg5KHd.net

この問題の根幹には『問題があったほうが、進化するためのきっかけになるんだから、良いじゃん』
ってのがある
つまり、制度を変更することによって問題が生じても正当化できるってロジックだよ
で、結論としては、『夫婦別姓を導入して問題が起きたら戻せば良いじゃん』ってこと
保守主義者は「いやいや、一度導入したら、戻せないんだよ」とか言うんだろうけど
だったら、「その戻せない制度を変えろよネトウヨどもが！！！！」としか言えないね
民主主義とは常に修正することを正しいとする思想だからね、夫婦別姓だって認めるべきだよ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:17:26.253 ID:GCAq2csAM.net

>>108
え？同じことだろ
憲法9条を変えるべきか変える必要がないか
それぞれの意見があるが変える必要がないから変えないで意見を突っぱねるのはおかしくないか？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:18:09.856 ID:ZhXTcKU+a.net

>>89
一つ言っておくと私は賛成の方ね
慣習を軽んじると議論にならないよとの意見
慣習は変えてはいけない訳でなく変えようとの意見が多数派なら変わっていくと思う
8割が非選択的夫婦別姓慣習変えた方がよいとあるならそう遠くないみらいに変わるでしょう
でも残り2割の人もいることは忘れてはいけないよ
その2割はバカで正常な判断ができない訳でなく反対してる
慣習ってのは厄介で正しいか正しくないかが通用しないの
土俵に女性入っていけない議論みたいなもので反対する人には譲れない何かがあるの
くだらない慣習だとか、反対する理由ないよねスタンスだと意見の押し付けにしかならん

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:18:38.526 ID:GCAq2csAM.net

>>110
病気だろ君…
女叩きのまとめとか見すぎだよ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:19:14.042 ID:1gEgVfRCM.net

「通名ではダメな理由」は何なの？

ID:GCAq2csAMは論点ズラして逃げ回ってるだけじゃダメだよ
発狂して怒鳴り散らして雰囲気作るパターンはチョソを彷彿させる

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:19:36.556 ID:nJ556mPDa.net

>>110
うわー

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:19:39.640 ID:pU/4DaEUp.net

今のところまともな意見が全くない

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:20:12.073 ID:GCAq2csAM.net

>>111
その通りだ
そもそも一度決めたものを変えないなら民主主義である意味がない

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:20:58.931 ID:GCAq2csAM.net

>>113
だから選挙しましょう多数決で決めましょうってのが民主主義だね

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:21:14.760 ID:FlwjIU9Sa.net

結論
末尾Mは病気

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:21:34.279 ID:4wx93KYMM.net

どうせ1892年のときみたいにやーめた！
ってするけど責任はいつも通り取らなそうだよね

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:21:42.597 ID:587zFb9tr.net

>>112
夫婦別姓の話ししてる中
いきなり９条とかの話し持ち出して頭おかしくないですかと言ってるのよ？w

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:22:01.124 ID:EcC+ASml0.net

>>119
「2割側」の税金使わないなら選挙していいよ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:22:01.493 ID:GCAq2csAM.net

>>115
逃げ回ってるのはお前だろ
レスに反論しろや…
攻撃的になっても意味ないぞ
ヘイトも混ぜてくるしこんなの不利にしかならないけど

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:22:11.956 ID:KWUkodtWa.net

そもそも今のジャップ族のうち、99%以上が名乗ってるあれは姓じゃなくて苗字だから、「選択的夫婦別名」が正しい表記だし、夫婦別名を名乗ることに反対する理由はない
そこ分からないで的外れなことばかり言う、日本人のふりしたジャップ土人が多すぎる

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:23:35.202 ID:GCAq2csAM.net

>>122
例え話ができないなら世の中の議論何もできないね
べつに9条じゃなくてもいいよ
別姓の議論なら扶養控除とかを例に出した方がご機嫌損ねないで済んだか？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:23:36.266 ID:G5+Ezpqsd.net

どーでもいいっす
かみさんの苗字になろうが俺の苗字になろうがどっちだっていいっす
どうせ死ぬんだし

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:24:03.594 ID:1kQnmYUYd.net

絆とか一体感とかふわっとした反論しかない

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:24:27.993 ID:GCAq2csAM.net

>>123
頭悪いの？
それ選挙負けますって公言してるじゃん

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:25:32.696 ID:GCAq2csAM.net

>>127
どうでもいい人はレス残しませんよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:26:07.224 ID:GCAq2csAM.net

>>128
しかも感情論にすらなってないのがね…

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:27:10.520 ID:587zFb9tr.net

>>126
ご機嫌てw

普通に対話してる時に
イキナリ自分の宗教の話しブッこんでくる気持ち悪い奴が居たら話しします？w

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:27:33.349 ID:ZhXTcKU+a.net

>>119
そうだね
こういう慣習や伝統といった価値観が関わってくる問題だと1か0でなく最大多数の最大幸福を求めていくことが重要だからレスしたわ
ネットだからか意見が過激になりがちだけど
反対意見の根拠ってすごく重要なのにね

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:28:35.489 ID:GCAq2csAM.net

>>132
なんで宗教？前レスで言ってること理解してる？
wとかも意味わからないし

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:28:58.685 ID:qHjhL5yx0.net

>>128
それふわっとしてるかな？
別の言葉で言うと覚悟かな
別姓だと覚悟が生まれにくくなる
離婚率も何%か上がるように思うな
もちろん想像上のことだからデータないけど

そういう世界が悪いとは言えないかもしれんが、好きか嫌いかで言うと好きじゃないわ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:28:59.468 ID:KWUkodtWa.net

古来より、妻側は苗字を名乗らなかったり、「〇〇の方」と嫁いできた側の氏で呼ばれていた
同じ苗字を名乗るのは明治以降なんだから、作られた制度を何故か「古来よりの伝統」と勘違いしている無教養どもが碌な論理もなく反対しているからこんなことになる

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:29:59.702 ID:XoWJj6ISa.net

>>136
じゃあ女は名字なしにしよう

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:30:26.826 ID:HJ20sRTOd.net

女性の社会進出で家で家事だけやってた頃より姓が変化することにデメリットを感じるようになったんだろ
反対する理由ないし別にいいと思うよ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:30:47.969 ID:KWUkodtWa.net

>>137
本来、伝統派はそうすべきだよね
そこ分かってないんだよね

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:30:49.720 ID:GCAq2csAM.net

>>133
この件に関しちゃ反対意見の根拠が本当にないのが問題だ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:31:46.530 ID:GCAq2csAM.net

>>135
覚悟ってなに？どういうこと？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:33:38.353 ID:X+G6+8ht0.net

反対してる奴いんの？
ほとんどが無関心でしょ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:34:11.794 ID:MuUlzEsud.net

そんなに姓なんて大切か？
結婚して好きな人と一緒になれるならよくないか？

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:34:15.526 ID:sSjDS1PZ0.net

日本人なら結婚したら女は旦那の家に嫁ぐんだよ
何かしらやむなし理由がある場合は逆もありえる特例がある

何が夫婦別姓だそういうマンコは日本から出ていきなさい

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:34:19.435 ID:1gEgVfRCM.net

選択制夫婦別姓にするには膨大な資金と作業が必要になります

選択制夫婦別姓をするかどうかを決める前に、影響範囲を明確にして
「想定工数と想定資金を算出」する必要はありますね
政府機関だけでなく民間企業にも影響があるので
納得できるような「選択制夫婦別姓でないとダメな理由」がないと
政府だって動く気にはならないですよ


ID:GCAq2csAMは逃げずに「選択制夫婦別姓でないとダメな理由」を発信しろ
それが納得できる内容なら政府筋も動くだろ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:34:47.223 ID:7mC5BnuVa.net

賛成の根拠の方こそないがな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:35:30.573 ID:a2KL90NG0.net

俺には縁がなさそうな問題(´；ω；`)

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:36:06.263 ID:GCAq2csAM.net

でもほんとに反対する理由が無いと思うんだがな
夫婦別姓に限らずどの法律でも論理的な理由のない制限は無くすべきだと思う

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:36:12.522 ID:ZhXTcKU+a.net

>>140
気持ちはすごい理解できる
でも俺はなんかやだ、絆が、一体感がみたいな根拠なき反対も当人たちには譲れない何かだったりするから過小評価はし過ぎないようにね
敬語を使う必要ないですよね？って新社会人が言ってきたらおいおいって思うかもしれないけど
そのおいおいって反対も実は根拠なき反対だから

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:36:50.921 ID:GCAq2csAM.net

>>144
出ていくのは過去に生きてる君だよ
人間は変わっていくし成長するものだ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:37:00.016 ID:rDTvXDuRa.net

夫婦別姓を認めて家制度を完全に排除するなら
扶養控除等も同時に廃止すべきだな
都合のいい部分だけ甘い汁吸わせちゃいけない

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:38:00.062 ID:GCAq2csAM.net

>>145
つまりお金かかるから意味のない制限を続けるべきっていう意見なの？
べつにそれでいいじゃん

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:39:07.103 ID:4AR0S9+Aa.net

>>152
文盲なのかな

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:39:46.025 ID:GCAq2csAM.net

>>146
根拠のない制限はしないのが民主的な自由な国家だよ
制限をする以上根拠が必要だ
それを解放するのに根拠はいらない
なぜなら元々「無い」ものを制限してるから

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:39:59.041 ID:sSjDS1PZ0.net

>>150
夫婦別姓することで何一つ成長はしない

家族の絆が崩壊するだけすなわち国力の低下を産む成長どころか衰退なんだよおバカさん

君は愚民か反日外国人のどちらかなわけ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:41:01.122 ID:9zwLYbS6d.net

これ反対するやつってマナーとかも軽んじてるんだろ？
法律で説明できないからどっちでもいいならって言ってさ
変えないことより変えることの方に積極的な理由を求めるべき
なんで変えない方の理由聞いてくるんだよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:41:18.493 ID:qHjhL5yx0.net

>>141
嫁に行くにしろ婿に入るにしろ、相手の家の人になるという覚悟だよ
結婚したら配偶者の名前で呼ばれるんだから、だんだんと意識も変わっていく

夫婦別姓はお手軽で同棲の延長みたいなイメージ
今一緒にいたいから結婚しましょう
でも私は私だから、合わなくなったら別れて別の人生送りましょうみたいな

それが悪いとは言えないけど、好きじゃない

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:41:19.956 ID:1gEgVfRCM.net

結局「選択制夫婦別姓でないとダメな理由」を書かないんだよねｗ
ID:GCAq2csAM の逃げ回り方はチョソと同じｗｗ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:41:38.779 ID:GCAq2csAM.net

>>149
言いたいことは理解できる
敬語は例えなんだろうが敬語は国家に決められてる訳じゃないから同列に扱うのは無理だな
それこそ慣習というやつだ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:42:16.816 ID:colgoXTtd.net

選択制別姓のあるアメリカが衰退してるとは思えないなあw

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:42:24.295 ID:GCAq2csAM.net

>>151
廃止すべきだよ
あれは女は家で働き子どもを生む前提で作られてるものだし
別の制度が必要だ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:42:33.303 ID:1gEgVfRCM.net

新幹線に乗り遅れるので去るよ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:42:38.549 ID:ZhXTcKU+a.net

>>156
これだ
自分の中に感じてた違和感の正体
すっきりした
寝る！

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:42:39.823 ID:GCAq2csAM.net

>>153
なんで単発？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:42:57.254 ID:GCAq2csAM.net

>>155
話にならないな

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:43:49.187 ID:sSjDS1PZ0.net

>>165
はい朝からサクッと論破っと

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:44:16.505 ID:GCAq2csAM.net

>>156
いや変える理由は腐るほど述べてるのにそれでも変えない理由が根拠もない希薄なことばかり言ってるんだろ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:44:43.345 ID:OR8Sg5KHd.net

>>146
賛成の根拠は>>111に書いたよ、感想をくれ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:45:07.524 ID:mIvOsykK0.net

>>161
婿入りが可能な時点でそうは言えないともうけど
しかも子供の性別で同じ問題起きるしな最初やるかあとにするかの違いしかない

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:45:17.529 ID:GCAq2csAM.net

>>157
合わなくなっても一緒にいる意味はなんなの？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:45:32.855 ID:mb/nwa2o0.net

日本の文化を破壊することが目的だから討論したところで無駄だぞ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:47:08.884 ID:INGQdxNm0.net

早朝だからおじいちゃんが多い

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:47:30.928 ID:qHjhL5yx0.net

>>170
それは論点が違う
覚悟したって合わなければ別れた方がいいだろうね
その前の努力が少し大きくなるんじゃないかな？

だから良い悪いじゃなく好き嫌いだよ

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:48:12.044 ID:GCAq2csAM.net

>>169
婿入りは関係なくね？
婿入りしても主たる収入源が男だったら扶養に入るのは女だよ
そして事実上女が主たる収入源にはならないからこその制度

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:48:39.875 ID:GCAq2csAM.net

>>171
明治政府の政策文化ね
間違えないで

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:48:57.328 ID:OR8Sg5KHd.net

>>171
破壊しても直せば良いじゃん

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:48:58.627 ID:GCAq2csAM.net

>>173
好き嫌いなら議論にならんな
すまん

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:49:12.615 ID:9zwLYbS6d.net

>>167
腐るほど述べてるって言うからわざわざお前のレスさらったけど全く無いじゃん？？？
具体的にどのレスで書いてるの？
ぜひ腐るほど列挙してくれ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:49:24.712 ID:mJThei8Tp.net

反対する理由は騒いでる奴らがまともじゃないから

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:49:56.168 ID:mIvOsykK0.net

>>174
よくわからないんだけど
それじゃ扶養に入れなくすれば解決じゃね

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:49:59.440 ID:a5UM5rsAa.net

選択制別姓に反対するつもりはないしどちらかと言えば賛成だけどいざ施行されたら別姓名乗らない奴は頭おかしいみたいな言い草ガンガン出てくるだろうなとは思う
今でさえ他人の同姓に気持ち悪いだなんだって言ってる奴いるんだから

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:50:49.907 ID:GCAq2csAM.net

>>178
意味のないこと言うなぁ
俺のレス全部見て理解できないなら俺が列挙しても理解できないでしょ？
書き込む前におかしいって気付かないのかな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:51:02.418 ID:qHjhL5yx0.net

>>177
ただし投票は好き嫌いでしてもいいんだよ
それで決めて良い

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:51:20.304 ID:GCAq2csAM.net

>>179
どうかんがえてもキズナガーって言ってる方がまともじゃないだろ…

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:51:41.938 ID:GCAq2csAM.net

>>180
だから扶養制度を無くすべきだと言ってるじゃん

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:52:41.507 ID:mIvOsykK0.net

>>185
税制の問題で結婚時の優遇措置を辞めろって話でしょ。別姓とはまた別じゃないの

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:53:04.962 ID:9zwLYbS6d.net

>>182
列挙できないやつも同じこと書けるよねそれ
それは結局お前が具体的な理由書いてないじゃんつていう指摘に反対できてないのと同じだけど大丈夫？
何かを変更したいなら変更する理由を挙げろって言ってるのに理由はありませんって答えられて
こっちとしては理由理由喚いてるやつが何言ってるんだろうってなっちゃうけど

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:53:22.623 ID:GCAq2csAM.net

>>181
そりゃ平成になるだけで平成生まれは甘ったれとか言われるような国民性だよ
でも新しいものも数十年で慣れるし違和感も無くなる

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:53:48.093 ID:GCAq2csAM.net

>>183
それはいい
投票の結果こそ尊重すべきものだ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:54:27.001 ID:WW6HHk+np.net

>>184
それがまともに感じない時点でまともじゃない

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:54:52.370 ID:GCAq2csAM.net

>>186
別姓とは別だよ
夫婦別姓における扶養のことじゃなく扶養控除そのもの制度のことを言ってた

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:55:14.691 ID:mfWE+vv6a.net

>>37.56.62
あたりか？
いずれも積極的に変える理由にはなってないと思うが

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:56:02.688 ID:GCAq2csAM.net

>>187
もういいよ
奴隷制度を変えた理由を挙げろってアメリカで騒いできて
キチガイ扱いされるから

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:56:13.217 ID:OR8Sg5KHd.net

>>179
コレが一番芯をくってる
断言できるけど「フェミニストはバカしかいない」これは事実だ
フェミニストを見て「バカだな」って思うのは当たり前だよ、でも、それは論理的に夫婦別姓を否定できる根拠ではないからね

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:56:51.047 ID:GCAq2csAM.net

>>190
つまり君は日本以外の家族は絆が失われてると思ってるの？

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:57:09.013 ID:202KlYcQp.net

アフィ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:57:25.229 ID:ZhXTcKU+a.net

>>182
横から失礼
怒らないでね
レス何回かしたのも違和感があったからなんだけど
賛成する理由をあまりのべず選択的夫婦別姓は実現して当然と思ってるであろう部分
その違和感の正体に気づけなかったため反対意見を過小評価しないでとレスしたのよ
怒らないでね
自分はこう感じました

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:57:56.933 ID:202KlYcQp.net

>>193
アフィです

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:58:09.854 ID:mIvOsykK0.net

>>191
なるほど
要は結婚のメリットを低くして
婚姻率を提げたいって感じなのかな

その辺の制度って或る意味結婚増やして子供増やす事を国として後押しする制度だと思うんだけど
ジェンダー問題にして婚姻率を下げたいと

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:58:52.103 ID:mIvOsykK0.net

>>195
まあ離婚率考えるとその通りにはなってるね

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 05:59:10.861 ID:GCAq2csAM.net

>>192
だから変えない理由はなんなんだよ
小学校のジュース禁止だって昔から決まってるから変えませんで納得できるか？
変える理由なんかなくていいんだよ
でも制限される正当な理由がないなら無用なルールは作るべきではない
これって自由国家の基本だと思うんだけどそこまで説明しなきゃわからんの？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:00:53.924 ID:GCAq2csAM.net

>>199
婚姻率が下がるのは結果だろ
婚姻率上げたいなら女は家にひきこもってセックスの相手してろと国が言えば改善するよ
でもそんな社会情勢じゃないだろ？

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:01:22.069 ID:mfWE+vv6a.net

選挙やら法改正やら制度更新するほどの議論ではない
と思った

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:01:59.696 ID:GCAq2csAM.net

>>200
？
離婚率はべつに海外と大差ないけど

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:02:48.855 ID:sSjDS1PZ0.net

コイツはただの馬鹿だからもう相手にすんなよｗ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:03:18.230 ID:PbpE1nc60.net

別姓が良ければ同じ戸籍に入らなきゃいいじゃない
名前を受け入れることも含めての婚姻だろ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:03:48.481 ID:GCAq2csAM.net

>>203
それならそれでいいんだよ
コスト的に見合わないという理由で反対なんだろ？
ただ法改正はまだしも選挙や投票をコストで図るべきじゃないし投票で賛成が選ばれたのならコストは必要経費になる

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:03:58.774 ID:202KlYcQp.net

>>1,2,3,

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:04:22.284 ID:202KlYcQp.net

>>2
>>3
>>4

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:04:35.992 ID:GCAq2csAM.net

>>206
それは日本だけ
もっというと明治政府の勝手な法改正だけ
戸籍制度もなくすべき

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:04:50.175 ID:MyKo2kYj0.net

信教の自由を侵害していないか？🤔

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:04:50.544 ID:202KlYcQp.net

>>5
>>6
>>7

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:05:12.973 ID:202KlYcQp.net

>>9
>>8

アフィです

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:05:28.427 ID:mIvOsykK0.net

>>204
要は扶養制度の廃止と夫婦別姓ってそのまま婚外子みたいな感じの子育てなんだろうけど

フランスの婚外子率は56%くらい破局率が1.8組中1組だと言われてる
結婚しない国で結婚した人の離婚率見ても意味ないでしょ
むしろ結婚した人の破局率が低いことがわかる

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:05:53.181 ID:202KlYcQp.net

>>210
まとめブログです

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:06:18.209 ID:202KlYcQp.net

>>207
まとめブログ用です

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:06:23.013 ID:PbpE1nc60.net

>>210
世界に合わせる理由は？
日本の法律なんだから世界の物差しいらなくね

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:06:34.394 ID:GCAq2csAM.net

>>214
お前離婚って言っただろ…
離婚っていうのは結婚してないの発生しないんだが

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:06:36.558 ID:202KlYcQp.net

>>201
アフィエイトです

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:06:50.099 ID:202KlYcQp.net

>>218
アフィアフィ

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:07:16.272 ID:202KlYcQp.net

>>188
アフィアフィ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:07:31.849 ID:202KlYcQp.net

>>182
あはははははアフィエイトです

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:07:52.363 ID:202KlYcQp.net

>>170
まとめブログです

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:08:25.154 ID:qDMNbJV1p.net

>>177
まとめブログです

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:08:39.957 ID:qDMNbJV1p.net

>>159
アフィエイトです

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:08:59.865 ID:GCAq2csAM.net

>>217
いやそもそも憲法がドイツとアメリカのハイブリッドだし
おかしなルールは海外との比較が必要だろ
当然海外のルールがおかしいというのも多々あるが夫婦別姓に関しては日本がおかしい
なぜなら他の国は別姓だから
というか姓を強制することは人権的にも問題がある

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:09:04.765 ID:duy+axSNp.net

>>154
まとめブログ用です

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:09:22.058 ID:duy+axSNp.net

>>148
アフィリエイトです

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:09:47.512 ID:x3nFrV1bp.net

>>226
麻薬

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:10:01.349 ID:GCAq2csAM.net

急に発狂し出したな
べつに反対なら反対でいいから気に入らない議論を貶めるってのはやめたほうがいいよ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:10:19.645 ID:x3nFrV1bp.net

>>152
でも麻薬を取り扱っています

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:10:38.164 ID:PbpE1nc60.net

>>226
そうかね？
もう何年もそれが受け入れられてきててとりわけ大問題になってもないのになんか不都合ある？

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:10:43.108 ID:x3nFrV1bp.net

>>230
アフィエイトです

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:11:24.335 ID:PbpE1nc60.net

逆に別姓のメリットを聞いてみたいわ

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:11:26.918 ID:/UTHg6AQ0.net

ここまで反対派の意見で論理的に納得の行くもの、なし

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:11:28.586 ID:ZlE2Mk7jr.net

徴税側が追いにくくなるから
あと国税の仕事増える

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:11:31.138 ID:friXCm+Yp.net

>>134
ちなみにまとめブログ用です

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:11:40.973 ID:GCAq2csAM.net

>>232
問題になってるから議論になってるんだけど
問題がないならそもそもこんな話題が国会で議論されることもないけど

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:12:05.893 ID:mIvOsykK0.net

>>218
ゴメンゴメン
そもそも結婚しない国と結婚前提の国の離婚率比較しても正確じゃないから破局する確率という前提で話ししてたわ訂正するよ

婚外子の多い国では破局率が高い、要は夫婦別姓扶養制度の廃止ってそこに向かうってことでしょ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:12:06.989 ID:friXCm+Yp.net

>>161
まとめブログです

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:12:08.490 ID:NUqAEbtda.net

マンコに人権を与えるからこうなるんだよ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:12:46.581 ID:rS6m/Z+Ip.net

>>238
でもやっぱりまとめ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:13:05.957 ID:rS6m/Z+Ip.net

>>159
アフィ

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:13:07.576 ID:PbpE1nc60.net

>>238
問題って単純に、別姓がいい！って騒いでる人がいるだけじゃない？
詐欺とか殺人とか大気汚染とか起きてるわけでもあるまいし

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:13:14.231 ID:GCAq2csAM.net

>>234
メリットがあったら女を家に閉じ込めてていいの？男だけ外で働かれせればいいの？それはそれは効率的でいいことだな
もう議論とか以前の問題だかな

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:13:44.687 ID:GCAq2csAM.net

>>236
増えるもなにも今までサボってるんだろ
海外では普通なのに

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:13:46.664 ID:rS6m/Z+Ip.net

>>100
>>101

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:14:01.871 ID:rS6m/Z+Ip.net

>>105
>>106

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:14:18.398 ID:rS6m/Z+Ip.net

>>120
>>131

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:14:26.801 ID:GCAq2csAM.net

>>239
それならそれでなんで婚外子の話になるの？
結婚時の夫婦別姓の話なんだけど

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:14:36.756 ID:V3CgwkJyp.net

>>200
>>201

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:14:40.363 ID:mIvOsykK0.net

>>245
破局率考えると
女が逆に苦労しそうだけどな
バツイチ子持ちの女が増えるって事でしょ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:01.413 ID:V3CgwkJyp.net

>>208
>>250

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:05.543 ID:g6TLaqa7a.net

>>245
同姓のメリット(妄想)言って逃げるなよ
別姓のメリット言え

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:17.047 ID:GCAq2csAM.net

>>244
女性が社会に出るようになって名前が変わるようになったのはとてつもない不利益だと思うけど

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:17.702 ID:/1z3uZNfp.net

>>260
>>280

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:20.798 ID:PbpE1nc60.net

>>245
今現在共働きは居るし男尊女卑も昔と比べればかなり無くなってる
むしろ女性優遇な動きすらあるのに更に地位が欲しいんかね
そしたら結婚しなきゃいいじゃん

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:34.944 ID:/1z3uZNfp.net

>>254

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:43.620 ID:/1z3uZNfp.net

>>255

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:15:44.326 ID:/UTHg6AQ0.net

>>244
「そういう人たちがいる」ってのは立派な問題じゃないのか
詐欺とか殺人とか大気汚染は別姓にしても起きないし

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:00.208 ID:mIvOsykK0.net

>>250
夫婦別姓で婚姻時の税制の優遇措置も無し
つまり婚外子と何も変わらない

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:10.532 ID:yKuexYsLp.net

>>239
ここまでまとめよう

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:17.462 ID:PbpE1nc60.net

>>255
上でも言ったけどそんなに不利益だと思うなら結婚しなきゃいい話では？

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:21.377 ID:FL3MQAsn0.net

これ簡単そうな条件で法律変えて
って自転車操業みたいに
法律こじ開けようとする為の手法だよ
だから変えてはいけない

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:23.227 ID:GCAq2csAM.net

>>252
それはそれでいいじゃん
自由の結果だよ
そこに対する救済を作るのはまた別の議論だよ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:28.629 ID:/UTHg6AQ0.net

発狂してる奴はどうしてこうなっちゃったの？

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:41.987 ID:yKuexYsLp.net

>>202
ここまでが

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:16:53.165 ID:GCAq2csAM.net

>>254
名前変えなくて済む

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:17:01.102 ID:yKuexYsLp.net

>>265
アフィエイトです

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:17:15.829 ID:GCAq2csAM.net

>>257
地位とかそういう話しはしてないが

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:17:21.953 ID:yKuexYsLp.net

>>268
名前は

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:17:40.248 ID:yKuexYsLp.net

>>270
地位

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:18:02.006 ID:GCAq2csAM.net

>>261
何が言いたいの？変わらないからなんなの？

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:18:09.502 ID:OR8Sg5KHd.net

ホントにアフィならオレにもいくらかよこせよ

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:18:28.648 ID:0iWHldXWp.net

>>273
なにが言いたいのか

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:18:41.478 ID:GCAq2csAM.net

>>263
そう思う人がいるから変えようねって話なんだけど

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:18:45.050 ID:0iWHldXWp.net

>>274
アフィエイトです

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:19:05.434 ID:lyGR/6zU0.net

出自を辿るのがややこしくなるっていうデメリットはどうなんのよ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:19:06.900 ID:1pGER4xup.net

>>276
ちなみに

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:19:15.667 ID:PbpE1nc60.net

>>260
マイノリティは立派な問題だけど恐らく別姓にしても同じくマイノリティが立派な問題提起して堂々巡りになるんじゃね
今がまさにそれ
立派な問題ではあるけど大多数が騒ぐほどの問題では無いね

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:19:49.140 ID:GCAq2csAM.net

>>278
海外ではそれで問題なくやってます
先例があるからわかりやすくていいね

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:20:00.659 ID:1pGER4xup.net

>>140
>>150
ここまで

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:20:23.102 ID:PbpE1nc60.net

>>276
少数の意見をいちいち聞いてたら秩序は保たれないんだよなぁ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:20:28.848 ID:/UTHg6AQ0.net

>>280
別姓にしたあとに生じうる「マイノリティが起こす立派な問題」ってどんなの？

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:20:29.711 ID:Q6qonyvxp.net

>>281

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:20:48.333 ID:mIvOsykK0.net

>>265
別の話じゃ無くて起こるデメリットセットで語らなきゃ意味ないでしょ
デメリットは別の話なのでデメリットは存在しませんって笑える理屈

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:20:50.602 ID:GCAq2csAM.net

もう末尾pはNGにするからよろしく

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:20:55.855 ID:Q6qonyvxp.net

>>215
これ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:21:03.522 ID:PbpE1nc60.net

>>281
ここは日本ですよ
役所のシステムは海外と全く同じなのかね

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:21:06.327 ID:Q6qonyvxp.net

>>221
これこれ

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:21:13.422 ID:qIAc6ygK0.net

>>44
なんで知り合いだけどって情報をつけたんだろう

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:21:22.796 ID:Q6qonyvxp.net

>>287
これこれ

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:21:34.714 ID:GCAq2csAM.net

>>283
だから投票で決めようねって話なんだけど
たぶん普通に別姓に反対派のほうが少数だと思うけど

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:22:28.301 ID:PbpE1nc60.net

>>284
同性がいい！って問題提起
大体の日本人は右へ習えだから法律変われば従うけどお前さんみたいに騒ぐ人は一定数必ず居るもんだ

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:22:47.549 ID:GCAq2csAM.net

>>286
メリットデメリットがあるのは当然だろ
デメリットがあるならそれをカバーする政策を別途で作ればいい
同じ法案でやるのはバカだし無意味

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:23:02.495 ID:xVCv0fmja.net

>>210「古い政府の勝手な法改正だけ」と>>281「海外ではそうやってる」ってのはどう違うんだろう

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:23:08.744 ID:GCAq2csAM.net

>>289
だから変えましょうねって話だよ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:23:16.993 ID:/UTHg6AQ0.net

>>294
「選択的」夫婦別姓なんだけど理解できてる？

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:23:26.903 ID:lyGR/6zU0.net

>>281
具体的には？どう考えても直感的じゃないよね？

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:23:27.276 ID:PbpE1nc60.net

>>293
試しにネットアンケートでも取ってみたら？
Twitterとかあるじゃん
そこらへんのソースがあれば真実味ますだろう

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:23:50.596 ID:GCAq2csAM.net

>>296
？
どういうこと？

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:24:40.444 ID:GCAq2csAM.net

>>299
中身まで知らんよ専門家じゃあるまいし
日本以外の海外では普通に回ってるし出来てるんだろ

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:24:47.888 ID:PbpE1nc60.net

>>298
『選択制』とはいっても国民性の問題で結果どう転んでも後ろ指刺されるんだよ
それが日本

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:25:15.514 ID:/UTHg6AQ0.net

>>303
それ君の憶測以外の根拠あるの？

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:25:45.005 ID:GCAq2csAM.net

>>300
NHKでは7割が賛成だって

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:25:54.519 ID:lyGR/6zU0.net

>>302
中身まで知らんのに何で問題ないと言えるの？根拠は？

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:25:56.245 ID:PbpE1nc60.net

>>304
ソース出せてない以上お前の言ってる事も憶測だろうに

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:26:05.847 ID:GCAq2csAM.net

>>303
なんで勝手に妄想してんの？こわいわ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:26:27.323 ID:GCAq2csAM.net

>>306
日本以外はそれでやってるから

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:26:34.639 ID:49htgtSqr.net

メリットとすれば結婚率や出生率が上がる可能性はあるってのが一番だね
少なくとも現状別姓希望で事実婚状態の人が婚姻するようになるので上昇はする
また、事実婚状態の人や別姓希望で婚姻をして来なかった人達が結婚して子供を産むようにはなる

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:26:53.725 ID:PbpE1nc60.net

>>305
NHKのアンケートって見てる人くらいしか答えてなくね
今の日本人の何割がNHKみてるんだろね

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:27:00.064 ID:/UTHg6AQ0.net

>>307
すまん、なんのソースがほしいの？

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:27:33.097 ID:+hn5l6wj0.net

>>1
理論じゃない
好みで反対しているだせ
ただそれを理論と思い込んでいるから反対派は無敵

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:27:44.364 ID:xVCv0fmja.net

>>301
いや別に
>>210が「昔の日本が決めただけ」って言うなら>>281にも「海外がやってるだけ」って言い返せるなと

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:27:49.682 ID:/UTHg6AQ0.net

>>311
これはダサい

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:28:22.996 ID:GCAq2csAM.net

>>311
Twitter引き合いに出して言うことじゃないだろ…

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:29:23.897 ID:GCAq2csAM.net

>>314
あぁ、過去と今を一緒にしてるタイプ？
奴隷制度でも作ったら？昔の海外では確かにやってたもんね

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:29:36.091 ID:PbpE1nc60.net

>>316
日本の総人口で考えてTwitterやってる人とNHK見てる人どっちが多いんだろね
統計とったら面白そうな

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:30:30.599 ID:PPs0qLYoa.net

海外に出ていけばいいのに

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:30:47.930 ID:GCAq2csAM.net

>>318
うん、Twitterでわざわざ自ら夫婦別姓のアンケート見に行く人とNHKの夫婦別姓を取り上げた番組見てる人の総数気になるね

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:31:48.644 ID:/UTHg6AQ0.net

反対派の論拠がこれだけ貧弱なら夫婦別姓はそのうち実現しそうだな

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:31:49.462 ID:lyGR/6zU0.net

>>309
問題ないと言える具体例を示せないなら明確なデメリットじゃん

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:31:52.394 ID:GCAq2csAM.net

>>319
こういうのは一番頭おかしい
永久に縄文土器でも作ってろよ、嫌なら海外に出ていけ

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:31:55.892 ID:PbpE1nc60.net

>>320
そんだけこの問題は一部でしか騒がれてないってことよね

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:32:29.729 ID:GCAq2csAM.net

>>322
？自分で何言ってるかわかってる？

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:32:33.541 ID:PPs0qLYoa.net

>>323
今と現在ごっちゃにしてるのはお前では

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:33:15.414 ID:GCAq2csAM.net

>>324
意味わからん
国会で議論されてるしNHKが取り上げてるって一部なの？
本格的におかしいよ

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:33:54.727 ID:PbpE1nc60.net

今更だけど俺反対派じゃないからね
法律変われば従うし
なんでそんなに躍起になってるのか興味あったんだわ
蓋を開けてみたら明確なメリットは無くて海外がやってるから日本も！って絶妙な理由だった

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:34:14.682 ID:GCAq2csAM.net

>>326
アスペか？
バカにしてるのに気付け
これ以上進歩することなく嫌なら海外に行けって言いたいんだろ？

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:35:18.071 ID:PbpE1nc60.net

>>327
国会で議論されてる問題を全ての国民が把握してると思ってる？

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:35:23.442 ID:GCAq2csAM.net

>>328
全部読んでそれならもう終わってるよ
反対しないならべつにいいじゃん

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:36:38.741 ID:GCAq2csAM.net

>>330
きみがネットアンケート取ったら真実味があると言ったんだろ？
そのネットアンケートは国会やNHKより把握されてるのか？

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:37:00.277 ID:0v9Ck3U2M.net

>>30
人口比考えたら選挙権ある若者の人数で年寄りに太刀打ちできるわけないのに何言ってんだ

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:38:24.569 ID:PbpE1nc60.net

>>332
されてるんじゃないかね
たまーに見るけどリアルタイム投票とか結構な数字出してるよ
まぁ話題性が前提になるけども

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:38:41.244 ID:/UTHg6AQ0.net

>>328
反対でも賛成でもないならせめて論理的な会話くらいできるようにしてから来なよ

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:38:52.593 ID:TzCttNa3M.net

そもそも議題になってる時点で変える必要がないという論理は崩壊してる
変える必要がないというのは「基本的人権が尊重される」とかそのレベルの次元の話だよ

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:39:12.087 ID:lyGR/6zU0.net

>>325
君こそ何聞かれてるかわかってるの？
日本以外はそうしてると言うが具体的にどの国か？
出自を辿るという問題に対してその国がどのような解決法を出しているのか？

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:39:59.741 ID:TzCttNa3M.net

>>334
ただの感想じゃん

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:40:53.196 ID:PbpE1nc60.net

>>335
ここを何処だと思ってるんだよ
便所の落書きでその中でも糞の溜まり場だぞ
真面目な議論したいならしゃべり場でも開いてそっちでやれとしか

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:42:51.815 ID:0v9Ck3U2M.net

名前変える手続きも面倒だし書いた論文がヒットしなくなるのも痛い

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:42:59.126 ID:pInhzAgjM.net

>>339
つまりお前の意見は真面目じゃないのか
見て損したわ

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:43:15.624 ID:SY1GCPfXa.net

ニートが何言ってんだ

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:43:52.836 ID:/UTHg6AQ0.net

>>339
便所の落書きでもつまんない落書きする奴は叩かれるんだぞ知らなかったのか

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:43:59.673 ID:PbpE1nc60.net

>>341
思いついた事ただひたすらに書いてるだけだからな
支離滅裂なのも承知よ

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:45:04.040 ID:/UTHg6AQ0.net

>>344
負けたあとに「俺真面目にやってないから！」って凄いかっこいいね

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:45:10.444 ID:PbpE1nc60.net

>>343
もしかして俺の事叩いてたん？

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:46:11.568 ID:/UTHg6AQ0.net

>>346
蝿飛んでたら叩くやん

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:46:23.686 ID:PbpE1nc60.net

>>345
勝ち負けなんて意識してないのは俺のレス読んでたらわかると思うが

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:46:57.049 ID:PbpE1nc60.net

『蝿飛んでたら叩くやん』

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:47:06.319 ID:/UTHg6AQ0.net

>>348
負けた人「勝ち負けなんて意識してない！」

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:47:59.994 ID:PbpE1nc60.net

ドロドロな感じで割と面白い

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:50:45.196 ID:EcC+ASml0.net

ID:GCAq2csAMは黙っちゃったね
疲れておねむなのかな

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:51:00.491 ID:Q+Lcpb5kd.net

現実問題で語るなら
結婚願望は女の方が強いみたいで
選択制夫婦別姓唱えてるのって「結婚願望のある女」が多いでしょ

将来結婚できると思ってる女と言い換えてもいい

婚活市場の結婚適齢期の男女比は1:3ですでに女あまりだから、これ以上男に条件つけると結婚出来ないやつ続出だろうなw

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:53:18.419 ID:544GOG3QM.net

まとめブログきたぞ〜
http://heaigie.blog.jp/archives/9013629.html

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:57:02.164 ID:JHiY7ZUN0.net

冗談だけどお互いの苗字の頭文字をとって新しく苗字作って夫婦同じにしたらどう？
これで平等でしょ

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 06:59:22.132 ID:h1VnAjfTa.net

「男女」って単語は男が先に来てるのは男女差別だ!って騒ぐ女いるし面倒そう

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:00:16.318 ID:ZvIcEEu4a.net

朝鮮みてえになってきたなぁｗ

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:15:56.493 ID:Eiq5y3np0.net

最後の方はもうなんの議論してんだかわからないレベルになってんな

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:39:09.451 ID:ggEz8dRud.net

>>355
海外だと新しい苗字作るの普通にあるな

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:41:56.537 ID:oWY2EaqCM.net

通名があるので問題ないみたいなことを議員も言ってたよな
それが全てだと思う
本当に問題があるなら提示すべき

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:44:17.192 ID:cxa6bRLpd.net

離婚したときのこと考えると楽だろ？
名字そのままだから周りからもばれにくい

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:46:19.661 ID:a0R70vV+0.net

今は選択肢だけだからいいって話だけど
次に「別姓が広がらない！差別！」ってなるの目に見えてるから反対

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:47:13.545 ID:5F+kUtLTM.net

別姓を認めろ！って人はよくいるけど結婚したいけど別姓にしたい！って人はあんま見ない

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:49:33.019 ID:oWY2EaqCM.net

>>145は重要なデメリットだな
夫婦別姓は金がかかる

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:50:16.706 ID:Km109XnPd.net

選択制だから、同じ姓がいい人は今まで通りでいいわけだしなんも問題なさそうだな

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:53:43.855 ID:oWY2EaqCM.net

>>365
官民の対応コストが問題

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:54:19.082 ID:9KW0lW0Q0.net

未婚女性にとってはありがたいけどな別姓
目立たなくなるし

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:56:37.269 ID:I7ZlpXKvd.net

まあ名前が変わる事でブランド力が落ちるとかあるからな

369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:56:44.062 ID:IWs2mMxZ0.net

親が別姓のやつwwってスレ立てたいから
楽しみだわ

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 07:59:21.567 ID:oWY2EaqCM.net

>>367
夫の姓を変える　or　通名を使う

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:01:51.992 ID:A2Egvp4G0.net

なんて名乗ろうかなぁ
サトシ・テンペストにするか

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:02:49.444 ID:oWY2EaqCM.net

>>371
通名ね

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:10:51.089 ID:SbJ9XJqe0.net

女なんて全員ゴミだから一生男の下で生きてるほうが良いんだよ

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:11:35.721 ID:Km109XnPd.net

>>366
少子化対策しないといけない時代なんだから
ケチケチしてないで頑張って対応したらいいのにねぇ･･･
多様性の時代なのになんだかなあって感じね

375 ：婚活応援します ：2021/03/23(火) 08:16:51.606 ID:qyW2ShwYM.net

反対する理由はないけど
私たち夫婦別姓ですって言われたら
あ、奥さん気が強いのかな
とは思う

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:16:51.826 ID:oWY2EaqCM.net

選択式夫婦別姓なんてやったら名簿が絡むシステムも死ぬよな
国民および在住者を一元管理するシステムも必要になりそう

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:21:51.040 ID:phqbtoxg0.net

財経に携わる身としてはありがたい

外部事業者に支払調書送る時に「結婚して名字変わりました」とか言われても知るかっつうのそんなこと

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:32:23.918 ID:hDWIrkMFa.net

子供のことを考えないクズ親

379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:54:16.718 ID:h1VnAjfTa.net

>>374
「同姓にしないと結婚しない」って言う人はどうせ結婚しない

380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 08:54:42.196 ID:h1VnAjfTa.net

>>379
同姓にしないといけないなら　
だ

381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 09:03:15.792 ID:ke7vlh/2K.net

結局のとこ、いいとこ取りだけしたいって我が儘にしか聞こえないんで「変えなきゃいけない」に説得力が伴ってないんだよ

382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 09:18:55.624 ID:pVz+rqKPd.net

外国人が日本人に背乗りする時に氏名を改名する手間が省けるだけ

383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 09:38:16.136 ID:TYn69oRh0.net

お墓困りそうじゃね？

384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 09:45:09.832 ID:LtBnPra1r.net

今年籍をいれる女だけど、普通に旦那の姓にするけどな
というか結婚ってそういうもんでしょ。めんどくさい

385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:07:30.754 ID:ASF9F0Drd.net

家族内で姓が変わるんなら姓の意味がなくなるよな
要らないなら廃止すれば良いじゃん

386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:07:46.265 ID:49htgtSqr.net

>>376
何の為のマイナンバーなのか

387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:08:37.574 ID:FvbU4b+Kr.net

結婚できないやつが嫉妬で足引っ張ってるようにしか思えないんだよな

388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:09:18.896 ID:49htgtSqr.net

>>387
少なくともこことかネットの反対する声の大多数はそんな感じはするw

389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:11:25.027 ID:03p7XsTKd.net

>>1
正直そこまでするなら姓やめれば良くねって思うが…
子供産んだらどちらにせよ片方選ばなきゃいけないんだし後回しにしてるだけのような

390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:12:28.760 ID:lBkjw1wc0.net

男性の姓に合わせなさいってのは古いと思うが
どだちかに合わせるってのは必要じゃないかとは思う

391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:16:03.416 ID:h1VnAjfTa.net

>>387
結婚できるやつほど同姓でも気にしないだろ

392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:16:13.576 ID:RGHDXamP0.net

現状だと和田さんの家にあきこさんが嫁ぎ難いんですよね

393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:18:18.304 ID:HuYPCRdTd.net

>>390
結局結婚なんて子作りの準備みたいなもんだしな

394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:19:08.223 ID:FvbU4b+Kr.net

>>391
？

395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:19:46.214 ID:yXBumMG70.net

これ無駄に手続きが増えてややこしくなるんじゃないの？

396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:20:51.002 ID:FvbU4b+Kr.net

別姓にしろ！って叫んでるやつが結婚に嫉妬して足引っ張ってるという意味で言ったんだが
ちな既婚

397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:29:58.400 ID:Ns4DBUue0.net

戸籍管理がめんどくさそう
子供と苗字違うのとかどうすんだろ

398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:39:10.999 ID:hrYurO96M.net

子供がかわいそう

399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:44:04.189 ID:pRXN7v5dd.net

子供可哀想なのかね
そこら辺よくわからんね

差別する人がいるから可哀想ってことなら
｢夫婦で名前ちがうんだ･･･うわぁ･･･｣
みたいな人がいなくなって
｢そういうのもアリじゃね｣
みたいな人が多くなれば全然可哀想じゃなくなるんじゃねって気はするが

400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:50:29.032 ID:FvbU4b+Kr.net

>>399
選択する権利はあるけど別姓の夫婦やその子供に対して「あっ…」となるのは仕方ないだろ、自ら少数派を選んだわけだし
これから、そいつらが可哀想だからみんなも別姓にしようね！って押し付けられるってこと？なおさらたまったもんじゃないわ。別姓なんて無意味でふざけたもん認められるべきじゃないな

401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:52:34.541 ID:ARqaRCMDH.net

賛成したいけど子供が可哀想とかクズ親と言うやつが結構いてドン引き

402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:54:01.011 ID:s0I36sJJ0.net

子供が生まれるたびにどっちの苗字にするか決めるのか
兄弟で揃えたら家庭内で父か母だけ苗字が違うし
別々にしたら兄弟なのに苗字が違う、みたいな問題が起きるんだけどそのへん考えて賛成してる奴いるのか

新姓創設にしてもどっちの実家とも違う苗字を作る意義がそこまであるのか
墓の問題はどうするんだ

403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:54:56.162 ID:Lv/o+RU10.net

マイナンバーがあるから戸籍制度なくせ←ばか

404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:55:35.579 ID:s0I36sJJ0.net

それとも最初から離婚を想定して親権を貰う側の苗字に子供を合わせるのか
それならなんのための結婚だって感じだが

405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:56:12.141 ID:dg6z7ipr0.net

パヨクが言ってるから良くない事なんだろう
絶対に反対

406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:58:53.757 ID:s0I36sJJ0.net

子供が生まれるたびに苗字を決めるってことはそもそも夫婦別姓は子供を作らない夫婦のための制度なので
少子化の解決には繋がらないよ
夫婦が多様になれば結婚しやすくなって少子化が解決すると思ってる安直なバカが多いようだがな

407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:59:25.360 ID:3PFVXIpkd.net

どっちでもいいけど
これをやたら必死に訴えてるまんさんはフェミまんさんだと判断してる

408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 10:59:53.678 ID:pRXN7v5dd.net

>>400
いやいや押し付けは普通にダメだろ･･･
押し付けられないと差別やめられないとかやべえ奴でもないんでしょ

｢別姓選んだんだ、いいんじゃね好みの問題だし｣
みたいになればいいだけだわ

409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:01:25.001 ID:FvbU4b+Kr.net

>>408
まぁ俺も友人が別姓って形の結婚したからって拒絶反応はないけどな
ただ別姓にしろー！って大声あげてる連中がくせぇなとは思う

410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:05:14.145 ID:mMH/x95V0.net

別姓を可にするとして、こどもが成人するときにでも自分で苗字を選択できるようにしてあげてほしいよな

それまでの間苗字どうすんのとは思うけど

411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:06:05.636 ID:lGTOQdVA0.net

別姓にするくらいなら苗字なくせば？と思う

412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:06:07.210 ID:FvbU4b+Kr.net

>>410
そういうの考え出すとキリないしめんどくさいよな

413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:09:23.493 ID:F3qP7Fd50.net

別姓がいいなら籍入れないで事実婚の状態受け入れたらいいだけじゃん権利ばかり求めんなよ

414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:12:39.105 ID:pRXN7v5dd.net

Q 墓や子供の姓どうするの

A 納得するまで話し合って決断したらいいんじゃね夫婦別姓にするんだからそれくらいのことは考えてるだろ

415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:14:33.852 ID:F3qP7Fd50.net

>>414
パヨが考えてるわけねーだろ

416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:19:27.735 ID:s0I36sJJ0.net

>>414
はたしてそいつらは今の同姓制度で結婚していくことを深く検討したことがあるのかな
だいたいが夫の姓に合わせるという世間の風潮に逆らえなくてロクに話し合いもせずに別姓に賛成してないか
俺は疑ってる

417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:22:21.209 ID:0v9Ck3U2M.net

>>416
逆らえないというか、同じ性になるのを良いこととして捉えてるのでは？
少なくとも俺と妻はそう。

418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:25:14.607 ID:Lv/o+RU10.net

96%の夫婦が夫の姓を選んでるのは差別と言って結果平等を要求するパヨク共は残りの4%の人たちに差別解消協力金を配れよ
もらいに行くわ

419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 11:54:13.285 ID:e3uskdK+0.net

これは分断工作

420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:00:30.810 ID:hNSCZ1tk0.net

>>1
「別姓、同姓婚」　のスレは、何度もたっては、反論されると即座にログ落ちしますね。
ログ検索ですぐにその意図はわかりますよ。


極左・外国勢力の工作なんでしょ？


目的が日本の 「戸籍制度の破壊」 にあるからね。

年末年始のアメリカ大統領選挙のような事態を、我が国でも起こしたいわけでしょ。


これを指摘すると、毎度、即座にログ落ちする。
そして、毎回また、同じ話題がアップされる。

気が向いた方は、上記の語でログ検索してみてよ。

421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:06:00.592 ID:Lv/o+RU10.net

コピペなんだろうけどマジレスすると戸籍制度破壊は手段であって目的じゃないはずなのね
つまりパヨチンは戸籍制度破壊の先に何を企んでると思う？

422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:16:26.846 ID:cNX/DpfWa.net

何を企んでるの？

423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:18:50.755 ID:I7ZlpXKvd.net

なぜ戸籍制度の破壊と言ってる人達は戸籍制度が壊れると思っているのか
政治家が無能じゃなければ壊れる事はないし法解釈変えるだけで対応出来るぞ

424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:20:04.059 ID:h1VnAjfTa.net

>>421
知らんけどその手段を潰せばパヨクの何らかの目的も果たせないだろうし気にしなくていいよ

425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:26:47.633 ID:pRXN7v5dd.net

選択制にすればやりたい人は別姓にできて
同姓がいい人は同姓でいいんだから困らんよね

そらまあ初期費用や慣れるまで事務処理やら手間暇かかるだろけど
そういう選択肢あったほうがいいんじゃねって思うわ

戸籍制度うんぬんはスケールデカすぎてさっぱりわからん

426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:30:20.911 ID:iUC0PR+nd.net

>>414
正直話し合った結果別姓と整合するどんな結論出すのか想像付かん

427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:33:06.269 ID:we2G+s/j0.net

夫婦別姓賛成派って夫婦別姓を強制させようとしてる感じ
ここでたむろってるアホvipperではない方な

428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:52:57.497 ID:Lv/o+RU10.net

>>424
内容次第では考えてあげてもいいじゃん？俺はそう思う
「その先」を語ろうとしないのに別姓選択制だけ賛成してもらおうなんて甘すぎるでしょ

429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 12:54:59.579 ID:Lv/o+RU10.net

公営レースや宝くじやパチンコがあるんだからカジノ作って選択肢増やしてもいいよね
大麻解禁してやりたい人だけやればいいしやりたくない人はやらなくていいよ
銃所持も解禁して持ちたい人だけ持てばいいよね

選択肢が増えるだけ論で別姓選択制を飲ませたいならパヨチンは上3つ飲んでね

430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:00:36.880 ID:+nutvyiBd.net

とりあえず選択的夫婦別姓には賛成
その中での細かい議論はまた別問題だが

ちなみに立憲や共産は戸籍の廃止を唱えてるけど維新なんかはそれより穏健なものを唱えてる

431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:01:27.587 ID:A2Egvp4G0.net

君らが賛成しようが反対しようがどうでもいいw

432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:01:37.410 ID:Hugvmunj0.net

表札どうするの？

433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:23:38.529 ID:RDZzdn9j0.net

選択肢が増えると無用な混乱を招いて非婚化が進む気はするかな
もしオレが未婚だったら、結婚と同時に強制的に妻の姓にされた方がまだ楽だわ
そういうもんだと決まってれば疑問を挟む余地もない
人生なんて短いからそんなどうでもいいことよりもっと他に考えるべきことがある

434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:33:52.743 ID:Zp2d3WSs0.net

積極的に賛同する必要もないかな、とは思った
結局子供の姓はどっちかに絞らないといけない以上
親だけ別姓にしたとこであんま意味ねーなと

435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:35:59.248 ID:Lv/o+RU10.net

論文の名前厨はどう？息してる？

436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:39:22.513 ID:2xxqyz6ur.net

子どもができてどっちの名字を名乗らせるかで裁判沙汰になるケースが年間少なくとも数例は出てきそう
それ関連での離婚も出てきそうだし、メリットあんまないんだよな

437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:40:55.402 ID:2xxqyz6ur.net

名字変更の手続きの面倒くささを嫌うのは勝手だけど、生きていく上で面倒なことは沢山あるし何十年も続いてくんだぞ

438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:42:22.176 ID:Zp2d3WSs0.net

かつては婿取りで妻側の「イエ」を存続させることがそれなりに一般的だった一方
制度上の「イエ」の廃止で婿取りが消滅し、息子無し世帯が「イエ」を存続しずらくなったのが
選択的別姓が望まれる背景だと思うんだけど
そういう意味で別姓賛同者こそ旧来的な「イエ」制度にとらわれているんだよね
ただ結局「イエ」の存続は子供にどちらの姓を引き継がせるかなので
選択的夫婦別姓はその解にはならないから、結局あんま意味ねーなと

439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:46:15.636 ID:9iqCY7In0.net

俺は反対だし別姓名乗るくらいなら妻の名字にするよ。まあ古いんだろうね
でも重要な論点として、西洋と違って日本では伝統的に個人より家族が単位として重要視されたことは見逃せないと思うよ
安易に海外を引き合いに出す人もいるけど

440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:46:34.392 ID:pRXN7v5dd.net

つまり夫婦別姓したいなら偶数人産めば解決するというわけですな

441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 13:49:48.767 ID:mEOi+rqWp.net

>>1
反対すべき理由はない
反対してるのはせいぜい1割強
過去の幻に縛られている人間か
他人の不幸を望む者

442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 14:06:30.420 ID:Zp2d3WSs0.net

>>439
家制度は明治期にヨーロッパから輸入されたんじゃなかったっけ…
家なんかどうでもいい、個人だ！なら姓なんかどうでもええがなと思うので
別姓側同姓側問わずこの話題に一家言ある人は個人より家を重視する考えだと思う

443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 14:21:13.548 ID:9iqCY7In0.net

>>442
まあ詳しい歴史は知らないけど、日本は戦後親子より夫婦を家族の単位と改めたって読んだことあるしそっちに従うなら同姓派かね
それと多分世間の別姓派の多くは「手続きが面倒」や「選択できることに意味がある」って根拠立てだと思う、特に若年層は。俺はそれには反対だな

444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:06:51.710 ID:8f0Z6ZU+0.net

別の苗字の男女(LGBTが一般的になれば同性も)が同じ家にずっと居ても問題なくなる
これはそもそもスパイ天国の日本において格段に行動しやすくなる

通り名を変えてる人間にとっても引っ越し等で違和感もたれなくなる、これはメリット以外の何者でもない

ネトウヨ、サヨどうこうの話ではなく、日本国民の自覚がある人間にとっては由々しき事態と認識した方がいいと思う

これだけ治安のいい国に生まれながら、どうして治安を悪くする方向へ突き進むんだろうな…

445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:14:29.683 ID:G6CoeWcYa.net

工作員と脳内お花畑のバカが多いから
平和ボケ甚だしい

446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:36:23.223 ID:RDZzdn9j0.net

>>437
だったら面倒は少ない方がいいかなって思ってさ

447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:48:15.681 ID:JQJeftNb0.net

中韓だけじゃなくて欧米でも普通に別姓を選べるし
したい人だけすればいいと思うけどな
コドモガーとか言ってる人はむしろ自分が少数派だと知らなさそう

448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:50:52.879 ID:VzWyGw2C0.net

よくわかんないけど改姓の手続きが面倒であることが理由なのであれば本当に推し進めるべきは旧姓あるいは通名使用の推進だよね
金融機関だったりで旧姓もOKってなるだけでここは遥かにハードルが下がると思うんだけど戸籍上の名前を別姓にすることに手続き面の簡略化以外に何のメリットがあるんだろう

449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:51:40.469 ID:Lv/o+RU10.net

太閤検地で刀狩されてから日本はずっとそう

450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:52:12.776 ID:Lv/o+RU10.net

>>448
それいいよな
俺も旧姓で銀行口座作りまくりてぇー

451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:53:58.538 ID:HoUOUvXxd.net

夫婦別姓に賛同するとパヨク扱いになるのか(笑)

452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:55:20.744 ID:Lv/o+RU10.net

>>451
パヨチンが別姓やりたがってるだけで
賛同するだけでパヨるわけではないよ？
それともパヨク扱いされたいの？

453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:56:30.873 ID:q7PrSZQo0.net

パヨクが言ってるというだけで反対する価値がある

454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 15:58:44.821 ID:T3qc14K80.net

だからといって創姓を許可するのだけは絶対にやめてほしい
難読なキラキラ名字作るアホが絶対増えるだろうし
実在する名字なら一回は変更OKくらいなら良いと思う

455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 16:10:31.288 ID:2F/J7Eue0.net

別姓で今から既存の名字を守らないといずれ佐藤だらけになるぞ

456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/23(火) 16:32:09.398 ID:Lv/o+RU10.net

>>455
山田鈴木「「」」
さいとう「「「「「」」」」」