ネトウヨって殆どは主体性なさそうだよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:11:42.160 ID:4ba1+epi0.net

○○が嫌いって意見はあってもそれ以外の思想が無さそう

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:12:17.113 ID:Dvq7gziq0.net

ネット上で形成された思想なんて全部そうだろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:15:48.755 ID:4ba1+epi0.net

>>2
確かに
一部で支持されてる意見とかは違うんじゃね
ツイフェミとか

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:17:45.147 ID:hTwHALZI0.net

俺多分お前らからするとネトウヨなんだと思うけど行くスレによってネトウヨと言われたりパヨクと言われたりするからもう気にしてない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:18:37.229 ID:1BJtaJNxd.net

一方的に叩いて気持ちよくなりたいだけだぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:26:23.618 ID:4ba1+epi0.net

>>4
ネトウヨでも民主党がやって叩いたことを自民党がやっても叩くぐらい主体性があるならいいんじゃね

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:27:11.997 ID:qH4K7wDq0.net

ネトウヨって実際愛国心とか無いしな
中身は嫌韓の破滅願望者だよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:30:56.129 ID:rx5evL/Q0.net

パヨク憎さに不正署名でもって知事を失職させようとしたとか流石に笑えない
日本の国家基盤たる法治と民主主義に対する破壊工作だぜあれ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:30:58.850 ID:4ba1+epi0.net

>>7
「中国は脅威なので国防は重要」派と「韓国とは断交すべき」派が対立せず同じグループの中に共存してるからな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:32:56.788 ID:Lms8zDjid.net

>>9
別にそれは矛盾しないんでねーの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:35:46.139 ID:C7R5TgNFM.net

例えば>>1

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:36:49.462 ID:4ba1+epi0.net

>>10
国防を真面目に考えるなら日米韓の連携は必要不可欠だろ
自民党や自衛隊が言ってることだぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:37:36.458 ID:hTwHALZI0.net

>>6
そもそも今の自民党自体がなぁ…

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:39:52.702 ID:rH3gGPXvd.net

絶縁とか本気で言ってんのアレ？
流石に無理なことくらい馬鹿でも分かるだろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:40:55.988 ID:Lms8zDjid.net

>>12
んな杓子定規なもんでもなかろ
もちろん難易度は上がるだろうが

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:41:25.183 ID:Lms8zDjid.net

>>14
程度によるんじゃないか？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:42:07.911 ID:4ba1+epi0.net

>>15
いや国防が重要なら難易度上げちゃだめでしょ
最前線を対馬にしたいんか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:43:14.910 ID:TvsHJDa50.net

あんなんでも愛国者らしいから嫌いが全てではないだろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:44:28.582 ID:ph/0rdcDr.net

>>4
最初から相手にすべきではない
気に入らない奴＝ネトウヨパヨクだからな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:45:06.587 ID:Lms8zDjid.net

>>17
つまり君はAすることでBすることの難易度が上がる場合「Aした方がいい」と「Bした方がいい」の両方の意見を持つ人は矛盾している、って考えだってことでいい？
もしいいなら反例挙げてみるけど

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:45:46.686 ID:4ba1+epi0.net

>>20
ひろゆきみたいな論法使うなよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:46:45.457 ID:Lms8zDjid.net

>>21
どのことを言ってるんだろう
藁人形論法のことかな？
もしそうなら確認してるんだから否定してくれればいいと思うんだけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:47:11.413 ID:C7R5TgNFM.net

>>12
「連携が必用」と正論を言えるのになんでレーダー照射で文句を言えないんだろうなパヨさんは

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:53:22.563 ID:4ba1+epi0.net

>>22
まぁたとえ話じゃなく実際の東アジア情勢で話してほしいけどどうぞ
>>23
一般国民が怒って反韓感情募らせても意味ないからじゃね
てかなんで日韓関係重要視するとパヨになるんだ?

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:54:16.115 ID:Lms8zDjid.net

>>24
喩え話をした覚えはないが

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:56:06.292 ID:NoKTFiix0.net

難しいな
自民党は基本的に党議拘束あるからな
自分の意見と違っても党でこうやると言われたらそれに逆らうわけにはいかないからな
それに比べて民主党はフリーダムで自由に意見を発言して崩壊していってくれるから楽だわ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 18:59:39.612 ID:C7R5TgNFM.net

>>24
なんで意味ないのか知らんけどそう言うならお前が旭日旗憎悪だったり反日運動止めてこいよ

>日韓関係重要視するとパヨになるんだ？
へーそうなんだ、それってどこ情報？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:03:20.300 ID:NoKTFiix0.net

すごい論理だ
国民主権なのに、国民感情なんて意味ないときたか
それはお前、独裁推奨か

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:10:23.439 ID:4ba1+epi0.net

>>25
いいからはやく反例上げなよｗ
>>27
日本人が韓国行って反日やめろって言うより韓国人差別や歴史修正主義的言動を繰り返す日本のネトウヨを減らしたほうが韓国の反日減らす道になると思うがな
まぁどっちも無理だろうけど
>>28
日本人が感情的になって反韓感情募らせて日韓関係が悪くなったら中国や北朝鮮が得するだけじゃね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:11:26.784 ID:NoKTFiix0.net

>>29
ごめん、お前の言う通りだわ
日米韓だからな
それはわかる
わかる
が

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:13:15.419 ID:C7R5TgNFM.net

>>29
なんでお前が諦めてんだよwww
「断交すべき」が正論になっちゃうじゃんwww

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:13:19.957 ID:Lms8zDjid.net

>>29
たとえコンプライアンスを守ることで売上を上げる難易度が上がるとしても、
「コンプライアンスは守った方がいい」と「売上は上がった方がいい」の
両方の意見を持つことは俺はおかしいとは思えないな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:16:27.353 ID:NoKTFiix0.net

最終的に大切なのは、安易に小池百合子の希望の党に鞍替えしよう！とか
橋本徹の日本維新の会に鞍替えしよう！とか
たまなんたらさんの国民民主党に鞍替えしよう！とか
そういう動きは警戒してる
最終的に選挙で自民党に入れるなら放し飼いでいいんじゃねーかな？
共産党みたいに上に逆らったらぶっ殺すみたいな支配体制じゃねーし

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:17:59.450 ID:TvsHJDa50.net

韓国や中国には批判するべき点はあるが国交を断絶するのは愚だな
逆に言うとテレビに出るような反ネトウヨ論者はそこがダメ
こっちはネトウヨを批判するが中韓を批判できない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:18:06.733 ID:4ba1+epi0.net

>>31
だから主体性が無いグループだなって思ってんだよ
国防が重要なら日韓関係は改善しようとするべきなのに日韓関係悪化させようとしながら国防は優先事項って言ってるからわけわかんねーなって思ってんだよ
>>32
その2つの意見は社内で対立するはずだよね?

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:19:33.575 ID:Lms8zDjid.net

>>35
両方の意見を持つ人はいないって話か？
むしろ社会人のほとんどはどちらも肯定しそうに思うが

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:23:00.063 ID:C7R5TgNFM.net

>>35
連携が必用と言ってるくせに諦めて断交を正論化させようとしてるお前が一番主体性ないよ

というか連携大事ならばレーダー照射されたら普通怒らないの？
銃突きつけられながら笑顔で握手しなきゃいけないのが連携なの？
向こうが連携壊してると思わない？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:23:00.968 ID:Lms8zDjid.net

>>35
＞国防が重要なら日韓関係は改善しようとするべきなのに

これに当て嵌めると「売上が重要ならコンプライアンスを無視しようとすべきなのに」になるな
>>1の考える主体性はちょっと凄いと思った

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:36:08.836 ID:4ba1+epi0.net

>>36
商品を出すのか企業方針の話か知らないけどコンプライアンスが最優先と思ってる人間と利益が最優先と思ってる人間がそれぞれ意見を出しながら全く対立してなかったら違和感あるだろ
てか企業に例える必要あるか?
>>37
中国からの国防が最重要だと思ってるならレーダー照射されても抗議程度はしようが日韓の連携は必要だよねって思うべきじゃね
レーダー照射事件があったので話し合いもせず日韓断交だって主張するなら中国からの国防はそこまで重要じゃないと思ってるんだなって受け取るけど

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:38:28.263 ID:Lms8zDjid.net

>>39
最優先なのか？
ネトウヨなら韓国と距離取る方を優先しそうだが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:39:17.625 ID:Lms8zDjid.net

トレードオフの関係にある２つの主張の両方に肯定的な立場を持つのはごく普通のことだ
そしてそれはネトウヨが正しいかどうかって話とは独立だ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:39:40.786 ID:4ba1+epi0.net

>>38
いや間違ってなくね
売り上げが常に最優先だと思っている人はコンプライアンスは無視しようとする人だろ
その人はコンプライアンスが重要だと思ってる人と対立するべきだろう

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:41:16.774 ID:4ba1+epi0.net

べきって言うか自然に対立するはずなんだよな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:42:16.007 ID:Lms8zDjid.net

>>1
「売上が重要ならコンプライアンスを無視しようとすべきだ」は正しいって考えなのかｗ
ブラック企業の社長みたいな奴だな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:42:38.499 ID:C7R5TgNFM.net

>>39
違う違うそういう話をしてるんじゃなくて連携を壊そうとしてる韓国に怒らなくていいの？って話をしてるの
お前の言うとおりの放置ってそれ断交済みより変だよ？仲間の行動に興味持ってないとか仲間としてあり得る？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:43:30.423 ID:Lms8zDjid.net

多分>>1はネトウヨに対して変わった批判をしようと思って詭弁に陥ってしまったんだと思う

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:45:09.822 ID:Lms8zDjid.net

間違っていると思う物を批判するときにこそ妥当な論理かに気を付けなければいけない
どうせ間違っているんだと思うとそこから逆算して自分の論理も正しいんだと思う働きが生じる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:45:47.397 ID:C7R5TgNFM.net

あ、わかった
日本人全体の連携が必用だからネトウヨが何やっても文句ないんだよね？
お前が言ったんだからちゃんとその原則守れよ？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:46:18.778 ID:Qa3dH7QDa.net

むしろパヨクが体制反対するだけで明確な主義持ってない奴多い気がする
代案求められるとキレるし

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:47:42.075 ID:Lms8zDjid.net

結局みんな論理なんてどうでもよくて、自分が支持したい物に役立ちそうだから使ってるだけなのだ
みんな詭弁が大好きなのだ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:48:17.020 ID:Lms8zDjid.net

自戒を込めて

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:49:50.703 ID:4ba1+epi0.net

>>44
正しいなんて言ってないだろｗ自分から例え話に持っていったのにわけわからんｗ
これ例え話にする必要ある?
>>45
俺の意見聞きたいの?個人的に政府が抗議して解決できればいいと思ってる
で仮に解決できなかったとしても対中対北防衛を考えるなら連携が必要だと思ってる
感情的になって反韓感情煽って日韓関係悪くしたり日韓断交を主張する人たちは国防を重要だと思ってないんだろうなって受け取るけど

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:51:18.571 ID:Lms8zDjid.net

>>52
「俺は間違ってないとは言ったが正しいとは言っていない」か
こういうの小泉論法って言うんだっけ？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:52:22.094 ID:Lms8zDjid.net

ネトウヨを叩きたいなら好きにすればいいが、君の主体性論は大分怪しいので取り下げた方がいいと思う

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:55:10.379 ID:4ba1+epi0.net

>>48
なんでまた国家間の話を個人の話にすり替えるのかようわからんが別にネトウヨの思想をコントロールしようなんて思ってないぞ
俺は抗議はしろって意見なのに文句すら言うなってもうわけわかんねぇけど

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:56:07.836 ID:C7R5TgNFM.net

>>52
一つ確認しとくけどお前は日韓友好を諦めた断交派の一人だからね？
あと、銃突きつけられながらできる連携プレーって例えば何があるのか教えてほしい

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:57:36.364 ID:NoKTFiix0.net

これは、要するに
全体主義における主体と、個人主義における主体の話かな？
全体主義における主体は国家であり、国益になる考えをするべきだが
個人主義における主体は個人であり、個人の感情を優先させるお前らは全体主義者ではない
だから大日本帝国の人間に非ず、非国民という話か

効く……

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 19:59:01.797 ID:4ba1+epi0.net

>>53
君の例え話の中の売り上げが最重要だと思ってる人間がコンプライアンスを無視したブラック社長に近い選択をするのはその人間の思想に沿った俺がどう思うかは関係のない正しい選択だろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:01:34.637 ID:Lms8zDjid.net

>>58
藁人形やめて貰えるかな？
俺は「売上が重要ならコンプライアンスを無視しようとすべきか」としか言ってないよ？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:02:55.936 ID:FJlhKmoX0.net

一度も団結して自分ら立ち上がり戦ったことないどっかの民族より全然良いと思う

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:03:05.705 ID:C7R5TgNFM.net

>>55
そうやって国民一人ひとりの感情を軽視するとアゼルバイジャンとアルメニアになるんだよ
民主国家なので国民が国を作り上げてるんだよ

それと反韓感情煽るからって文句言わさないようにしてるのはまさにお前だよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:03:39.004 ID:4ba1+epi0.net

>>56
君の定義だと抗議しつつ日韓関係を維持改善するべきって思ってる人間が断交派なのか
じゃあ断交しろって言ってる人間が日韓友好派って感じ?

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:04:34.311 ID:FJlhKmoX0.net

むしろ主体性がないのは自分たちの手でどうにかしようと協力してやる気がない奴の方だと思うわ
全員が他力本願だからそうなる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:05:34.366 ID:Lms8zDjid.net

>>62
単純に矛盾してねって言われてるだけなのでは
矛盾からは何でも導けるから「じゃあ」でおかしな主張が出て来るのもおかしなことではないな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:09:34.101 ID:4ba1+epi0.net

>>59
べき論で言えばべきじゃないが売り上げが最重要な人はコンプライアンスはできる限り無視する方針になるだろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:12:11.915 ID:Lms8zDjid.net

>>65
君の主張の単語を置き換えただけでそうなるってことは、
「ネトウヨは韓国と距離を置くことを最重要だと思っていてかつ中国からの防衛を最重要だと思っている。おかしい！」ってことなんだろうか
それもうおかしいの君の方なのでは…

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:13:25.997 ID:4ba1+epi0.net

てか何度も言ってるが例え話にする必要あんのかこれ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:14:01.568 ID:Lms8zDjid.net

>>67
ひょっとして比喩と反例の区別が付かない人なんだろうか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:16:49.365 ID:C7R5TgNFM.net

>>62
言い訳を統一しろよ
反韓感情拗らせるから文句言わないのが普通なんだろ？
俺は最初から「文句言えよ！」話をしてるの断交しろよって話をここでしてるのはお前だけ
それと、銃突きつけられながらできる連携プレーって何があるのか早く教えてほしいな
国家間関係において連携しなきゃいけないから例え日本が報復してもできる連携プレーをちゃんと探してきてね

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:21:57.425 ID:Lms8zDjid.net

「○○がそうならこれもそうなんだろう」的な比喩論法は正しいとは限らない
共通点以外の部分が原因で結論が違うのは普通だからな

だから俺は>>20でどういう理由から演繹された確認した上で反例を挙げたワケよ
>>32を直接比べれば比喩になるかもしれないが、>>20と>>32は比喩の関係に無いからな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 20:25:20.367 ID:Lms8zDjid.net

てか別にそんな複雑なこと言ってないと思うんだけどな

トレードオフの関係にある主張の両方に肯定的な意見を持つのって別におかしいことじゃなくね？
そこツッコんでも仕方ないでしょ

ってだけの話で

「いや最優先を付け加えると…」って言われても
それ君が勝手に付け足してるだけじゃんとしか思えんよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 21:21:50.619 ID:tuVsJ7tp0.net

また朝鮮人の「いつも自分が言われている」のを置き換えただけのスレ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/27(土) 21:25:12.290 ID:tuVsJ7tp0.net

好き嫌いという個人の思想まで否定して発狂するのが朝鮮人