【悲報】ウマ娘さん 育成ゲーなのにステータスが低い方が勝ってしまうバランスと判明

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 05:58:08.122 ID:LMG4zZmid.net

俺のスピードSキャラがクソザコナメクジな可能性が出てきてしまった

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 05:59:00.478 ID:1g7A7+Hqa.net

スピード育成とか短距離マイルの逃げくらいだろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:00:10.040 ID:+iew8cQTd.net

平均的に上げた方が強いだけ定期

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:00:42.350 ID:m2XwSJJD0.net

>>2
当時俺「スピードSにしてスタミナS！更にパワーSにして賢さも育ててスキルいっぱい取れば強靭無敵最強！！」

今俺「」

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:01:02.375 ID:nhLLMKNV0.net

平均上げは育成の時には強いけど団体レースじゃ弱いだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:01:08.450 ID:hNxOTEwb0.net

まだ特化育成なんて時代遅れなことしてんの

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:01:23.540 ID:lO9FIcMA0.net

無課金の僕歓喜

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:02:46.064 ID:BR5Otrd30.net

ステータスが低い方が勝つわけじゃないんだが

スピードSスタミナSパワーS根性S賢さSならめちゃ強いぞ
お前攻撃力10000HP3の勇者で魔王倒せんのかよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:02:46.504 ID:m2XwSJJD0.net

>>3
いやスピードや加速の度合で消費スタミナが変わってきてスタミナ切れるとクソザコナメクジになるっぽいから中長距離だとスタミナ偏重育成かつスピードやパワーもそこそこ育てるのが強い可能性ある
チーム戦だとデバフでスタミナ食われる場合もあるからまさかの根性再評価の流れキてる可能性

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:04:37.422 ID:m2XwSJJD0.net

>>5
恐らく距離適性によってステータスの育成方針が変わるのでは
短距離ならスピード偏重長距離ならスタミナ偏重中距離ならバランス型マイルはスピード寄りのバランス型みたいな感じで

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:05:50.473 ID:m2XwSJJD0.net

>>6
オールB育成してたけどマエストロ以外にも加速スキル取りまくってたまにG1ボロボロだった
ようやく謎が解明された

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:06:13.368 ID:m2XwSJJD0.net

>>7
俺もｿｰﾅﾉ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:06:26.063 ID:9QgQhcnO0.net

たづな育成が育成レース勝ちやすいからなぁ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:06:27.060 ID:Wa9D6gyo0.net

燃費育成とかいうのはブラフだぞ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:08:04.163 ID:m2XwSJJD0.net

>>8
例えばその勇者が対魔王特化の攻撃技や防御覚えてたら話は変わってくるだろ？つまりそういう事
育成時のスキル構成やステータス構成で適性距離が決まって適性距離に合わないレース走らせたら勝率下がりやすい

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:10:01.255 ID:m2XwSJJD0.net

>>13
空いた枠にスピードキャラブッ混んで加速させてました……(小声)

確かにスタミナに見合わず最高速出しまくり加速しまくってたらそらバテるか
この感じお空思い出してきた

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:10:58.055 ID:m2XwSJJD0.net

>>14
チーム戦だとスタミナデバフあるからな
根性ステ上げればスタミナデバフかかっても失速しにくい可能性が

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:11:07.850 ID:nhLLMKNV0.net

>>10
今更かよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:12:12.096 ID:GhFXTY/K0.net

実感したことないし燃費理論は眉唾だと思ってる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:12:19.928 ID:0imcW8v5a.net

デバフあるのなんかワラタ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:13:53.877 ID:xbyjP9Fa0.net

スピードはバカだと使えない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:13:55.030 ID:eqJmqwKM0.net

マイルスズカのスピードA+だが、わりと勝つわ
バクシンスタイルは限界あるやろな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:13:58.895 ID:m2XwSJJD0.net

>>18
問題は全部カンストまで育ててもスキル構成によってはおじゃんになる可能性があること

例えばスキル全部加速スキルに割り振ってたら幾らスタミナカンストしててもバテて負ける可能性が出てきた
マエストロや一息取得は当然として取るスキルのバランスも気を付けなきゃ逆に弱体化するとは恐れ入った

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:14:44.767 ID:QgA91o36a.net

バランス考えろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:15:03.762 ID:Wa9D6gyo0.net

水素水飲んでそう

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:15:42.603 ID:m2XwSJJD0.net

>>19
燃費の概念は長距離でタイム差が出やすいから短距離やマイルだとスピードパワー特化中距離ならバランスでやった方がいいかもな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:16:47.741 ID:m2XwSJJD0.net

>>20
チーム戦で基本だぞ

どれぐらい基本かって言うと使われると俺がボロ負けする程度(デバフ入りキャラ未育成)

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:17:20.716 ID:m2XwSJJD0.net

>>21
たかし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:17:45.989 ID:Wa9D6gyo0.net

そもそもチーム戦はスキル発動しなきゃポイントたまらんぞｗｗｗ
目を覚ませよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:18:20.964 ID:m2XwSJJD0.net

>>22
短距離なら強いけどという

俺のスピードSスズカが高確率でデイリー2位をもぎ取ってしまう訳も理解できた

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:19:07.242 ID:m2XwSJJD0.net

>>24
コレからはハヤテ一文字取るの考えます

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:19:50.537 ID:m2XwSJJD0.net

>>25
歩狩汗派なので

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:20:37.192 ID:vDervaEe0.net

過剰にスタミナ積んでも無駄になり遅くなるだけだからな？
距離に応じたステータスのバランスを脚質毎に考えなきゃならん

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:20:43.219 ID:T0HaiQHAp.net

燃費の概念がデータで解析されたら全裸で土下座してやるよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:20:55.134 ID:m2XwSJJD0.net

>>29
だがそもそも勝てないと意味無いじゃん

スキルを多く発動してなおかつ勝率高い育成となるとコレが中々難しい

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:22:07.384 ID:m2XwSJJD0.net

>>33
流石に短距離やマイルはそこまで優先度高くないとは思ってる無論最高速維持する為にある程度は必要だろうが

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:22:24.357 ID:m2XwSJJD0.net

>>34
まさかの全裸待機宣言

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:24:21.788 ID:T0HaiQHAp.net

>>37
検証してるだけで解析されてねえじゃんソースコードだせよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:25:47.922 ID:XKV4oMcf0.net

実際の競馬だとスタミナがあるやつは逃げてスピードが強いやつは追い込みで勝負するイメージあるけど
作戦によって最適なステータス変わってきたりしねーの

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:26:15.170 ID:m2XwSJJD0.net

>>38
しょうがないにゃあ
https://i.imgur.com/pHooRT9.jpg

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:28:12.264 ID:MaNs/qZfa.net

スレから出てくるなよサイゲ信者

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:28:47.336 ID:vDervaEe0.net

スピパワ1200スタ800根性賢さ400
このステータスで2400mを回復マエストロだけで走ると
回復込み総HPが3132.93
消費HPが2994.02

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:30:00.044 ID:m2XwSJJD0.net

>>39
恐らく変わると思うこの辺はステータスもだけどスキルの発動条件とかも関わるし

育成失敗からの放棄してせめてデイリーの為にと休憩しまくってステオールE固有以外スキル無しの追込型赤テイオーが三冠取って無駄に時間食ったのは許すまじ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:30:17.041 ID:ain8N6F00.net

HPはどう算出してんだ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:30:49.271 ID:m2XwSJJD0.net

>>41
それを言うならVIPから出ていけでは？100年ROMってどうぞ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:30:50.740 ID:vDervaEe0.net

>>39
その認識は正しいよ
フェーズ毎にスピードに脚質毎の係数があって
追い込みは終盤に行くにつれてスピード補正が上がっていくから

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:31:53.697 ID:vDervaEe0.net

>>44
初期HP = 0.8 × 脚質係数 × スタミナ値 + コース距離[m]
脚質係数: 逃げ = 0.95、先行 = 0.89、差し = 1.0、追込 = 0.995

これにマエストロ分足しただけ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:32:31.471 ID:m2XwSJJD0.net

>>42
たった100ちょいしか残らないのか……

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:33:37.741 ID:vDervaEe0.net

>>48
これはマエストロだけしか積んでないからもう一個金回復あれば十分

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:33:46.564 ID:m2XwSJJD0.net

>>46
すっごい細かい

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:34:14.448 ID:m2XwSJJD0.net

>>47
もうそこまで検証進んでたのか恐るべし

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:34:30.452 ID:QbCe696xd.net

ここだけの話競技場なら根性Sのやつは絶不調だろうが勝てるよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:35:20.253 ID:28MJXnoG0.net

よくわかんねえけど俺そんなややこしいゲームやりたくないよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:35:35.539 ID:m2XwSJJD0.net

>>49
なる

コレって各加速スキル発動分の計算やデバフ時の減少値の数値も検証出来てるの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:37:04.314 ID:m2XwSJJD0.net

>>52
スタミナのサブタンクとは言われてるけど恐らく失速or減速時の最低速度上昇に当たるのが根性だと思ってる
つまり根性育成理論再燃説を提唱してみる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:37:24.534 ID:vDervaEe0.net

>>54
スキルはここのスプレッドシートで確認して
https://wiki3.jp/umamusume/page/32

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:37:32.327 ID:A/DLirwhd.net

ウイスポでもスピード馬鹿は勝てないと結論が出とるぞ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:37:45.619 ID:m2XwSJJD0.net

>>53
俺はお空みたいなモンだと割り切ってるそしてそうと分かった途端滅茶苦茶楽しくなってきた

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:38:25.125 ID:BR5Otrd30.net

>>55
根性カンストならスタミナ０でもそこそこ走り続けられるってこと？
検証はよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:38:43.375 ID:m2XwSJJD0.net

>>56
thx

先人にはホントに頭が上がらない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:38:45.829 ID:vDervaEe0.net

>>55
根性はレース中盤に1秒辺りのHP減少量緩和してくれる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:39:35.209 ID:vDervaEe0.net

ちなみにスタミナというかHPが0になると最低値(固定値)で走ることになる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:39:58.235 ID:m2XwSJJD0.net

>>57
スピードだけじゃなくてスタミナもB程度には上げてたがなあ
同スタミナ値でスピード落としたりスピード系スキル取らない方が逆に勝率上がる可能性あるとは夢にも思わなかった

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:40:21.986 ID:GhFXTY/K0.net

俺バカだからよくわかんねえけどよつまりスタミナ切れなきゃいいってことだろ？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:40:58.976 ID:m2XwSJJD0.net

>>59
根性カード揃ってきたらやるかもしれん

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:41:44.641 ID:HJGQst3X0.net

あれもこれもステータス上げるのきついんだが
スピパワの3分の2くらいスタミナも積めばいいのか？
というかsr完凸もあんまいない場合どういう育成したらいいんだ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:41:54.999 ID:m2XwSJJD0.net

>>61-62
お空で言うとこの堅守スキルみたいなモンか

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:42:54.801 ID:ZHvGeDi90.net

根性は言葉の響き的にどちらかと言えばサブタンク的な要素じゃないん？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:43:06.197 ID:m2XwSJJD0.net

>>64
そういう事になる

スタミナの消費度合は条件によって異なるけどその条件が色々あるっぽい

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:43:08.455 ID:vDervaEe0.net

>>66
フレンドに強い因子持ってる子借りるといいよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:44:40.418 ID:r49zr9090.net

ガイジさん解析を見てもなお戯言を吐くのか

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:44:42.038 ID:m2XwSJJD0.net

>>66
フレンドから完凸借りたり青因子3ホープフル3URA3の因子持ってる奴探せばおk

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:45:04.900 ID:vDervaEe0.net

>>68
中盤以降のHP減少量を軽減する
HPが切れた際の最低速度を上げる

今の所分かってるのはこの位

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:47:39.573 ID:GhFXTY/K0.net

競り合った時ってスタミナ消費増えるよね
もしかして作戦人数によっても必要スタミナ変わるの・・・？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:49:05.429 ID:m2XwSJJD0.net

>>68
サブタンクの認識で間違い無いとは思う

ただチーム戦が主体になった場合デバフがバンバン飛び交ってスタミナ一気に持ってかれるような状況になった場合に一気に輝く可能性

サイゲだしどうせデバフ前提のバランス調整してきそう

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:50:59.409 ID:+lQTYphJ0.net

奥が深くていいね

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:52:09.136 ID:vDervaEe0.net

通常回復1個でデバフ2個分相殺出来るからスタミナちゃんと振ってれば問題ない
むしろ速度低下させる○躊躇いの方が強い

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:52:18.980 ID:m2XwSJJD0.net

>>71
戯言かどうかはも少し時間が経ったらわかるじゃろ正解にしろ間違いにしろ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:54:16.362 ID:+lQTYphJ0.net

根性特化とかどうなん？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:55:05.069 ID:vDervaEe0.net

>>79
>>73

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:55:48.683 ID:m2XwSJJD0.net

>>74
分からないとしか言えないや

ただ体感的に混戦というか団子状態になると大体ボロ負けしますわ
同じステやコンディションでそうなるって事は関係してそうな気はする

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:55:54.974 ID:+lQTYphJ0.net

効果はわかったけど強かったりしないのかなって

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:56:51.421 ID:vDervaEe0.net

>>82
残念ながら速度の計算式に出てこないので強くなりようが……

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:57:29.126 ID:m2XwSJJD0.net

>>77
なるへそ

スタミナイーター入れるようにしてたけど躊躇いいれてみるか

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 06:57:44.681 ID:ZHvGeDi90.net

やっぱそんな感じか、軽減も兼ねてたのは予想外だったけど
思うんだけど根性が働いてくれるんならスタミナ不要論も出てくるんじゃね
スタミナ200位で走らせてガソ欠状態で走っても道中置いてけぼりになることはないし最後800位から根性とコーナー回復なり直線回復なり固有回復なりでスパートかけたらよくね？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:00:15.950 ID:6bqo02uR0.net

そんなに回復積むくらいなら素直に振った方が強くね？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:00:49.782 ID:m2XwSJJD0.net

>>82
今後のカード次第で相対的に強くなる可能性は全然ある
例えばトンデモクラスのスタミナデバフだとか大量のスタミナデバフガン積み当然カンストスタミナやマエストロだけじゃ足りない環境とかになると問われるのはサブタンクになるし

何れにしても能動的に強くなるかとそうじゃないってのはある完全な対人意識(それも先を見据えた上での)だから純粋に強くなりたいならスタミナは当然としてスタミナ削らない程度のスピードとパワーとスキル取った方がいい

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:01:21.266 ID:vDervaEe0.net

>>85
スタミナ足りないとラストスパート位置がゴールに近くなる
最遅で走ってきてラストスパート位置が遅れて終わり

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:03:40.253 ID:m2XwSJJD0.net

>>85
どうもラストスパートに差が出るとの事

それに最低速度を上げたところで低スタミナ状態がクソザコナメクジなのには変わりないみたいだからスキルで補うにも限界が出てくる

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:05:51.958 ID:vDervaEe0.net

>>86
スピパワで負けてたらお互いにスタミナ足りてた場合負ける
だからスタミナは回復込みで距離に対する必要量＋αで抑えるのが最速理論

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:05:59.090 ID:m2XwSJJD0.net

個人的に妄想してる根性理論での勝ち筋は参加者全員がアニメでのデュアルブースター師匠のレースラスト編になってヘロヘロになりながら勝つみたいな感じだと思ってる

故にそこまでお膳立てするミゼラブルミストや研究の時間も真っ青なデバフが飛び交って無いといけない

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:06:33.530 ID:6bqo02uR0.net

そもそも現在値だけを参照してるか怪しいって話も見た気がする
最大値見てたらどうしようもない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:11:58.735 ID:egjBSxjq0.net

マックイーンをスタミナA以上にして長距離レース出すとよくわかる

昨日2着に大差、2着は3着に大差つけてて笑ったわ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:12:12.152 ID:m2XwSJJD0.net

ハッ……！まさかツヴァイバーニア師匠の育成ウマ娘はデバフ盛り盛りの逃げキャラとして実装されるのでは……！

うおおおおおおおおおおおおおおおおお

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:13:07.579 ID:m1qkH6CS0.net

つーかレース自体運ゲーだろ？
賢さいくら上げたってスキル発動タイミングランダムだし

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/10(土) 07:15:12.844 ID:vDervaEe0.net

>>95
このゲーム育成から全部運ゲーって事にも気づいて欲しい