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日航123便墜落事故ってマジで自衛隊のミサイルが原因なの?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:34:47.304 ID:ajXMG1iM0.net
- 政府は否定しているの?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:35:20.409 ID:aVZz6BL70.net
- はい
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:35:42.532 ID:6peZRqond.net
- >>2
はいじゃないが
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:36:40.502 ID:KyuC7R8G0.net
- 山行くぞ
ターンレフト
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:37:09.419 ID:icGFJPbO0.net
- なわけ
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:37:43.988 ID:uTs0ZluUd.net
- ハイドロ全部だめ?
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:37:46.927 ID:tcpxd4Er0.net
- 米軍機に撃墜されたよ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:38:07.290 ID:ajXMG1iM0.net
- 日航機墜落事故の現場に行こうとした自衛隊員を上官が射殺したのはマジ?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:38:47.586 ID:Bh7a322O0.net
- 爆発しないサイドワインダー(1発5$)
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:38:58.968 ID:T1ovkHtq0.net
- 証言をされぬように現場に火炎放射器を
とか陰謀論あったな
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:39:00.769 ID:DEM58Djh0.net
- 最近また政府が提訴された
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:39:29.208 ID:KyuC7R8G0.net
- 米軍ヘリを追い返した
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:39:29.360 ID:aoE51UgE0.net
- テープ回収されなかったんでしょ?
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:39:41.666 ID:ajXMG1iM0.net
- 日航123便の後ろに二機の自衛隊機が飛んで追走していたのに
墜落場所不明、米軍の救助要請を自衛隊が拒否
救助を全くせず翌日村の消防団がようやく救助に向かったってのはマジ?
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:40:45.603 ID:K5xicEE9a.net
- >>10
明らかに無知な人の作り話
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:41:34.370 ID:aVZz6BL70.net
- どんなにマジレスしても自分の信じたい事以外は否定するタイプの>>1と見た
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:41:46.973 ID:5g9UmyLir.net
- 自衛隊は常日頃から弾込めた銃所持してないし射殺は無理過ぎてワロタ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:42:10.270 ID:oSkkQmwd0.net
- 米軍に撃墜されたんだろ??
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:43:07.784 ID:KyuC7R8G0.net
- >>17
弾抜きになったのは90年代だぞ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:45:11.681 ID:G3Wlj1iw0.net
- 低IQの奴ほど陰謀論に振り回されがちというのはマジ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:47:14.781 ID:Bh7a322O0.net
- 雫石衝突事故の方が明らかに悲惨で自衛隊絡みなのに
全く食い付かないのは何故?
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:47:49.490 ID:Sjj0qiM90.net
- ねーよ 陰謀論は好きか?
キラービーだっけ?の試射実験はあったけど高度のある123便の尾部の一部を損失させるとは考えづらい
仮にその弾頭が命中したとしたら垂直尾翼と尾部水平尾翼の油圧0という事態では生ぬるく即墜落を招いているはず
炸薬なしで尾部にヒットした という主張なら一理あるけどそれを立証する証拠は一つもない
機内で急減圧も起こっているし 圧力隔壁の損傷による尾翼損失とそれによる油圧喪失が原因と 普通の人なら受け入れる
墜落前に尻もち事故起こしているという事実もある
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:48:21.219 ID:wqUQYK/b0.net
- 生き残った子に聞けよ
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:49:35.344 ID:Sjj0qiM90.net
- >>23
それだけはやめて差し上げろ
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:51:01.808 ID:2HLSWm3I0.net
- 残った ボイスレコーダ と高度記録 みると尾翼取り付け角の異常がでて
エレベータアップが常にかかったような状態で飛行してた
この機体は尻もち事故でのちに修理ミスが発覚してる
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:51:12.947 ID:Qfbh7vxm0.net
- ソ連と北朝鮮のせい(大嘘)
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:51:42.394 ID:x9S7lDtG0.net
- >>9
いや、歯でに爆発はするんだよ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:52:03.139 ID:2HLSWm3I0.net
- 墜落事故時の時間は夕方で 日が暮れる直前
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:53:53.830 ID:2HLSWm3I0.net
- で 離陸直後の異常音のあとに空港へ引き返すときにバンク角取りすぎて急旋回してるんだけど
そこから事態がどんどん悪くなっていく様子がボイスレコーダに記録されてる
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:55:25.104 ID:cpE83JGMp.net
- 生き残った子は看護師になったんだよね
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:55:40.873 ID:KyuC7R8G0.net
- >>30
ずっと監視されてたみたいだよ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:56:17.833 ID:2HLSWm3I0.net
- バンク角取りすぎて急激なエレベータ操作した影響で
尾翼取り付け角の変動がアップ側へ急激に変わった様子がボイスレコーダから読み取れる
そのとき座席後部で空がみえたとかの証言があるから 機体強度も著しく弱まってた
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:57:21.043 ID:4fp/equ60.net
- 陰謀論者はデータを出さないよな
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 21:59:21.648 ID:YZ5yJE5v0.net
- なんでミサイルが当たって尾翼だけの損傷で済むんだ?
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:00:00.182 ID:Sjj0qiM90.net
- もし、油圧完全喪失前の異常察知後に右旋回ではなく左旋回していたらな 山と海とどっちがマシか変わらないのかもしれないけど
機長は市街地への墜落を避けるために 山を経由したルートをアンコントローラブルの状態で選択したような気がする
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:00:06.999 ID:OyDHhqxR0.net
- ここだけの話
生存者の殺害を命じられた自衛隊員たちが
命令を実行する派とそんなことできないから逆らう派に分かれて
自衛隊同士で戦闘が起きてる。
これこそ本物の正義と名誉と命をかけた戦いだな
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:02:30.097 ID:2HLSWm3I0.net
- 機体墜落現場から ベンゼン環 が発見されたとかやってたけど
ベンゼン環 は石油製品とか様々なものに含まれてる
これを火炎放射器と結びつけるのは無理があると思う
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:02:35.798 ID:Bh7a322O0.net
- 火炎放射器は重い
とても担いで山は登れない
あとそんなに沢山ある装備じゃないし
自衛官なら誰でも使える訳じゃない
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:03:28.089 ID:ajXMG1iM0.net
- >>34
逆に何で垂直尾翼が壊れたんだ・・・?
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:04:19.629 ID:2HLSWm3I0.net
- >>35
そのアンコントローラブル なんだけど 飛行経路とそのときのボイスレコーダみると
エルロンは効いてた可能性が高い
急旋回によって高度を下げようとしてたのがボイスレコーダ 飛行経路 高度記録として残ってる
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:05:28.360 ID:DEM58Djh0.net
- >>40
なんで全角スペース入れてんの?読みにくいんだけど
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:05:40.301 ID:2HLSWm3I0.net
- >>34
逆にこうも考えられるんじゃないかと思う
機体後部の歪み損傷で ヒンジ部に応力が集中した
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:06:43.747 ID:iiPGuYTB0.net
- >>14
消防団が全員日村なのかと
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:07:01.928 ID:KyuC7R8G0.net
- >>40
油圧が徐々に低下したからはじめのうちは多少動いただけだぞ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:07:26.387 ID:PPX3Xiu8M.net
- 誰か遺族の一人ぐらい隔壁修理したボーイングの修理担当に復讐するために
アメリカ以外の外国でシューティングの腕を磨いて密かに入国し、狙撃して殺す
度胸のあるやつ居なかったのだろうか
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:08:02.968 ID:2HLSWm3I0.net
- 圧力隔壁損傷の ジェットで尾翼損傷とかも言われてるけど
応力による機体変形が ヒンジ部へ集中的にダメージを与えたとも考えられる
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:08:56.055 ID:2HLSWm3I0.net
- >>44
ところが裁判で その可動部分のデータが開示されなかったんじゃない?
ゆえに検証すらできない
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:09:08.015 ID:KyuC7R8G0.net
- >>45
マスコミが追いかけていって取材してたよ
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:09:46.219 ID:iCgXjgGR0.net
- とりあえずクライマーズハイ読んどけ
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:11:09.018 ID:KyuC7R8G0.net
- >>47
どんな動きしててもおかしくないけど操縦翼面全喪失だったのは確実
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:11:32.918 ID:Bh7a322O0.net
- 当時のサイドワインダーって赤外線探知型だろ
後ろから撃ったら尾翼なんか当たらずにエンジン
直撃だと思うんだけど
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:12:05.837 ID:jOcM+CEU0.net
- オレンジエアとか言う無人標的機の衝突が原因という無理筋
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:12:20.778 ID:Sjj0qiM90.net
- >>39
客室内の与圧を保つ障壁である圧力隔壁がバンッ!ラグビーボールを膨らませたら破裂した感じ
その圧力で垂直尾翼と水平尾翼を損失 上下左右の自由を失った
ここまでだけだったら主翼もエンジンも健在だから滑空飛行ぐらいはできたが この傷で油圧3系統全てを失ってしまう
油圧のない飛行機など完全にコントロール不能
加速すれば揚力が発生して上昇するが フラップが電動で遅い展開しかできないため上げ角が急すぎてやがて失速する
失速したら機首は急激に下向きとなり これを回復するには同じく加速によって揚力を得るしかない
ジェットコースター これを繰り返すしかなかった
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:12:24.206 ID:2HLSWm3I0.net
- >>50
損失してたのはラダーでしょ?
ラダーがないとダッチロールのような現象は起きるけど
操縦が不可能とはならないんだよ
ただ不安定になって失速しやすくなる
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:14:53.215 ID:ucdFVjaC0.net
- たまにドキュメンタリーみたくなる事件
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:15:09.706 ID:2HLSWm3I0.net
- そもそも ダッチロールは 縦安定 横安定 方向安定 のバランスによって起きうるもの
テスト機なんかを操縦する熟練パイロットなら 操縦できないこともないんだ
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:15:34.913 ID:DEM58Djh0.net
- https://youtu.be/SmuXA5Kd9s0
https://youtu.be/bN6zGib14-o
https://youtu.be/bN6zGib14-o
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:15:59.455 ID:DEM58Djh0.net
- https://youtu.be/bzwQO2TtXzw
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:19:37.073 ID:Sjj0qiM90.net
- もはや垂直尾翼、水平尾翼、なにより油圧を失った飛行機にとってできることは一つ
電動による遅すぎるフラップ展開とエンジン出力の増減による上下運動
そして左右のエンジン出力に差をつくって旋回
ダッチロールもフゴイド運動も始まった機体でそれができるものか
乗員乗客にとって地獄の40分間だったろうな
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:19:55.857 ID:DEM58Djh0.net
- >>56
工作お疲れさん、君お役御免だから
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:20:11.888 ID:KyuC7R8G0.net
- >>54
垂直尾翼のところに油圧装置が集中してて垂直尾翼が取れて全部ぶっ壊れた
ぶっ壊れたところから油圧が抜けて全操縦翼面喪失した
パイロットは無駄でも操縦桿動かしてたけど最初の右旋回以降はほとんど風の影響で迷走してた
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:21:22.533 ID:YZw+EI24d.net
- いろいろ話せないのも本当の○皇が乗ってたしね
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:21:35.233 ID:ajXMG1iM0.net
- >>53
うん。だから垂直尾翼を破壊したのが自衛隊のミサイルなんだろ?
話を逸らすのが上手いな
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:22:35.174 ID:ajXMG1iM0.net
- >>59
それは事故の後の話で
問題は何で垂直尾翼が壊れたか?だと思うんだが
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:22:44.825 ID:xvqsxIt70.net
- プラザ合意はこの件で日本政府を脅して締結したもの。
米軍はお見通し
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:23:46.405 ID:fNTQmuYP0.net
- 9.11はアメリカ政府の陰謀レベル
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:23:55.349 ID:Bh7a322O0.net
- >>63
>>51
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:24:32.718 ID:YZw+EI24d.net
- >>66
3.11もだろ
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:24:36.461 ID:2HLSWm3I0.net
- >>61
その想定がちょっと違う可能性がある
圧力隔壁によって機体強度がなくなり 水平尾翼取り付け角がエレベータアップ側にじょじょに変化していく挙動は
機体の構造と力学を理解してないと理解できない
エルロンが効いてたと思われる操縦経路と高度記録があるから その操舵にかんする記録開示をしてもらわないとこれ以上の議論はできない
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:25:12.540 ID:Bh7a322O0.net
- だいたい何のために撃墜したのかが謎
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:27:12.391 ID:YZw+EI24d.net
- >>70
敗戦国のくせに生意気言ってんじゃねーよ
だろ
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:27:27.064 ID:JoooIqU00.net
- 陰謀論を語るなら日航123じゃなくて全日空58にしたほうがいいよ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:29:24.108 ID:Sjj0qiM90.net
- >>63
大韓航空機撃墜事件でもみろ
なんなら湾岸戦争時に米国イージスが民間旅客機を敵性と誤認して撃墜してしまった話でもいい
ミサイルなんて当たったら40分も飛行できない 爆発炎上か空中分解
模擬弾で物理損壊って言うならさっきも言ったが一理ある
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:32:08.518 ID:ajXMG1iM0.net
- >>70
当時自衛隊がドローン相手にミサイル発射して演習してて
ミスって航空機の垂直尾翼にあてたって話が出ているんだよ
マジなのかただの陰謀論なのか
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:32:21.986 ID:2HLSWm3I0.net
- >>73
墜落事故が 日暮れ前の夕方なんだが じゃたして試験を黄昏時にするかなとおもったんだが?
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:32:46.469 ID:ajXMG1iM0.net
- >>73
垂直尾翼にカスったんじゃないの?
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:33:05.815 ID:KyuC7R8G0.net
- >>69
全油圧を喪失してるから操縦できない
飛行経路に意味はない
迷走してただけ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:33:18.126 ID:Bh7a322O0.net
- >>74
そのドローンって何?
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:33:55.515 ID:jOcM+CEU0.net
- 空対空ミサイルって近接信管じゃないの
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:34:04.138 ID:Sjj0qiM90.net
- >>74
キラービーでしょ?俺も昔調べたけど
試験発射した事実はあるけど、座標も時刻も一致しない
なにより高度が違いすぎる
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:34:51.746 ID:Bh7a322O0.net
- >>79
今はね
昔は単純に赤外線を追尾して接触したら爆発してた
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:35:35.683 ID:2HLSWm3I0.net
- Northrop BQM-74 Chukar
この試験機って黄昏時だと 夕日と同化してみにくいから夕方に試験するかな?
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:35:45.229 ID:dBpTa8FM0.net
- ボーイング社の適当修理&尾部の1ヶ所が破壊されただけで油圧3系統が全部パァになる設計してたのが原因
あの後にも同じ様な箇所の破壊で全油圧喪失して乗客半分死んだからな
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:35:54.876 ID:VzViLg6j0.net
- キラービーってなに?
MGSVの話?
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:36:53.559 ID:JoooIqU00.net
- ほんと陰謀論者ってバカで笑えるわ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:37:02.697 ID:ajXMG1iM0.net
- >>78
無人機ドローン相手に、ミサイルを飛ばす演習をしていたらしい
それが当たって垂直尾翼が破壊したのでは?という本が出ている
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:37:59.548 ID:JoooIqU00.net
- >>84
雷影の義弟だろwwww
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:38:21.269 ID:Bh7a322O0.net
- >>86
だからその無人機ドローンの機種名を聞いてる
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:38:43.610 ID:ajXMG1iM0.net
- >>88
本を読めよ本を
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:39:10.546 ID:JoooIqU00.net
- >>89
その本を教えてよwwww
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:39:19.769 ID:Bh7a322O0.net
- >>89
知らないのか
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:41:13.711 ID:j5z0gotp0.net
- 本当に撃墜なら原因調査したボーイングが黙ってねーだろ
日本に忖度する理由なんて無いしな
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:41:25.789 ID:ajXMG1iM0.net
- >>90
何も知らないんだな
タイトル:日航123便墜落の新事実 目撃証言から真相に迫る
著者:青山透子
かなりガチらしいんだが、ミサイル当てた説が
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:41:34.789 ID:2HLSWm3I0.net
- 123便は 18時12分 に羽田離陸だぞ?
そんな日暮れにはたして ドローン実験するかな?
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:42:05.785 ID:JoooIqU00.net
- >>93
そらその手の陰謀論なんて知るだけ無駄だからねwwww
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:42:32.034 ID:Bh7a322O0.net
- 当時自衛隊には無人機ドローンは1機種しかない
その1機種も戦闘機を相手にするものでは無い
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:42:58.886 ID:5P7sYB8RM.net
- なぜ気になるのに事故調を読まないのか教えて?
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:43:09.519 ID:2HLSWm3I0.net
- 8月12日の 日没がやく 18:34
日没間際に ドローン試験をやるとは考えにくいんだよな
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:43:12.726 ID:Er92fl4q0.net
- >>92
日本政府「アメリカに毎年隠し金1000億円あげます・・・」
米政府「OK!」
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:43:39.229 ID:30F2L2Bra.net
- それ統合失調症の妄想なんやが
お前も障害者か?
事故起こす前に尻もちついてんの知らんのか
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:44:29.068 ID:2HLSWm3I0.net
- 日没の二十分前に 高価な試験機の試験をするか?
データ取るとしたら 明るい日中だと思うんだが
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:44:56.165 ID:Sjj0qiM90.net
- >>86
自分の信じたい情報は鵜呑みにするなんとかという現象かな そのまま奥深く調べてみればいい変人扱いされない程度に
海上艦艇からシースパローでは補足不可能な低高度の標的を狙う新兵器として名前はキラービーだったかどうかは忘れたけど蜂っぽい名前の黄色い短円筒状のミサイルだった気がする
それが試験発射された日と同日ではあるが 時刻も場所もかけ離れたいる
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:45:02.052 ID:ajXMG1iM0.net
- >>92
推測だが本の内容では
1自衛隊がミサイル当てる
2飛行機の後を二機の自衛隊機が追いかける
3墜落
4米軍が救助支援必要か?←これを日本政府が断る
5墜落箇所不明となり救助せず
6自衛隊員が救助しようと行こうとすると上官が射殺(テレビでフロップが流れる)
7翌日になり?ようやく村の消防団が現場で救助作業開始
8ボーイング社のせいになる
9その後日本はボーイング社の飛行機だけを購入するようになる
10垂直尾翼が海底で見つかる
11日本政府なぜか垂直尾翼回収せず
12当時の関係者が本を出す
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:45:44.103 ID:Bh7a322O0.net
- >>98
そもそも1700以降に戦闘機を飛ばすのは
日米共同訓練くらいの大きな訓練くらいだよ
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:46:10.284 ID:DEM58Djh0.net
- https://youtu.be/bJQHvhRePto
https://youtu.be/DdaMXdJZj0w
https://youtu.be/v0ckaLVLepg
https://youtu.be/p0yFYx3BhRQ
https://youtu.be/P3QqWDNTgv0
https://youtu.be/Ap6RcOJg_7s
https://youtu.be/OcR5vq9aC1w
https://youtu.be/X8JZsedXZsM
これが真相
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:46:41.270 ID:ajXMG1iM0.net
- >>95
だから陰謀論じゃなくかなり正確らしいんだよ
だからこれ陰謀論なの?ってスレ立てたのに
みんな知らないからワロタ
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:46:49.596 ID:JoooIqU00.net
- えぇ?!日本ってエアバス機を買っていないんですかぁ?!wwwwwwww
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:48:16.518 ID:JoooIqU00.net
- >>106
陰謀論なの?←はい
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:48:19.874 ID:2HLSWm3I0.net
- >>104
F35の墜落事故は 夜の飛行じゃなかったっけ?
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:48:28.199 ID:Sjj0qiM90.net
- >>103
お前それよく堂々と晒せるな
こんなのに感化させられるとかムーを愛読してる方がよっぽどまともだぞ
変な宗教に引っかからないようにな
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:48:42.745 ID:j5z0gotp0.net
- >>99
ネタだろうがバレずにやれるわけがない
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:50:46.834 ID:KyuC7R8G0.net
- >>111
福田政権…
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:50:53.409 ID:ajXMG1iM0.net
- >>110
俺も陰謀論に思えるんだけど
どうなんだ?と思うわけですよ
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:51:03.637 ID:DEM58Djh0.net
- >>105
>>105
>>105
>>105
>>105
これが真相
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:51:14.199 ID:JoooIqU00.net
- >>113
どうなんだ?←陰謀論ですwwww
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:52:37.003 ID:2HLSWm3I0.net
- >>104
無人機の試験を 黄昏時にやるか?
って考えるとデータ取りづらいから通常はやらないよねって言ってるの
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:52:57.469 ID:Bh7a322O0.net
- >>109
ごめん
本格的な戦闘訓練
後出しだねごめん
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:52:58.859 ID:ajXMG1iM0.net
- >>115
とりあえず本は読んだのか?
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:53:33.339 ID:JoooIqU00.net
- >>118
愚問ですね^^
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:54:14.724 ID:ajXMG1iM0.net
- 森永卓郎も同じ事言ってんだよなぁ
https://youtu.be/we4u3DFFlAk
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:54:20.486 ID:KyuC7R8G0.net
- 誘導方式が赤外線だと夜中にやる場合はある
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:57:38.950 ID:2HLSWm3I0.net
- >>121
123便は夜でもない 黄昏時なんだよ
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:57:56.250 ID:Bh7a322O0.net
- >>116
このスレで出てる「キラービー」っていうのは「ファイアビー」の間違いだと思う
「ファイアビー」は広島県に配属されている訓練用の艦だけが運用装置を持ってる
基本視野外に出たら自爆させるから夕闇での運用はしない
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 22:58:14.633 ID:Sjj0qiM90.net
- ボイスレコーダーもフライトレコーダーも公開されている123便とは無関係な話だけど
9.11の時に乗客がハイジャック犯を取り押さえて市街地前に墜落させた話と
ギリシャ航空で非番の客室乗務員一人以外が乗客乗員気絶していてコクピットに入って砂漠地帯に墜落させた話は
市街地に墜落する前に軍が墜としたんだろうなと俺は思ってる特に9.11の一機は
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:00:08.406 ID:ajXMG1iM0.net
- >>124
話をすり替えるのやめろって
他の陰謀論と混じるとおかしくなるだろw
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:00:49.203 ID:Sjj0qiM90.net
- >>123
おぉそれだわ 当時俺も誤射説について色々調べてたんだけど
結論は事故調査通りの尻もち事故の不完全な修復による圧力隔壁の損壊がトリガー
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:01:55.915 ID:a1AlMk/q0.net
- 中曽根が墓場まで持ってくとか言ってたやつか
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:02:47.763 ID:KyuC7R8G0.net
- >>122
昼間よりは条件がいいはず
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:05:04.685 ID:Bh7a322O0.net
- ファイアビーは護衛艦の対空射撃用の標的機だから
空自に協力したり貸したりしない
管轄が違うと別組織なのが自衛隊
それにファイアビーは管制装置が必要だから貸すなら
訓練支援艦を丸々貸す羽目になる
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:05:49.623 ID:95HG2Vp8F.net
- >>127
その発言のソース無いんだよね
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:10:08.448 ID:2HLSWm3I0.net
- >>129
対空射撃用の標的機 なら試験記録も残ってるんじゃないの?
もし仮に事故があって箝口令しいても 関係者全員の口を封じることはできないんじゃないか?
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:11:37.711 ID:weg1q7Kr0.net
- 結局機長の無理心中だろ?
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:11:54.983 ID:Sjj0qiM90.net
- >>129ありがとう
ファイアビー自体がタゲか ファイアビーが高高度の旅客機に衝突はあり得ないし
そのタゲを狙って海上で演習射撃したとしても 場所と時刻が異なっていた記憶
よって海自はノットギルティー
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:16:17.594 ID:dGOUXDaXa.net
- 障害者のたまり場かー
こいつらまとめて隔離施設に打ち込まれないかなー
- 135 :以下、5bソゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:20:35.183 ID:Sjj0qiM90.net
- >>132
お前はあの必死に戦うボイスレコーダー聞いたことないのか
奇跡を信じながらも決して助からないだろう事を悟って
御巣鷹付近に向かっても「こっち山だぞ羽田にターンとれ右」なんて指示はなかった
市街地に墜落だけは避けるって覚悟があったんじゃないかなと個人的には思う
ボイスと航路図 平日寝る前に見るもんではない
https://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:24:13.353 ID:ajXMG1iM0.net
- >>135
だからそれは事故の後の話じゃんか?
話をすり替えるなって
垂直尾翼がどうして壊れたのか?ってのが重要だと思うんだ
そしてレコーダーは森永卓郎がいうには全部は公開されていないらしい
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:28:17.868 ID:DEM58Djh0.net
- >>105
>>105
>>105
>>105
>>105
これが真相
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:29:04.850 ID:2HLSWm3I0.net
- >>136
垂直尾翼が壊れた理由は爆発音後の エレベータアップ挙動を追えばわかる
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:29:19.137 ID:JoooIqU00.net
- >>136
事故報告書は圧力隔壁の修理ミスによる金属疲労と結論付けているけど陰謀論者さんはそれが面白くないんでしょう?
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:30:19.011 ID:2HLSWm3I0.net
- エレベータアップ挙動は 尾翼取り付け角変動によりもたらされる
そして尾翼取り付け角変動 は垂直尾翼ヒンジ部へ過度の負荷を与え結果的に破断する
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:31:00.564 ID:KC5Gmv5u0.net
- UFOじゃないの?
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:31:16.587 ID:2HLSWm3I0.net
- どの検証でも エレベータアップ挙動がどのようにもたらされるのかを追ってない
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:31:21.347 ID:1rI/cTn/0.net
- 天狗の仕業じゃ!
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:32:06.009 ID:ajXMG1iM0.net
- >>138
だからその垂直尾翼が破壊された理由が自衛隊のミサイルなんじゃないのか?って話が出てるんだって
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:32:55.917 ID:Sjj0qiM90.net
- >>136
お前は自分の信じた情報以外は耳に入れないのか
尻もち事故後の圧力隔壁の不完全な修理、圧力隔壁の損傷による垂直尾翼の損傷、それによる全油圧系統の喪失だと
俺以外の人間も再三このスレで述べている
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:37:44.116 ID:2HLSWm3I0.net
- >>144
だからその垂直尾翼が破壊された理由が エレベータアップ挙動に起因する応力によってもたらされる可能性にもあるでしょ?っていってるの
その応力はエレベータの上下操作で てこの原理によってヒンジ破壊を誘発する
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:38:38.300 ID:2HLSWm3I0.net
- 応力構造力学は複雑だけど実験を繰り返せば再現できる
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:39:36.501 ID:2HLSWm3I0.net
- 過度のエレベータ上下動作が何回も繰り返されてるのがポイントでもある
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:41:19.281 ID:Sjj0qiM90.net
- 自衛隊のミサイル演習が原因と主張するならば
その著書に書いてあるのかどうかしらんが 演習時刻と演習場所が123便と同一又は近隣だったのか示してくれ
できないだろう
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:41:31.445 ID:ajXMG1iM0.net
- だめだアスペが多すぎて話が通じないwww
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:43:52.621 ID:Sjj0qiM90.net
- 根も葉もない、誰からも信じられていない陰謀論は
陰謀論なんて名前ではなく 妄想っていうんだよ
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:44:27.926 ID:2HLSWm3I0.net
- >>150
リベット破断とかは てこの原理によるヒンジ破壊 を追えば検証できるんじゃない?
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:46:25.441 ID:ajXMG1iM0.net
- >>152
垂直尾翼がどうなったかとかはどうでもよくて
破壊されたのが自衛隊機のミサイルなんじゃないのか?って問題なんだって
で大体の話が>>103で謎ばかり残る
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:47:38.178 ID:2HLSWm3I0.net
- >>153
素材の破断とか微細な挙動は重要な証拠だろ
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:48:30.457 ID:2HLSWm3I0.net
- ヒンジ破壊実験を何回もやれば理解できるようになる
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:49:05.880 ID:Khfl8Frn0.net
- 自衛隊が生存者を射殺して口封じしたんだよな
自衛隊の小銃弾と一致する銃創があったらしい
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:49:22.163 ID:ajXMG1iM0.net
- >>154
その証拠すら海底から引き揚げない日本政府
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:50:59.043 ID:Sjj0qiM90.net
- >>150
アスペが自分だという発想にすら至らない
随分とご立派な自尊心をお持ちのようだ
お前はこの社会の何事においても 周りが理解してくれない、聞く耳をもってくれない、教えてあげてるのに
というんだろうな
社交性に欠如しているし(一般論に聞く耳をもたない)、論理的思考に欠如している(提示された意見について感がることすらしないで盲信している)
まぁ勝手に生きろ そのままだと不自由するぞ 無駄な時間を過ごしたわ
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:51:33.965 ID:DEM58Djh0.net
- >>105
>>105
>>105
>>105
>>105
これが真相
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:51:38.907 ID:f9hq8wXd0.net
- テープレコーダーの会話でミサイルで撃たれたとか言ってないじゃん
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:51:56.578 ID:ajXMG1iM0.net
- >>156
自衛隊は翌日現地入りしたらしいんだが
当時の村の住人の話では自衛隊はどこに堕ちたか知っていて
先に山に入っていったらしい
現場は黒焦げだったんだけど
本の内容では、自衛隊が燃やしたんじゃないか?と推測されているご様子
その証拠に遺品の衣類を調べたら燃料以外の物質が検出されたみたい
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:52:46.529 ID:ajXMG1iM0.net
- >>160
レコーダーはいまだになぜか全部を公開していないらしい
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:56:09.209 ID:ajXMG1iM0.net
- 俺だって陰謀論だと思うよ?
でもさ、こうもいろいろ出てくるとねぇ?で、日本政府はなんて言ってるの?
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:56:43.730 ID:Sjj0qiM90.net
- >>157
事故調査ってのは再発防止の為にやるものであって、犯人捜しの為ではない
123便の件に関してはボーイングが渋々とはいえ認めたから、今後はちゃんと修復手順守ろうねで終わり
数千億使って尾翼断片サルベージしたとしても、自衛隊の誤射の証拠とはならんよ その理由は前述した頭に入ってないだろうけどな
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:57:25.089 ID:Khfl8Frn0.net
- 標的機のオレンジ色の塗料も機体から検出されてるしな
これで標的機じゃなかったらじゃあ何の塗料だって話になるし
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:58:44.309 ID:ajXMG1iM0.net
- >>164
でもそんなに深くないんだって
水深100メートルくらいらしい
事故調査っていうけど、
自衛隊がミサイル当てて落としたとするならすべて隠ぺいするだろ?
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/30(火) 23:59:44.590 ID:2HLSWm3I0.net
- メディアって 調布飛行機事故 の検証すら適当だったよな
重量モーメントアームのなんらかのミスによる重心位置の大きな変動が原因であることはあきらかなのに
それをわかりやすく報道すらしなかった
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:00:47.121 ID:Hg+gT7mG0.net
- >>164
パイロットの緊急時マニュアル作成や 緊急時訓練なんかにも役立つんだけどなぁ・・・・
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:04:28.292 ID:Hg+gT7mG0.net
- >>162
私語とかは 遺族への配慮上公開してないんじゃない?
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:04:40.522 ID:jn4mH9LO0.net
- 疑惑だけで結論でないんだろ
有力なデータも示さずここで話だけしてどうすんのw
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:05:13.133 ID:9RaElANK0.net
- >>166
やっぱり聞きたくない情報は頭に入ってない
では自衛隊がどこでどの時刻に演習していたかぐらい自分で調べたんだろうから答えられるよな
加えてミサイルだったら旅客機は40分間も飛行できないことぐらいわかるよな
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:08:15.367 ID:TiF3JU9y0.net
- >>171
ミサイルが影響なら本当の事なんて言わないだろ
さらに、飛行機の後ろに自衛隊機二機が追尾してたのに
墜落箇所は不明で、捜索にも行かない謎
生存者が発見されるも、見つけたのは翌日入った村の消防団
その前に自衛隊員がなぜか山に入っていくところが村の住人に見つかる
助けに行こうとした自衛隊員が上官に射殺されるとテレビで流れる
衣類から、燃料以外の物質が出てくる
おかしいとは思わないか?
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:10:36.271 ID:TiF3JU9y0.net
- ビップアスペだらけで話が全く通じなくてワロタ
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:11:16.256 ID:kVnefebma.net
- 「本が〜!」
糖質のトンデモ誇大妄想でも本なんか出せるんだよなぁ
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:12:20.417 ID:aLmyY9l80.net
- 噂をさも事実のように書くだけで簡単に騙されるんだなぁ
そんな本を読む時点でそっちの人間なんだろうけども
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:13:47.704 ID:TiF3JU9y0.net
- >>174
それがこの本の著者がまともな人ぽいんだよなぁ
で、語られている話がすべて証拠をもとに話しているらしい
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:17:19.105 ID:5bHJyjMod.net
- 不自然な点が多いのは確か
墜落前の乗客が撮った写真に変な物体が映ってんのアレなんだよ…
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:23:27.626 ID:TiF3JU9y0.net
- >>177
それ以前にビップには話がまともに通じないアスペが多いというのがよくわかるスレになったと思っている
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:30:54.450 ID:Hg+gT7mG0.net
- >>172
ベンゼン環 って 燻製とか いぶりがっこにも多少はふくまれてるんじゃないのっと?
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:48:59.835 ID:NSajN6zS0.net
- 不自然にスペース入れまくるガチの障害者がレスしまくっててクソワロタ
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:49:38.985 ID:jUF14Cwx0.net
- >>105
>>105
>>105
>>105
>>105
これが真相
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:50:59.833 ID:Hg+gT7mG0.net
- ベンゼンは炭素の豊富な素材が不完全燃焼すると生産される。自然界では火山噴火や森林火災でも発生し、タバコの主流煙・副流煙にも含まれる
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 00:53:17.017 ID:Hg+gT7mG0.net
- サンマの炭火焼きにすら微小なダイオキシン類が含まれるっていってなかったっけ?
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/31(水) 01:49:22.293 ID:IDmwXoDM0.net
- こういう陰謀論者ってマジで頭おかしい奴だからな
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