努力は必ず報われる←これ反論できるやついる？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:20:04.639 ID:Y2ugm5H20.net

いないよな

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:20:07.934 ID:EOSwQpISa.net

こういうのにはスクリプト来ないのか

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:20:13.534 ID:EOSwQpISa.net

何がファニーだよちっとも楽しくねえよクソが

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:20:25.150 ID:EOSwQpISa.net

この髪と瞳の色で長髪だとかなりいいんだけどマックイーンでいいかな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:20:36.370 ID:5SP29/Qx0.net

そりゃあ俺たち成功者しかいないからな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:21:00.953 ID:/a8DG8izp.net

報われない努力は努力とはいわないんですよ😈

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:21:02.168 ID:YvFSC4g6a.net

スクリプトが自問自答し始めたな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:21:12.203 ID:hIiTXyNO0.net

じゃあ報われてないやつは努力して来なかったのかって話

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:22:22.745 ID:v4C5psFd0222222.net

寿命と言う有限と定員という制限がある限り”必ず”ではない

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:23:09.815 ID:ibhqXsOq0.net

絶望的にアタマが悪いけど東大受験繰り返す人って報われると思う？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:23:14.251 ID:tCLQvGo3d.net

少なくとも報われた奴で努力してこなかった奴はいない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:24:49.697 ID:UkJJA22h0.net

本田圭佑にレアルのスカウトこなかったけどこれも努力不足なんか？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:24:53.946 ID:ElNDH9Hr0.net

最低でも絡め手を学ぶ程度には有用だよね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:24:55.523 ID:pNZoIm0a0.net

>>11
これ
>>10は極論であって何もしない奴がいう言い訳みたいなもの

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:25:16.052 ID:e2FE472ba.net

報われないよ
半端アスリートの武井壮みたいなのだと努力努力言ってるが努力した上で壁は越えられないと悟ったオリンピックアスリートは否定してるし

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:25:22.260 ID:ZjfAWei50.net

ただのオナニーワードだよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:25:52.971 ID:DrThRRYS0.net

報われるという表現は
実用日本語表現辞典によると

報われる
読み方：むくわれる

努力や苦労に対して、それに見合ったような期待通りの成果や成功が得られること。

らしいのて、自分の思う結果ではなく
努力に対して相対的な成果が出るという事なのか？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:26:43.151 ID:tCLQvGo3d.net

ってはじめの一歩の会長が言ってなかったけ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:27:00.816 ID:pNZoIm0a0.net

お前らはすぐ極論をだしたがるけど
普通のこと、たとぇ就職恋愛結婚とかは
ある程度努力すりゃなんとかなる話だ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:27:21.525 ID:xnTFnQaE0.net

>>11
いるが

21 ：怪盗二重面相 ：2021/04/14(水) 22:27:33.917 ID:0JJqV68qd.net ?2BP(3)

https://img.5ch.net/ico/u_syobon_d.gif
才能ない人は報われない
きれいごと

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:27:59.288 ID:JV+9WFAS0.net

報われる前に事故で全身麻痺になったり死ぬこともあるから必ずではない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:28:38.763 ID:ibhqXsOq0.net

>>19
必ずというならどんなに間違った極論の努力でも報われないといけないんじゃないでしょうか？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:29:16.055 ID:v4C5psFd0.net

>>19
極論言ってるのは”必ず”って言っちゃってる努力厨以外に居ないんだよなぁ…

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:29:34.618 ID:XMHMCkKV0.net

努力しないと報われない　←　当たり前

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:29:38.192 ID:ioAjuZ7Ca.net

努力の定義は報われた時に遡った過程のことなら自明
任意の誰か目線で頑張ったって類なら報われない場合はある

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:29:59.582 ID:bspBq/G+d.net

ま、結果論ですわ(　・ω・)

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:31:02.299 ID:R1Sm8n0V0.net

成功しなかったものがしてたのは努力じゃないからな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:31:13.464 ID:xnTFnQaE0.net

なんの努力もせずに成功しても「努力しましたーｗ」って言っとけばさらに称賛されるからな
言わないわけがない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:31:59.175 ID:pNZoIm0a0.net

>>23
必ずとは言ってない
しかしここでは極論が多すぎる
出来ない出来ないって言ってる奴も
なんも努力しないで言ってる奴だらけだし

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:32:15.636 ID:jgZUtgD80.net

https://i.imgur.com/8tCUXed.png
https://i.imgur.com/FWcHXVZ.jpg
https://i.imgur.com/XisYTNc.png

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:32:21.638 ID:ibhqXsOq0.net

>>30
スレタイは間違いってことでいいですか？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:33:07.134 ID:pNZoIm0a0.net

>>32
だからといって努力しない奴が威張るのはおかしいといっている

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:33:48.796 ID:ibhqXsOq0.net

>>33
そうですね。
では論破ということで

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:34:05.504 ID:ywGz4nmw0.net

必ず報われるけど報われるのは運がいい人だけ
寿命がみんな無限にあるならいずれは必ず報われるけど
間に合わないで死ぬ人が大半

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:34:23.888 ID:v4C5psFd0.net

誰が威張っているんだ…
そういうトコだぞ努力厨さんよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:34:29.515 ID:pNZoIm0a0.net

>>34
好きだねえ
そうやって何も努力せずいきてきたんだねえ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:34:45.925 ID:DrThRRYS0.net

報われるの定義が必要なのでは？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:35:12.260 ID:XMHMCkKV0.net

「努力は報われる」って言っちゃう人は命題の逆・裏・対偶が分かってないような気がするの

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:35:23.047 ID:fMGI4GwkM.net

楽しいと思えることを続けるのは努力ではない
走るの楽しいから続けてきた奴は努力ではないし報われても努力で報われたわけではない
才能が評価される奴と混同しなければ
努力で報われる奴もいる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:35:25.373 ID:nbF8UvHh0.net

報われない努力はまだ努力とは呼べない
王貞治だっけ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:35:59.653 ID:pNZoIm0a0.net

>>36
威張ってるじゃん
１%しか望みがないところから少しずつ確率を上げていく
作業すら否定するでしょ？才能厨は

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:36:58.805 ID:PRSAuvp70.net

>>31
懐かしくて草
バレーボール使いだっけ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:37:11.579 ID:9dIIaZGu0.net

(報われるまで)努力すれば必ず報われる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:37:31.831 ID:pNZoIm0a0.net

>>41

努力は必ず報われる。 もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない

て奴だな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:37:49.090 ID:v4C5psFd0.net

>>42
誰も才能至上とか一言も言ってないけど？
才能厨なんてどこから出てきた発想なの？
そもそもスレタイ否定派はほとんどが実現できるレベルなら努力するって考えのやつばかりだぞ

必ず←このアホな一言さえなければいいんだよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:38:05.229 ID:DrThRRYS0.net

努力をした分の結果が出る
努力は報われる

この表現は違いがあるのか田舎

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:38:16.053 ID:JV+9WFAS0.net

努力の方向性が違うとかただの言い訳だからね
必ずではないってだけの話なのに何を熱くなる必要があるのか

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:38:27.686 ID:tk3ZlwUOr.net

努力したことは何かしら繋がるから無駄にならない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:38:46.393 ID:ioAjuZ7Ca.net

>>38
なんでみんな各自都合のいい別々の定義で語り出すんだろうな
土俵全く違うのに

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:38:48.472 ID:9dIIaZGu0.net

お前まだ報われるまで努力したことないだろ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:40:14.927 ID:pNZoIm0a0.net

才能が全てとか言う奴は才能があってもダメにしてるタイプのクソ野郎だろ
そう言う奴は自分の才能を探す努力をしないからな
スレタイのようなことを言って少しの努力もしない
クソやろうみてるとキモい

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:40:26.806 ID:DrThRRYS0.net

方向性が違う努力をしたら
方向性が違う結果で報われるのではないか？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:40:57.029 ID:pNZoIm0a0.net

はいはい言葉遊びクソやろうがなんか言ってる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:41:10.151 ID:XMHMCkKV0.net

「神を試してはならない」

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:41:57.440 ID:PRSAuvp70.net

水泳選手って名言残すやつ多いよな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:42:17.811 ID:XMHMCkKV0.net

>>53
予期しない方向で報われちゃうってのは良くあること
考慮してくれないと

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:42:45.525 ID:xmX66z7XM.net

新宿古着屋ワタナベは報われてませんけどダイバクショウ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:43:29.720 ID:YLb68Klk0.net

努力は必ず報われる→報われないんだが？→努力しているフリだからだよ
までの流れ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:44:02.742 ID:gm5CBm/90.net

報われる前に交通事故で死ぬやつもいるんだぞ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:47:30.729 ID:zecNXHoK0.net

>>14
命題は反証できれば偽が証明できるんだぜ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:51:50.528 ID:kSjCEiyW0.net

背理法で証明されてるぞ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:54:05.972 ID:e2FE472ba.net

俺の担任「俺が不良に目をかけるのはあいつらが「やりもしない」からだ。
「やってない」人間には可能性が残されているが、
「やってるのにダメなやつら」は可能性自体が無いのでそういうやつらの事は俺はもう知らん」


火の玉直球先生

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:59:16.855 ID:f6iDUfnU0.net

スポーツで努力した結果体壊したり障害残ったパターンって努力万能厨からしたらどういう扱いになんの？
日本の野球少年とか中高生の段階ですでに関節に障害出てる奴多すぎねーか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 22:59:18.824 ID:MHebb1uC0.net

才能で必要な努力量は変わる
その努力量を満たしていれば結果は出るよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:00:07.898 ID:MHebb1uC0.net

>>64
ボディメンテナンスの努力を怠っただけ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:01:45.945 ID:UIrA+2U30.net

成功してる奴でこれを言ってる奴が一人もいないんだよな
つまりそういうことかと

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:03:22.590 ID:JV+9WFAS0.net

無駄な努力と言う言葉

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:03:41.181 ID:PRSAuvp70.net

白血病克服したやつからしたら全部甘えになりかねん

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:05:23.185 ID:f6iDUfnU0.net

>>66
でもそれって指導者ガチャだったりメンテの重要性と研究がどれだけ知れ渡ってるかとかもない？
昭和だと水飲まないのが全うな努力として扱われてたわけじゃん
危険性とか理論を研究したデータや学者の成果を取り込んでみたいな部分も大きいから環境や時代や人の巡り合わせととった要素無視できないぐらいに大きいと思うんだが

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:06:17.492 ID:MHebb1uC0.net

>>70
他力本願じゃん

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:11:56.568 ID:f6iDUfnU0.net

>>71
でもそういう環境や他人の力も諸々うまく噛み合った結果として上手くいっててそれを自分の力の努力だけだと思い込んでる奴がほとんどじゃんこの手の努力万能系の奴って

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:15:04.151 ID:MHebb1uC0.net

>>72
努力だけで報われるかどうかの話でしょ？
外部要因に恵まれなくても恵まれてない部分を自力で補えばカバーを出来るぞ
それが物理的に可能かどうかは別に

人によって必要な努力量が変わるってのはそういう事

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:27:05.028 ID:gIl7sKkkd.net

反論されるのはおまえらの努力が足りないからだぞ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:29:36.463 ID:b6Yoch/bx.net

✕努力すれば必ず報われる
〇報われれば必ず努力したことになる

報われなきゃ他人には努力してたと思われもしないのだ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:30:45.772 ID:f6iDUfnU0.net

>>73
必ずしもカバー出来るってわけでもないんじゃないの？
昭和の水飲まない云々もあの時代だと科学的にもそれが効果的な努力だと思われてたわけで努力しなかったってわけでもないでしょ
それでその努力で死んだ人や体壊した人もいっぱいいる
それでその先人の犠牲の上にこれは良くないしむしろ逆効果とわかるようになってきた

実際には努力量とその方向性が重要なわけで量だけこなしても方向性を間違えばむしろ悪影響になることすらある
その方向性も正しい方向性は何かと問われれば完全にはわからなくて過去の先人達の研究の上に成り立つ結果論

日本の中学野球とか指導者もスポーツ理論とかよく知らずに子供に無茶な努力強いてただ量だけこなして一生ものの障害おってるパターンかなりあるよ
俺の友達もそのパターンだし
あれマジでどうかと思うんだが

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:32:21.837 ID:b6Yoch/bx.net

例えば甲子園優勝したいって夢もって努力してる人間がいたとする
しかしそんな人間日本中に何人もいる
でも現実に優勝できるのは1チームだけ
そりゃあ必ず報われるわけなんてない

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:34:40.352 ID:b6Yoch/bx.net

大抵の夢は同じ夢もって努力してる人間打ち負かして
夢つぶして努力無駄にさせなきゃ叶わないのよ

そりゃあ必ず叶うわけなんてねえ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:36:22.113 ID:HrEi5wmzd.net

これ
https://i.imgur.com/8Cu5qYu.jpg

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:40:05.024 ID:e2FE472ba.net

>>79
やっぱり極めるレベルの人は壁はあるに到達するよな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:40:34.967 ID:b6Yoch/bx.net

努力なんてギャンブルと同じ

して報われるとは限らないが
しなきゃ報われない
できるのは
その量ややり方によって多少報われる可能性を高める程度

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:47:09.575 ID:e2FE472ba.net

努力したいやつがどういう考えで努力しようがそいつの自由だからかまわないんだが
それで他人を批判したりするのはそいつが好きなことをやってない証拠だからそんなやつが頂点レベルに到達しないのは必然

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:48:16.031 ID:e2FE472ba.net

「俺がこんなにつらくて嫌なことしてるのに〜！」

だったら辞めろよ他人が強要してるわけでもないのに…って話でね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/14(水) 23:52:25.695 ID:MHebb1uC0.net

>>76
例として桑田は高校時代にスパルタ練習に異を唱えて、ハードワークを避けて結果出してる
それも努力だろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 00:00:13.348 ID:wtHz8yUYr.net

ハゲは何やってもハゲる

はい論破

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 00:04:31.136 ID:I2smY6r60.net

>>85
マイナス要因…〇〇の結果ハゲを防げた事例があった
としても〇〇をしなかったとしてもハゲ無かったとの証明出来ないから難しいな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 00:05:49.339 ID:YLwl1SjR0.net

未来人によるとカルマは有りと証明されたらしい

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 00:07:42.602 ID:oL9U3DYF0.net

>>11
いるよ
普通にいる

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 00:18:12.149 ID:pqY6dKP50.net

>>88
へー
お前は何して成果だしたの？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 00:18:34.080 ID:gF45yzABa.net

>>80
そのクラスの人が言うから重みがあるんだよな
薄っぺらい奴がいくら正論並べようが鼻ホジで終わるんだ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 00:33:26.893 ID:Mm5dO+KHa.net

>>90
誰が言おうとあってるものはあっているぞ。