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頭の回転が速い人ほど攻撃的な傾向があるのは何故なのか
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:51:33.509 ID:ElN7fdcG0.net
- 何故なのか
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:51:53.304 ID:nXqpPb93a.net
- 俺か
常にイライラして生きてる
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:52:35.991 ID:iesmYEoW0.net
- 頭の回転寿司が速い人ほど攻撃的な傾向があるのは何故なのか
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:52:37.200 ID:S6fsHRMt0.net
- せっかちだからトロイ奴がムカつくんだろ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:53:20.015 ID:+XKLbeuY0.net
- 他人を見下してんだろ
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:53:27.308 ID:Uh2jlaW20.net
- ストレスに弱いと言うか海馬が発達してるからというか
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:54:39.844 ID:BQRpKwDur.net
- カルシウム不足
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:55:00.558 ID:7lnK8QjF0.net
- 俺アホほどトロいがさっぱり怒りが湧かねー
怒るカロリーがダルい
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:55:34.686 ID:t8YXhCzE0.net
- 馬鹿で群れてるけど攻撃的な奴知ってるぞ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:55:45.836 ID:iesmYEoW0.net
- >>4
ハマチだからトロにイカるって事か
- 11 :晃 :2021/04/12(月) 20:56:01.023 ID:u6Ld7BuH0.net
- 頭良いとぜんぶ想定内で怒らない気がするんだけど
アホの方がキレやすくないか?…
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:57:12.478 ID:zTzbTRfF0.net
- いや、頭いいなって人の特徴って人の話をじっくり聞いたうえで即座に有効な対案を提示できる人だと思う
そこに攻撃性はないし、純粋に間違いを是正したいんだろうなぁって感じの人
敵愾心を持たれて議論にハマるとか頭悪いと思うもの
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:57:26.373 ID:2HXTfc200.net
- 俺も攻撃的だけどバカだぞ
- 14 :晃 :2021/04/12(月) 20:57:34.334 ID:u6Ld7BuH0.net
- ぜんぶマイルドに笑みをたたえて物事を交渉するから
ペース持ってかれるんやけど…すぐキレるDQNとは違う…
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:57:40.725 ID:ElN7fdcG0.net
- >>9
バカの攻撃的と頭の回転の早い人の攻撃的は違う
頭の回転の早い人の攻撃的は無意識的な傾向が強いのかなと思う
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:57:58.066 ID:+uS2EaRTK.net
- 俺は回転早いけど温厚だが?
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:58:13.375 ID:X7ZMJaNQ0.net
- 問題点を見つけることが出来るからかな
だからアホは表面上ハイ人扱いされガチ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:58:52.494 ID:/4L0jHi40.net
- 将棋のぷろのひとたち見てても
頭の回転のいいひとは比較的穏やかやとおもうけど??
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:58:56.825 ID:ElN7fdcG0.net
- >>12
単にcpuが早いかと思慮深いかってまた違うと思うんだよね
cpuだけ早くて考えたことをどんどん言う人に攻撃的な傾向があると思う
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 20:59:03.359 ID:pdWFUYll0.net
- 自分と関わりの無い人間だったらどうでもいいと思えるけど馬鹿な奴のせいで実害被ったら殺したくなるだろそりゃ
- 21 :マイクナーハーフ :2021/04/12(月) 20:59:52.074 ID:U8615eTGr.net
- 頭悪い人ほどぼうrypくしかすべがないだろ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:00:53.433 ID:ElN7fdcG0.net
- >>18
無駄な攻撃はしないと思うが
例えば彼らがチームを組んで仕事をするとなったら攻撃的な人の割合は一般の集団と比較して多くなるかなと思う
- 23 :晃 :2021/04/12(月) 21:02:04.950 ID:u6Ld7BuH0.net
- まあでも羽生名人とか将棋の最中は鬼気迫る表情で
相手を睨むとか聞いたことある…
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:02:46.889 ID:Ko2+z0q30.net
- 頭の回転が遅い無能にも同じように攻撃的なのはいるけど、頭の回転が遅いから攻撃したくても言い返せなくてぐぬぬってなってるだけだよ
頭の回転が早くても攻撃的じゃない奴だっているけど、攻撃したくて攻撃できるのは頭の回転が早い奴だけになるからそう見えてしまうだけ
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:03:07.097 ID:rZYnXvFua.net
- 頭が良いの種類にもよるが仮にホリエモンみたいなタイプだとすると
ある問題があったとして思考力が高いがゆえにベストな判断が本人の中では瞬時に出てるから
「なんでこんな事がわからないんだ!?」「なにモタモタしてるんだ!?」っていうイライラがつのってキレちゃうんだろうね しらんけど
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:03:13.882 ID:lP5nHjlG0.net
- できの悪いやつ見るとイライラすんだよ
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:03:16.884 ID:X7ZMJaNQ0.net
- だから今ってアホのほうが得なんだよな
昔はアホだと死ぬけど今はそういうこともない時代だし
みんな助けてくれるしいい人として評判も良くなって得しか無い
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:03:18.127 ID:N0AOAMdya.net
- そりゃあ頭の回転が遅かったら攻撃したくてもできないからな
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:03:23.879 ID:TahLfDCa0.net
- 回転が早いんじゃなくて
普通の人は分かっててもスルーするような事をあえてあげつらう事で
自分は頭の回転が早いんですよとアピールする、ただの性格が悪いやつ
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:04:07.884 ID:ElN7fdcG0.net
- >>24
その通りだと思う
結局攻撃したい且つ攻撃できる人が頭の回転の速い人
となる為なんだろうな
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:04:18.513 ID:3uqSF4VRM.net
- >>29
アスペだあ
- 32 :晃 :2021/04/12(月) 21:04:21.254 ID:u6Ld7BuH0.net
- てかもう名人じゃないのか
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:04:44.196 ID:kxlapWXD0.net
- 言ってる事は浅いし内容は薄いんだけど口数だけは多い人は確かにイライラしやすいかも
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:04:48.724 ID:qgXdkDgM0.net
- 頭の回転が速い+攻撃的の組み合わせの人は他の人の倍くらい頑張って攻撃するから印象が強くなるけど実際は頭の回転が速い人の中でも一部で、全体の比率も頭の回転が遅い+攻撃的の組み合わせの方が多いと思う
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:04:49.689 ID:X7ZMJaNQ0.net
- 逆に賢い人が正論言うと
パワハラだのセクハラだのアホたちが騒ぎ立ててマイナスになるだけ
頭の出来よりカズのが重要だから多数派のアホの意見が大抵通るしね
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:04:54.525 ID:jQl9k3so0.net
- 脳が興奮してるからね
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:05:03.359 ID:zdaogS6sa.net
- 飽和攻撃が定石
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:05:16.093 ID:GzqXfApI0.net
- 頭の回転が速いバカ
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:05:44.919 ID:ElN7fdcG0.net
- 頭の回転が早くて攻撃的になってしまう人って
cpuスペックは高いのに攻撃的であるが為に損をしているから勿体ないと思う
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:06:29.721 ID:e2kGF0uB0.net
- 要らん後始末とか難題押し付けられるんじゃね?
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:13:02.786 ID:rZYnXvFua.net
- ひろゆきも言ってたぞ
「堀江さんはわからない人のことがわからない」みたいなことを
東大クラスだと学力においてはホリエモンよりもっと凄いのが無数に居るからホリエモンはべつに自分のことを特別に優秀だとは思ってないのよ
それゆえに「俺ができることは君らもできるだろ?」という意識で人に接するからそこで出来ないやつが居ると「なんでだよ!!」ってなっちゃうんだろうね
表層だけ見てると性格が悪い人に見えるけど、平等意識というかどんな人間でもフラットに見てるんだから実は人柄は良いと言えるのかも?
性格が悪ければ最初から「こいつは出来が悪い。自分とは違う人種だ」と見下して
出来が悪いやつなりに出来るレベルの事を期待するはずだからべつにイライラしないだろ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:19:16.263 ID:WdgCYXqf0.net
- 他人をねじ伏せようとする攻撃的な人は自分に自信がないからだ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:21:27.497 ID:ElN7fdcG0.net
- >>41
まあ言ってることはわかるけど
ある程度の賢さがあれば、東大という集団はそもそも賢い奴の集まりでその中に自分と同等以上の人がいっぱいいるのは当然
外に出ればできないやつばかり
ということは理解できると思うんだよね
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:22:31.414 ID:N0AOAMdya.net
- >>41
人によって能力が違うことを理解できない人間のことを「人柄が良い」と評するのはさすがに無理がある
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:22:44.695 ID:ElN7fdcG0.net
- 会社で年齢が5〜8個上の何人かを飛び越えて昇進することになり
理由を聞いてみたところ俺は頭の回転が速い割に攻撃的では無いからと言われたから気になった
個人的には人間平均的にはみな攻撃的で頭の回転が早いほど攻撃の機会が多い為、頭の回転が速いと攻撃的だと思われるんだと思う
俺は(仕事上で)他人に攻撃的な態度を取っても得になることが無いと思ってるから無能にこそ施せの精神で仕事してる
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:24:18.087 ID:5aTKFpfl0.net
- 優しく言い聞かせても何も変わらないので
ストレスを与えることで気づかせようとしている
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:24:42.550 ID:5aTKFpfl0.net
- まあそれでも変わらないんだけど
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:25:13.559 ID:ElN7fdcG0.net
- >>46
ストレス与えると気付くの?
人間関係悪化してよけいやり辛くなると思うのだけど
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:25:22.553 ID:ElN7fdcG0.net
- やはりか
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:31:54.638 ID:6eoQrnPbM.net
- >>45
無能に施しても大丈夫な環境なんだな
仮に工場とか行ったらお前いじめられるぞ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:33:04.443 ID:TcHHIf8u0.net
- 俺は頭の回転速いけど、結構平和な感じだぞ
もっとも意図的に攻撃する時は、次つぎと矛盾ついて叩ける
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:35:27.618 ID:5aTKFpfl0.net
- 社会的には無能に施す精神が必要だとは思うが
社内で無能に施すのはやめていただきたいな
よりいびつな構造を作る局所的な緩和にしかならない
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:37:06.656 ID:ElN7fdcG0.net
- >>50
工場で無能に施すシチュエーションがわからないけど
そもそも工場に頭の回転が早い人がいたとして、それをいかせることってあるの?
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:37:42.062 ID:zNr5coRl0.net
- 答えがもう出てるのにダラダラと社内で引き延ばされたら他社に先越されるからな
営業で自分達の成果にしたいのは分かるけどタイミングってものがある
スタンドプレイとか言いたきゃ言えって感じだ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:38:28.456 ID:ElN7fdcG0.net
- >>52
施せの精神なだけで施すと言うよりは攻撃しないだけよ
とにかく無駄に攻撃して相手を萎縮させたり仕事進め辛くならないように配慮してるだけ
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:39:02.173 ID:ElN7fdcG0.net
- >>54
うん
会社の置かれている状況にもよるだろうね
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:40:52.459 ID:jQl9k3so0.net
- >>51
オタクくんつえぇwww
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:41:21.107 ID:5aTKFpfl0.net
- んで、その施す精神で無能は改善するの?
無能は問題点を自覚できないからこそ無能だと思うんだが
どうやってそこに気づかせるんだ?
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:41:55.499 ID:yKc255NHM.net
- 自分が損したくない気持ちが強いから攻撃的になるんだろ
- 60 :晃 :2021/04/12(月) 21:42:46.393 ID:u6Ld7BuH0.net
- 無能を教育できないのならその程度の頭なんだろ
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:44:49.091 ID:rT95kpY6M.net
- 頭の回転が早いから利口なわけではなくて、利口な人もいれば回転が早いだけで
考えてる事が浅はかで身も蓋もない事を言ってるだけのやつはいる
要するにバカ
まったく効果や効率のないことを自分は賢いと思って考えてるタイプはよくいる
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:46:00.507 ID:4sHrmTvUd.net
- 精神的な余裕のないやつが
頭の回転が早く「見えやすい」だけ。
逆に、心に余裕のあるやつは
どんなに頭の回転早くても目立たない。
- 63 :晃 :2021/04/12(月) 21:47:02.534 ID:u6Ld7BuH0.net
- この人に期待して良いこと
期待しても無駄なことは 頭が良いなら
はじめから見抜いてると思うんやが…ちがうか?
期待しても無駄な人に期待して「なんでだよ!」
ってキレるのは 頭が良くないと思う
- 64 :晃 :2021/04/12(月) 21:49:16.271 ID:u6Ld7BuH0.net
- もし身の回りの 頭が良い人が
きみに攻撃的なら それは きみがライバル視されてて
過大評価されてるのかもしれないし あるいは
もっと出来るはずだと 必要以上に期待されてるのかもしれない…
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:49:19.462 ID:TcHHIf8u0.net
- お笑い芸人が頭の回転が速そうに見えるけど、実は単に場慣れしてるだけというのはあると思う
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:49:58.311 ID:rZYnXvFua.net
- >>63
バカではないけどホリエモンにはそういう抜けたところがあるからひろゆきも面白がってんだろうね
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:51:29.607 ID:ElN7fdcG0.net
- >>58
施す精神でも攻撃しても改善はしないと思うよ
攻撃すると支障が出ることが多いから攻撃しないだけで
無能本人の改善は無理だと思う
攻撃して本人が無能を自覚してくれて勉強してくれるなら別だが
攻撃せず本人が無能を自覚するのも周りとその人のタスク進捗を可視化してあげるくらいしかできんけどね
それで気がつける人はそもそも無能になって無いからやっぱり無能の改善は難しい
けど攻撃するよりかは目の前のプロジェクトは上手く回るよ
無能無能言ってる俺が悪いんだが大抵は普通の人でうちの会社はガチ無能はクビになるし
俺も周りもエンジニアなんだけども
タスク管理ツール導入したり、仕組み作ってみたりして
無脳の人でも円滑にタスクが回る環境を作る環境を作るかな
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:51:35.019 ID:5aTKFpfl0.net
- >>63
俺は人を見抜けるという驕りが頭悪くないか?
全く期待に応えてくれないというパターンもあり得る
そういう人間を類型化できているというだけで
そのイメージに固着するのはどうかと思う
頭輪いいって分からないことと分かることをわりと正確に判断できるということであって
何でもわかるということじゃないと思うよ
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:54:37.869 ID:CfGIQbhG0.net
- 頭回転早いからだろ
- 70 :晃 :2021/04/12(月) 21:55:13.822 ID:u6Ld7BuH0.net
- >>68
なんというか 同じこと聞いても理解度が絶望的に違う人って
居るし…それはワイの人生経験の上でそうやし………
ワイより頭が良い人なら この見抜きくらい
余裕でできるんじゃないのか?と思った だけ 俺は分からんけども
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:58:07.448 ID:5aTKFpfl0.net
- >>67
基本的には同意
俺は無能にストレスによってとりあえずでも手を動かさせるというソリューションをある程度評価している
もちろん自助努力をすることができる人間には必要ない
評価が下がることで気づくやつにも必要ない
いわゆるお日さん西西って感じの奴
直接的なストレスに晒されないと10年単位で成長できないやつはいる
まあそういうやつはお前の会社では切られてるんだろうけどな
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:58:45.484 ID:ElN7fdcG0.net
- >>70
自分のことある程度有能だと思ってるけど
無理無理無理のカタツムリやわ
1ヶ月一緒に仕事できればわかるかもしれんが
やっぱり新卒取らんで実績だけで中途採用してる会社も理に適ってるなと思う
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 21:59:57.664 ID:532W7Tbb0.net
- 怒り始めると脳がクロックアップして
相手が言葉を返すのを待てなくなる
本当はわずかな時間なんだろうけど、
黙ったまま誤魔化そうとしてるとか
この隙に嘘を考えてるとか邪推して
ますますキレてしまう
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:01:21.959 ID:ElN7fdcG0.net
- >>71
それを意識的に行なっているなら
自分も結構ストレスかからんか?
人に対して意識して攻撃すると自分も同じ程度のストレスを負うみたいな話を聞いたことがある
むしろ快感ならすまん
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:01:52.707 ID:ElN7fdcG0.net
- >>73
それは癇癪持ちなだけじゃね
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:03:35.950 ID:5aTKFpfl0.net
- >>74
ストレスだよ
ストレスなく働くということが目的ならやらないけど
そうじゃないから場合によっては仕方ないと思ってる
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:06:07.345 ID:ElN7fdcG0.net
- >>76
なるほど
確かにどれだけ無能でもなんとかして働かせなければいけない場合
最終手段としてストレスを与えるというのは効果がありそうに思える
本当に最終手段だしそうなる前に会社とその人お互いの為に辞めてもらった方が幸せだろうが
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:36:28.027 ID:AjmvOAGZ0.net
- 考えてないから
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:42:38.299 ID:rT95kpY6M.net
- >>63
お前他人に対して期待持つとか如何にもなカルト信者脳してんな
色々バカな奴だと思ってたけど本当に愚かなやつだお前は
- 80 :晃 :2021/04/12(月) 22:51:09.103 ID:u6Ld7BuH0.net
- >>79
俺は あんま期待しないけど 絶望してるから
無駄に期待する方が馬鹿と言ってるんだ 良く読んでくれ…
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:53:33.586 ID:6TVhtcE+0.net
- >>11
これ
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:53:45.353 ID:8IKz9Gmh0.net
- 馬鹿の方がよっぽど攻撃的だと思う
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:57:40.785 ID:PKBUnkHw0.net
- そもそも頭の回転が速い=頭良い
って訳ではないんじゃね?
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 22:59:26.300 ID:6TVhtcE+0.net
- いや、想定内というか感情的になってもすぐそれを自己分析してしまえるしやっぱり頭の回転早いってそのお陰で色々と余裕ができるんだろうな
例えとしてはアレだけどスローの世界を見ている人みたいな感じ、大人と子供のIQは違うけど用は子供を見てるのと大体同じだもんな
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 23:14:14.395 ID:Lvl1NWQL0.net
- お前らが頭いいと思ってるだけで頭良くないやつ多いよ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/12(月) 23:18:07.238 ID:8IKz9Gmh0.net
- 攻撃的っていう言葉の印象が
しょっちゅう淡々と理詰めで相手を追い込むってより
脊髄反射で理屈もなくキレ散らかすってニュアンスを感じるんだよな
頭の回転速い人は
争う前から争いを抑えるみたいな
既に終わらせてますって印象だわ
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