ひろゆきが論争売りまくってるけどなんでなん?

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:18:27.085 ID:TC0ppEXpr.net

フォローしてないけど劣等感がある上で起業に成功したから自分が頭いいと勘違いしてんの？
はたから見てて全然論理になってないぞ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:19:02.830 ID:J4ZzrpPa0.net

youtubeで再生されるから

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:19:26.687 ID:BWkLrt3ga.net

売名だよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:19:40.249 ID:TC0ppEXpr.net

>>2
ユーチューバーやる前から論争やってなかった？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:19:43.578 ID:5GBw+TMp0.net

お金になる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:20:15.362 ID:s4tyfoCK0.net

ひろゆきも丸くなったから負ける側に回ってる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:20:22.941 ID:mBDl3VUuM.net

逆。
仕事をしてても心の充足がなされず不満があるからその敵意を他人に向けてるの。

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:21:10.917 ID:8c4k1GBY0.net

賞味期限が切れたから爪痕を残すのに必死なんじゃね？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:21:14.851 ID:TC0ppEXpr.net

学者とかに突っかかっていくけど全然相手になってない
起業に成功したから「自分は学者より頭いい」という万能感があるんだろうか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:22:04.393 ID:uyFB7Fch0.net

ビジネス

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:23:38.216 ID:hqNaVeJo0.net

ひろゆきの経済に関する言動はかなり危ない
よく聞けば中学生くらいでもわかる理論を勘違いしたまま触れ回ってる
この勘違い理論をリスナーとかは鵜呑みにする可能性があるのが怖い
こういうことの害はのちのち大きくなるからやめてほしい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:23:50.366 ID:i1OfrriJ0.net

あいつももう40代のオッサン
口うるさくなってきてるんだよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:24:21.928 ID:TC0ppEXpr.net

結果的に起業に成功したけど偶然の要素も大きいものを「自分の能力で成功した」と思い込んで成功ハウツー本出したりしてんじゃん
あんなもんなんの参考にもならんよ
計算で成功したならなんで「スマホ流行らない」とかことごとく読みを外してるの?

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:25:12.043 ID:mBDl3VUuM.net

>>9
お金は稼げているかも知れないけど、心の充足が追い付いてないと思うのよ。
だから他人を攻撃して一般大衆を味方につけるようなことして安心してるのだと思うよ。

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:26:08.745 ID:TC0ppEXpr.net

そもそも議論って「みんなで考えて結論を共有しよう」であって勝負ではないと思うんだが
会社の会議で「相手が黙ったから勝った」とか言ったら馬鹿だと思われるよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:26:43.958 ID:YEySE8Fr0.net

結局ひろゆきも信者ビジネスだからな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:26:55.559 ID:TC0ppEXpr.net

>>14
そうかもしれん
なんか学者にたいしてコンプレックスあるかもしれないし

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:26:56.978 ID:k6LUPlvE0.net

>>1くんお利口さんだな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:27:51.793 ID:AHAWWFmM0.net

>>15
意見の対立がないならな

例えば夫婦別姓議論の場合
別姓を主張する層と、同姓を主張する層が議論になって
選択式を落としどころにしたのに同姓に固執するなんて議論について全然わかってないよねと言われても

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:28:57.729 ID:aAqIv+a70.net

買ったとか負けたとかはひろゆきの主張じゃなくて外野の感想だからね
「ひろゆきが疑問を投げかけて専門家が完璧に回答する」って場面とかも
「ひろゆきが論破された」って表現でネット民が盛り上げるだけ
ひろゆきは「へぇー」って言ってへらへらするだけだぞ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:29:24.190 ID:mBDl3VUuM.net

>>17
恐らく学者と言うより権力に関してコンプレックスがあるのよ。

にちゃんねるの作ったのだって法律にたいしてのコンプレックスの現れだし、ニコニコ作ったのもYouTubeへのコンプレックスの現れだし。

だから国に対して国が推奨してないベーシックインカムやけに一時期押してたでしょう？今でも押してるのかしらんけど。

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:29:39.422 ID:TC0ppEXpr.net

>>19
そうだとしても互いに相手の間違いに反論してそれを修正しつつも正しい結論を導きだすためにやるもんじゃないの
いつ勝負が始まったんだ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:30:24.904 ID:sCOQbwyj0.net

適当なこと言って馬鹿を騙しとけば金が儲かるんだからちょろいだろうね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:30:30.306 ID:TC0ppEXpr.net

>>20
そうなのか
あんな奴のツイッターアカウントフォローしてないから知らないけど

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:32:59.246 ID:TC0ppEXpr.net

ネットで流れてくるひろゆきの発言見てても全然ダメだよ
「それってあなたの感想ですよね」とか反論になってないんだよ
四角い石を四角いと言っても丸いと言ってもどっちでも個人の感想で間違ってるか正しいかは別
感想だからなんなんだよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:34:43.784 ID:aAqIv+a70.net

書籍なんかも話題性にたかった出版社が話を持ちかけてるだけで
ひろゆきが本文を執筆してるわけじゃないからね
適当に喋っただけで出版社が勝手に書いただけってひろゆき本人が普通に喋ってる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:39:01.931 .net

ひろゆきの最期を見届けるのはねらーの責務ゾ
あいつもう44やろ　楽しみ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:39:09.791 ID:x/hO7Yff0.net

儲けに繋がってるんじゃないの？

それか趣味なんかな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:39:30.364 ID:TC0ppEXpr.net

ひろゆきとかホリエモンとか中田とかDAIGOとかにだまされる人は
まともな学もないアホだよ
だがアホが多いから儲かってる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:39:45.441 ID:hqNaVeJo0.net

なんか最近知識人枠として扱われてるもんね
メディアももうすこし考えてくれないかとおもう

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:39:51.644 ID:2+jBA/Bia.net

ボケてきてるから

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:40:22.563 ID:AHAWWFmM0.net

>>22
は？
それは相手が一歩も引かないからだよ
夫婦別姓を主張するやつらが
私たちは間違ってましたっていうか？
言わない
なら徹底的に叩き潰す
ポピュリズムを使ってでもだ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:40:55.197 ID:KxP2ZRI20.net

お前らの究極系だぞ？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:42:22.206 ID:TC0ppEXpr.net

>>32
それは人間がしょせん動物だから議論を上下や勝負にしてしまうだけ
もしくは自分の利益や立場を守りたいだけのポジショントーク
名目上の反論は勝つためにやるんじゃなく相手の間違いを修正するためにやるもんだよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:42:50.624 ID:aAqIv+a70.net

>>29
啓発本とか読んでる奴アホｗってひろゆきも言ってる
だからひろゆきの本に騙されてる奴はアホってのはひろゆきが言ってるようなもん
アホを騙す側のやつがアホなのかどうかは疑問だが

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:44:15.497 ID:TC0ppEXpr.net

>>32
それで相手を潰したら議論に勝ったわけじゃなく
政治的に相手を潰しただけだな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:44:28.531 ID:AHAWWFmM0.net

>>34
だからお互い一歩も引かないんだから叩き潰すしかないじゃん

俺は議論で合意を得られない議論なら相手を叩き潰すと主張し
お前は合意を得られない議論でも相手を諭すと主張し、その主張で俺を叩き潰そうとしているんだから

あとは見ている人の判断だろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:45:02.835 ID:TC0ppEXpr.net

まあ俺も動物だからマウンティングから逃れられないけどさ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:45:08.024 ID:K488OATF0.net

あいつはプロのレスバトラーだからな
炎上商法やって名を売る事で小銭稼いでる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:45:09.702 ID:8WwEsX4xM.net

普通に討論って体のエンタメじゃん
真面目に課題解決のために有識者のの意見仰ごうって時にひろゆき呼ぼうとはならんでしょ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:46:18.430 ID:mBDl3VUuM.net

>>37
ゆずれないポイントって人によって異なるから、それをきちんとひもとけば戦う必要なんかないのよ。
きちんとヒアリングして理解すれば合意ポイントが見えるのにそれを放棄したらそら潰し合いになるよ。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:46:41.876 ID:TC0ppEXpr.net

>>37
それで叩き潰しても政治的に潰しただけで
議論に勝ったかどうかは別だよ
論理的に間違ってても大衆が好感を持った方を支持することはよくある

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:47:10.843 ID:KxP2ZRI20.net

ぶっちゃけあれはプロレスだよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:48:58.330 ID:AHAWWFmM0.net

>>42
だから俺は、ポピュリズムを使ってでもと言った
我が国は民主主義なのだから、最終的な聡明な国民の皆々様方に決めていただく
それに対して大衆はクズと言いたいのであれば言えばいい

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:49:26.991 ID:AHAWWFmM0.net

×最終的な
○最終的には

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:49:47.456 ID:aAqIv+a70.net

んだから
勝ち負けという概念をどうしてもこだわりたい動物が目の前にいるだろ？
それを飼いならして私服を肥やす策士がひろゆき

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:52:13.185 ID:TC0ppEXpr.net

>>35
俺はすべての自己啓発書が悪書だとは思わないよ
読んでてもアホとも限らない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:53:39.283 ID:AHAWWFmM0.net

昨今のこのマーケティングから見る政治的な論争のお話はいただけない

中にはそういう人もいるだろう　竹田恒泰とかも書庫で金を稼いでる　それは否定しない

しかし自民党の政権奪還からの9年間の政治運営に、国民の支援があったことは否定できない事実だ

その証拠に自民党はネットサポーターを募集して、愛国を形にしてほしいと努力のお願いをしている
これは別に自民党だけがやっていることではなく、共産党もサポーターの募集をしている

死ぬ気でやれとは言わない
ただ、マーケティングで利益を得れていないからやめたというのは少し考えて欲しい
暇のときに共産党死ねサヨク死ねというだけでも、立憲民主党死ねというだけでもいいから
やっていただきたい

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:53:58.686 ID:aAqIv+a70.net

>>47
自己啓発書とか例外なく参考にならねえよｗ
ありがたがって読んでるやつは養分の自覚がないねｗ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:54:10.227 ID:AHAWWFmM0.net

×書庫
○書籍

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:54:38.654 ID:TC0ppEXpr.net

>>44
ポピュラリズムは世論であり数の暴力だから強いし、名目上は民主主義だけど
だいたいのジャンルは専門家や学者が判断するようになってるよ
専門外の素人の数の暴力が正しいとは限らないから
裁判とか政治的決定とかもそうだろ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:55:09.237 ID:TC0ppEXpr.net

>>49
俺はそう思わん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:56:43.315 ID:AHAWWFmM0.net

自己啓発書と一口に言っても
心理学や社会学、文化人類学などからアプローチをかけている自己啓発書も多数ある

昔、夢をかなえる象？だったかの作者が
「自己啓発書は簡単な方がわかりやすいと思って」と言い、あの本を出版した

自己啓発書は玉石混淆で、もしかしたら簡単な方を玉ととらえる人もいるかもしれないが
十把一絡げに自己啓発書とくくれるものではない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:56:59.387 ID:aAqIv+a70.net

>>52
「俺はそう思わん」とか言われてもさっぱり理解出来ねえけど
ひろゆき信仰してる信者どもも全く同じ精神状態で「俺はそう思わん」って思ってるよ
思うか思わんか勝手にしてくれればいいがｗ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:58:26.864 ID:AHAWWFmM0.net

>>51
それについては大衆の反逆においてオルテガが不安視していることは重々承知
ですので
我が国の国民がアホというのであれば、結構

なんならあなたの支持政党も教えてくだされば幸いです

私は自民党です！

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 19:59:09.010 ID:TC0ppEXpr.net

専門家が書いてる自己啓発書は多いし
書いてあることが全部インチキとも限らない
ただしホリエモンの成功ノウハウとかは生存者バイアスで
たまたま成功したものを自分の計算で成功したたかのように語ってるだけ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:00:31.310 ID:TC0ppEXpr.net

>>54
お前も根拠を書かずに自己啓発書はインチキと主張してるだけで
「俺はそう思わん」とどっちもどっちだぞ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:03:06.322 ID:aAqIv+a70.net

自己啓発ねえｗ

今まさに悟りを開こうとしている最中ですってツラの人は、
今まさに迷いの森へ入ろうとしている一歩手前ですって自覚が無いんよｗ

啓発書は悟りの道具じゃなくて迷いの道具だぞｗ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:03:55.098 ID:TC0ppEXpr.net

俺は「モテる技術」という本が好きだが
だいたいの内容は参考になる意見が多いと個人的には思ってる
経験則を的確にノウハウにできるかどうかは筆者の能力次第で
全部的外れとも限らない
学者がアカデミックな手順踏んで書いてる自己啓発書もあるんだから

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:04:35.414 ID:TC0ppEXpr.net

>>58
自己啓発書がすべてインチキって主張の根拠にはなってないね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:04:47.923 ID:AHAWWFmM0.net

>>58
理解している

しかし
お前らを相手にする際、これほど優秀な教材もない
それゆえに俺は徹底的な強さを身につけた
お前らを破壊しつくす強さだ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:06:53.242 ID:hX5Re6m50.net

草

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:08:16.356 ID:aAqIv+a70.net

>>59
一行目でお茶吹いたじゃねーか！デスクがビショヌレだ！ｗ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:08:24.372 ID:TC0ppEXpr.net

>>61
こんなあいまいな意見を理解すんなよｗ
「迷いの道具」って言うけど具体的にどこがどうなぜ迷いの道具なのか
書いてない
迷いの道具になることもあれば答えをくれることもあるのが書籍

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:09:15.293 ID:TC0ppEXpr.net

>>63
受けたなら結構だが
お前具体的にどこがどうなぜ自己啓発書がすべてインチキか
述べられてないぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:10:21.619 ID:TC0ppEXpr.net

ちなみにモテる技術入門編　実践編はおすすめｗ
俺はこれを実践して彼女ができた

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:10:34.108 ID:D88H9s7w0.net

暇なんだろ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:11:20.169 ID:AHAWWFmM0.net

>>64
人間は全てが全てをデータでは理解できないからだ
心理学を学び男女間の違いに精通した学者でさえ離婚をするように
世の中には理詰めではない何かが存在している
それはおそらく歴史より、経験によって切り抜けることが適切だという意見は重々理解できる
自分が完璧だと思った時点で終わりだという話だ
わかるだろ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:14:47.971 ID:TC0ppEXpr.net

>>68
あいまいで科学的合理主義を根拠も述べず全否定だね
理詰めでない何かって具体的に何？
経験則なんかたったひとりが経験したことを根拠に素人のバイアスも込みで
法則にしたもんで間違いが多いぞ
VIPでよく見る「女はバカ」とかもそうで、統計的にそんなことあり得るわけがないだろ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:16:26.771 ID:AHAWWFmM0.net

>>69
そうか
弱いな
お前では
俺と議論できるスタートラインにも立っていない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:16:53.395 ID:TC0ppEXpr.net

>>70
根拠なしに俺を弱いとか言うだけで会話にならんな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:18:14.737 ID:TC0ppEXpr.net

なぜ自己啓発書がすべてインチキなのか具体的に述べよ
お前は弱いとか戯れ言に逃げんなよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:19:12.477 ID:aAqIv+a70.net

>>67
これが正解

ひろゆきも「ぼくが思う頭わるいやつ全員集合！暇だからかまちょしちゃうよ！」
ってだけで社会派な真面目っぽい体裁は舐めプのレギュレーションみたいなもん

真面目に読んで顔真っ赤にするやつはいよいよアホの極み
イッチが真面目風の愉快犯である前提で俺は書いてるし
そうであって欲しいと思うけどね
じゃないと悲惨だし

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:19:47.713 ID:TC0ppEXpr.net

論理も出せないマウンティングしたいだけのアホ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:20:10.355 ID:27uOFX3s0.net

前に麻雀についてひろゆき論破した作家が言ってただろ
「論破するひろゆきさんかっけえええええええ」を演じてるんだよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:24:25.727 ID:FMPfbneXd.net

ひろゆきなんかに投げ銭して質問するような奴らが増えた日本がヤバいってことだよ、皆人生終わってる

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:25:52.503 ID:TC0ppEXpr.net

>>73
なんとなくバカにしたポーズとってごまかさずに
具体的になぜ自己啓発書がすべてインチキなのか述べよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:25:59.785 ID:aAqIv+a70.net

自己啓発が無駄な理由を書けーってレスななめ読みで飛ばしてたけどさ
例をあげてマジレスすると

水素水が健康に良いっていう医学的データあるんですか？って問うのが俺側で
水素水が効果ないって医学的データあるんですか？って言ってるのがイッチ
知らんよ観測する限り意味があったって事例が見つかんねーってだけだしｗ

啓発本読んで人生成功した人の割合ってちゃんと観測したの？ｗ
俺の観測範囲に出現しないレベルには意味ねーよ？マジでｗ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:27:09.730 ID:lIRmn8VI0.net

ひろゆき「中学生の頃から先生論破して黙らせたりしてたんですよｗ」
俺「うわあ…」
コメ欄「さすがひろゆき」
コメ欄「こいつ頭よすぎだろ」
コメ欄「どうしたらそんな風になれますか?」
俺「」

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:29:48.419 ID:TC0ppEXpr.net

>>78
水素水は科学的に効果が実証されてないし科学的に眉唾だろ
それ自己啓発書がなぜインチキなのかの根拠になってないよ
お前さっきから具体論出せずになんとなーく水素水を信じてるのが相手とか言ってイメージ操作してるだけなんだよ
バカにしてまーすだから俺の勝ちでーすとかいうまやかしであって論理は出せてない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:30:42.885 ID:TC0ppEXpr.net

科学的な実証をもとに自己啓発書を書く学者もいるのに
なんですべてインチキなのか？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:31:28.289 ID:TC0ppEXpr.net

なんで自己啓発書を否定してる側が科学的ってことになるのか不明

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:31:50.709 ID:Keo9tRfz0.net

ひろゆきはどこにも属さない
ひろゆきは自分が最強だと理解しているから

本人はトリックスター意識してるみたいだけど
トリックスターとピエロは紙一重だ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:32:12.802 ID:TC0ppEXpr.net

たとえがわけわかめでこいつはアホだろう

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:32:33.151 ID:TC0ppEXpr.net

>>83
ハンターハンターの読みすぎ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:33:06.617 ID:27uOFX3s0.net

>>83
福岡市のIT事業に属してるぞ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:35:00.720 ID:TC0ppEXpr.net

俺の観測範囲内とやらに出現してないからって
お前の観測範囲内ですべての事象がすべて起こってるとでも思ってるのか

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:35:03.729 ID:smL0BRfw0.net

自分にコンプレックスあるから相手を打ち負かして見下し自分の価値を確かめようとしてるんやろ
もう少し心に余裕があれば、そういう考えの人もいるのかー俺の価値観とは違うけどな、でスルーできるのに

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:37:28.049 ID:27uOFX3s0.net

ひろゆきって良くも悪くも目線が低いんだよ
だから自分より強そうなのとは戦わない
今やひろゆきは強者側だから客観的には小物いじめしてるだけっていう

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:37:49.377 ID:TC0ppEXpr.net

>>78
科学的な実証を経た自己啓発書はどうなるの?

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:38:15.970 ID:aAqIv+a70.net

>>81
あー論理的な因果関係が把握出来ないタイプねｗ

”「科学的な実証」を記した自己啓発書”なのか否かは問題じゃなくて、
”自己啓発書が人生の改善に役立ったという証明”があるのかって聞いてんだよ

水素水の解説において科学的な実証（水素分子や水素イオンが云々）をいくら含もうとも
それが健康の改善に役立ったという証明が一つもないっていう論理的帰結なんだよね

むずかしっかｗ

しゃーねーｗ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:39:54.121 ID:TC0ppEXpr.net

>>91
人生が改善したかのデータは知らんけど
それと書籍の内容が正しいかは別だよ
お前はさっきからなぜ自己啓発書がすべてインチキなのかの
根拠を出すことから逃げて俺の勝ちでーすってポーズでごまかそうとしてるだけだね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:41:05.656 ID:TC0ppEXpr.net

タバコは肺癌を誘発するって書籍に書いてあるからって
それが正しいかどうかと
それを読んで肺癌予防に成功した人がどれだけいるかは別だね

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:42:36.935 ID:27uOFX3s0.net

「自己啓発書」は範囲が広すぎるので内容が妥当かどうかが「本による」が正解です

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:43:05.660 ID:TC0ppEXpr.net

要するに自己啓発書で成功したというデータがないからって言ってるんだろ
内容が正しいかインチキかと実践した人がどれだけ成功したかは別

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:43:20.013 ID:aAqIv+a70.net

>>92
>>それと書籍の内容が正しいかは別だよ
そうだよ。
正しいことが書いてあれば人生の質の向上に繋がると思ってるなら馬鹿野郎だよ。
クソの役にも立たない正論に有難がって金を払うやつは養分だよ。

最初から言ってるじゃん、参考になんかならねえって。
バカだけだよ。うおおお正論が書いてあるううう！って有難がるのｗ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:43:34.876 ID:TC0ppEXpr.net

>>94
そう思うよ
こいつはすべてがインチキとか言ってる

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:45:15.842 ID:TC0ppEXpr.net

>>96
タバコは肺癌を誘発するって書籍に書いてあるからって
実際に禁煙できて肺癌を予防できるかは別だね
だがそれを実践できたら肺癌の確率を減らせることは事実

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:46:23.306 ID:aAqIv+a70.net

>>97
自己啓発書とは
人間の能力向上や成功のための手段を説く書籍のことを言うので
いくら科学的で正しいことが書いてあっても、読者が成功しないような物品を売りさばくのはインチキです

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:47:18.964 ID:aAqIv+a70.net

>>98
禁煙したいならインチキ書籍でもインチキ宗教でもねえ
病院へいけｗ
バカ以外はそうするんだよｗ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:47:34.740 ID:TC0ppEXpr.net

禁煙の実践と書籍の「タバコは肺癌を誘発する」という内容が別だからって内容がインチキとは限らないよ
お前は内容すべてがインチキと言ってる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:47:40.144 ID:8P+dkXn4d.net

炎上商法

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:48:08.126 ID:TC0ppEXpr.net

>>100
反論になってないなあ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:49:49.217 ID:TC0ppEXpr.net

>>100
自己啓発書の内容の話をしてるんだろお前は
内容がすべてインチキと言ってる
実践して成功した人がどれだけいるかって別の話にスライドさせてる

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:49:51.525 ID:27uOFX3s0.net

>>99
成功の方法を説くものだと思ってる時点で「啓発書」をなにか勘違いしてると思う

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:50:47.369 ID:aAqIv+a70.net

>>101
自己啓発書という体裁で事実を書いてるだけなのはインチキなんだよバカ
読者を成功へ導くという機能が備わってないとそれは自己啓発本といえない
それはただの科学本
ただの科学書籍を自己啓発本を称して売るのはインチキ行為

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:52:01.328 ID:TC0ppEXpr.net

>>99
だから内容が正しいかインチキかの話を
読者が成功するかどうかの話にスライドさせて逃げんなよ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:52:20.286 ID:aAqIv+a70.net

>>104
最初からブレずに一貫してるが
「自己啓発（人生の改善策）として参考にならない」と言ってるのであって
事実がどうこう騒ぎ始めたのはお前だけ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:53:41.330 ID:TC0ppEXpr.net

能力向上のためのノウハウが科学的に正しくてもインチキなのか

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:54:12.661 ID:aAqIv+a70.net

>>105
辞書を引けば書いてあるよ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:54:26.130 ID:27uOFX3s0.net

自己啓発書って「心がラクになる本」みたいなものもあるから
ID:aAqIv+a70は本屋で啓発書コーナーがざっと見ておいた方がいい

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:54:58.204 ID:TC0ppEXpr.net

>>49
これを読み返せ
お前は自己啓発書が例外なく参考にならないと言ってる

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:55:10.233 ID:27uOFX3s0.net

>>110
だとしたら辞書が間違ってるパターンだな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:56:56.007 ID:TC0ppEXpr.net

自己啓発書には参考になるものとならないものがあるだろ
内容もすべて参考になるとは限らなくて参考になる部分と間違ってる部分があることがある

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 20:58:45.950 ID:aAqIv+a70.net

>>111
おまえらは焼酎のつまみでしか無いんだよなあ
YouTube片目に優雅にレスバやってんのに「心がラクになる本」とか誰が買うんだよｗ

>>112
参考にならねえよｗ
事実が書いてあるか嘘が書いてあるかじゃねえよｗ
参考にならねえよ？ｗ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:01:10.051 ID:S/kCfkkx0.net

アホゆきはiPhoneもswitchもstadiaも全部外してる

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:01:23.119 ID:TC0ppEXpr.net

>>108
>>78
＞啓発本読んで人生成功した人の割合ってちゃんと観測したの？ｗ

＞事実がどうこう騒ぎ始めたのはお前だけ

完全に矛盾が出てきたなｗ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:02:33.600 ID:aAqIv+a70.net

>>117
あいかわらず論理的因果関係が認識できてねーだけじゃんｗ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:02:45.868 ID:87hrWRJK0.net

つまらんレスバだなあ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:03:07.424 ID:TC0ppEXpr.net

>>115
すべての自己啓発書が参考にならないという珍説の根拠は？
事実が書いてあっても参考にならないという説の根拠は？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:03:09.312 ID:27uOFX3s0.net

>>115
いや買うとか買わない酒のつまみとか関係なくて
事実としてそういう「自己啓発書」が存在することについてどう思う？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:05:12.177 ID:aAqIv+a70.net

酒のんでネット民をバカにするだけで論破王とか言われてフランスに住めちゃうひろゆきに
「心の余裕が無いんだろうなあ」みたいな哀れみの眼差しを向けるの
本人が見たら面白くてたまんないだろうね

こんな単純な仕組みがこれだけ説明しても分かんないってすげー
ｗ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:05:24.468 ID:TC0ppEXpr.net

こいつはなんとなーくバカにしてまーす俺の勝ちでーすってポーズで
ごまかしてて明確な論理は出せないニセモノだよ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:05:57.826 ID:aAqIv+a70.net

>>121
>>事実としてそういう「自己啓発書」が存在することについてどう思う？
ひろゆきと同じ。
ボロい商売。

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:07:44.348 ID:TC0ppEXpr.net

>>124
ボロい商売かどうかと、内容が参考になるかどうかは別問題だが
さっきから主張がわやくちゃになってきてるぞｗ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:09:45.825 ID:27uOFX3s0.net

>>124
大して売れないからボロくないぞ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:10:05.451 ID:aAqIv+a70.net

>>125
お前に言ってない
論理を認識できないやつが
認識できない部分をボロだと思いこんでるアホｗ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:11:47.978 ID:aAqIv+a70.net

>>126
じゃー言い方変えるけど、「ラフな商売」だと思うよ。
ひろゆきは一筆も書いてないのにひろゆき著で本出す世界なんだから。

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:11:58.861 ID:TC0ppEXpr.net

>>127
お前根拠も述べずに論理が理解できないとか
論理的因果関係が認識できてないとか言うだけのまやかしに
逃げてばかりじゃん
まあ今後は頭が悪いのに論争しようと思わないことだ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:12:28.563 ID:27uOFX3s0.net

ID:aAqIv+a70は売れ筋しか見てないんだろうけど
それで全体を語るのは良くないし単純に事実を取り違えてる

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:13:03.973 ID:TC0ppEXpr.net

>>128
逃げずに答えろ
すべての自己啓発書が参考にならないという珍説の根拠は？
事実が書いてあっても参考にならないという珍説の根拠は？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:13:47.894 ID:6kvy6YjXa.net

昔から本人はそんなもんだし俺が思うに実はひろゆきは反体制的でヒーロー気質
間違ってる多数派暴走する多数派に対しては特に辛辣になる

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:14:04.074 ID:TC0ppEXpr.net

>>128
お前は例外なく自己啓発書が参考にならないと言ってる
なんでひろゆきの本に限った話になんの？

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:14:12.416 ID:aAqIv+a70.net

>>129
効果があるって言うなら
あるっていうほうが証明しなさいよ！ってだけなのに
なんでこんな簡単な話がわかんないんだろうね？
悪魔の証明かな？

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:14:22.169 ID:27uOFX3s0.net

>>128
新書によくある口述筆記は自己啓発書に限らんよ
政治家の回顧録とか本人は一行も書いてないパターン多い

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:14:48.607 ID:uyFB7Fch0.net

ひろゆきの頭でテレビの文化人路線はキツいよなこれ
サロンビジネスに逃げるくらいか

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:15:21.372 ID:6kvy6YjXa.net

ひろゆきは2chを作っておきながら利用者の大半が嫌いってスタイルだったしなぁ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:16:11.291 ID:uyFB7Fch0.net

嫌儲移住騒動までは信仰の対象だったが
誕生日とかは馴れ合いしてたし

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:17:37.276 ID:27uOFX3s0.net

もちろん幻冬舎の箕輪ナントカがやってたような本の作り方は作家にとっては「ラク」だろうがな
でもひろゆきって幻冬舎で本出してたっけ？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:18:19.492 ID:TC0ppEXpr.net

>>134
お前が「すべての自己啓発書が参考にならない」と言ったから
根拠を訊いてるんだぞ？
質問に質問で返して逃げんなよ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:18:34.981 ID:aAqIv+a70.net

>>136
だからこれ系の哀れみっぽいコメントマジでルサンチマン以外の何なんやろうね？
ネット民の言う「〇〇終了のお知らせ」って２０年以上は余裕で続くし
ひろゆきもう４４歳やぞ人生ほとんど逃げ切ってる勝ち組
フランスで嫁とのんきに暮らしてるのがそんなに腹たつんかｗ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:19:25.631 ID:aAqIv+a70.net

>>140
お前のレスはもうだいぶ前から半分は読んでないから
だってつまんないしつまみにならない

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:19:49.659 ID:27uOFX3s0.net

ID:aAqIv+a70はちょっと物を知らなすぎる

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:20:10.448 ID:TC0ppEXpr.net

「喫煙が肺がんを誘発する」という本を読んで
実際に肺がんを避けた人のケースのデータはないかも知れないねえ
だからって本の内容が参考にならないと言うのはさすがに無茶だろ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:21:22.064 ID:TC0ppEXpr.net

>>142
はい
テキトーに読んでまーす
だからこっち優位でーす
ってポーズにまた逃げて根拠を出せないね

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:21:57.531 ID:fmzDC02b0.net

でもたらこ唇が愛くるしいし

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:22:33.051 ID:TC0ppEXpr.net

>>142
ロジック出せない馬鹿なんだから今後他人に論争を仕掛けないようにな
恥ずかしいぞ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:22:48.789 ID:uyFB7Fch0.net

年々チック症がひどくなるな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:24:28.511 ID:aAqIv+a70.net

>>143
こっちから聞くのもヘンな話だと思って聞かなかったが
物を知ってるなら君が教えればええんとちゃいますか
知らない知らないって言うばっかりじゃないですか？
自己啓発書の名著の１冊や２冊挙げたらどうなの？
「宇宙人なんていない！」って言ってる人に向かって
「世界を知らなすぎる！」って言うばかりじゃ冷めますよこっちも
ほらほらこんなに資料が！って見せてくるんなら興味も湧きますけど
ねえ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:34:50.530 ID:aAqIv+a70.net

レス止まった？（ブラウザぶっ壊れた…？）いや冷めるわー
新興宗教に勧誘される時だって「知らなすぎる！」と諭されるし
Qアノンみたく陰謀に立ち向かう人も「無知は怖い！」と説くし
自己啓発（）とかこの系列の寒気と完全に同じやのに
どんな狂気でも黙ったらシラケる

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:35:38.823 ID:87hrWRJK0.net

最後に立っていたものが勝者

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/11(日) 21:36:53.421 ID:aAqIv+a70.net

>>151
じゃあ君が勝者でええよ！譲るわ！