ぶっちゃけ日本って努力と才能さえあればどんな生まれの奴でもある程度はのしあがれる良い国だよな？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:02:22.337 ID:GMcS0Sur0.net

さすがに皇族級の地位に上り詰めようとするのは無理（小室は例外中の例外）だけど
政治家やら官僚やらそこら辺は努力と才能さえあれば誰でも権力者なれるよな？

「日本は昔から支配者階級に支配されてるんだ！」って友人が言ってて馬鹿じゃねーのと思った

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:02:40.715 ID:huViia7wa.net

でも誰も逆らえない
もう無視できない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:02:47.794 ID:huViia7wa.net

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4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:03:11.691 ID:1dSKMP7wd.net

支配者階級ってなによ？
上級国民ってこと？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:03:53.013 ID:GMcS0Sur0.net

>>4
知らねえけどそういうことなんじゃないの？
そもそも上級国民ってのがよくわからんけど

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:04:33.665 ID:ve2WpJo+r.net

高卒でも普通に良いところ就職できてのし上がれるもんな
あっちだと完全学歴社会

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:05:51.671 ID:JP+pdzjd0.net

いや高卒は努力と才能無かっただろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:10:07.114 ID:UQZAGvDa0.net

全て運なんだけどな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:11:06.897 ID:HKX8IHb50.net

才能って生まれのうちじゃん

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:12:10.260 ID:UQZAGvDa0.net

そりゃあ

運と才能と環境と資産と地位と権力とコミュ力と
体力と行動力と生活力があれば

誰でも

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:12:11.276 ID:t6jkGYMG0.net

そうだよ
だから外人が幅利かせてもおかしくない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:12:45.719 ID:6h8prF6Za.net

九種九牌でもどうにかなる日本
「もっと強者は下から搾り取っても良いんじゃないかなぁ」とか言い出したのが竹中平蔵

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:12:45.875 ID:GMcS0Sur0.net

そうだな底辺でもなんとか生きられる受け皿の広さって話ではなくて
ほんの一握りだとしても家系や血統は全く関係無く誰でも権力者になれるよな？って話がしたかった

>>8
否定しない
運と努力と才能だな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:14:49.359 ID:GMcS0Sur0.net

>>10
資産と地位と権力はあくまでも上り詰め“易く”なる要素に過ぎないでしょ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:16:54.596 ID:pAXElQ4n0.net

体力
行動する意欲

そもそもこの世界はこれだけでなんとかなる　だけど９割の人間が２１，２２歳になると失われる

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:17:01.379 ID:QrHOCc5n0.net

才能と運の比重が大きすぎる
努力も重要だがその２つがないと始まらない　くだねーわ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:18:58.331 ID:UQZAGvDa0.net

>>13
いえ、必要なのは運だけ

運さえよければ才能も努力も必要ない
運さえよければね

逆に運が悪いと才能あって努力してても
さらに運の良い才能ある人に奪われる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:21:24.306 ID:GMcS0Sur0.net

>>17
いや……うんそうなんだけど……
そういう話がしたいんじゃなくてな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:23:37.571 ID:UQZAGvDa0.net

運って凄いんだわ

運よく気づき、運よく出会い、運よく導かれ
運よく成功し、運よく幸せが続く

チャンスがくるのも運、チャンスに気づくのも運
、その時その事象をどう捉えてしまうかも運

全て運次第

あの大富豪ビルゲイツも運悪く戦国時代に生まれてたら畑耕してる時に矢が刺さって寝たきりの
可能性すらある

やっぱ運よ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:24:30.482 ID:ur0qY3NP0.net

なわけねーだろ

上級は安泰で
下級の下民同士
足引っ張りあってる糞みたいん国だぞ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:25:30.664 ID:pAXElQ4n0.net

権力者は無理だろうな　全員が権力握れるわけないじゃん　それって権力者じゃない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:29:00.672 ID:UQZAGvDa0.net

>>18
まあ冗談さ

日本は凄くよく出来た、甘い国だと思うよ
治安も良いし、自由度も高い
仕事も選ばなければ3食付き寮費無料手取り月24万くらいの派遣や期間工すらあるし

食べ物も豊富、自己破産や生活保護
警察もしっかり機能してるし
救急車も無料で呼べる

医療費も安いし

恵まれた国だよね

って事でしょ？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:29:22.145 ID:GMcS0Sur0.net

>>21
そりゃ勿論めちゃくちゃ倍率の低い狭き門よ
けどその地位に上り詰めるために努力と才能とあと能動的な働きかけがあれば誰でもなれるでしょ？って言いたかった
この「誰でも」ってのこそ家系関係無くって意味で

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:30:20.050 ID:UQZAGvDa0.net

>>20
それは捉え方や比較対象の問題だね
海外と比べて日本は居心地いいよ

海外色々周ればわかるよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:31:36.787 ID:GMcS0Sur0.net

>>22
んー社会福祉の話ではないけどまあそれはそうだね
露骨に（露骨に）底辺が底辺のまま人生終えるほどに縛られた社会ではないと思う

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:31:42.092 ID:pAXElQ4n0.net

>>23まぁ市議会議員程度は政党建てられるレベルのキャパがある奴についていけばなれるだろうね
要はコネ　縁だね　誰でもは無理

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:32:10.752 ID:UQZAGvDa0.net

>>23
でも必ず最後に必要になるのは
誰がなんと言おうと運だよね

環境とタイミングの運がないと
運わるく失敗する

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:33:23.663 ID:UQZAGvDa0.net

>>25
底辺底辺って言われてるけどさ
言うほど底辺も居心地良い場合もあるしね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 09:54:24.845 ID:pBSOk08T0.net

おまえがいうのも真実だしおまえの友人がいうのも真実
単純に金持ちになるだけなら世渡りの才覚でどうにかなる

でも旧華族が未だに名家として続いてるのもまた事実だし
財閥だってGHQが解体したにも関わらず事実上存在し続けてる
政治家や官僚の身内の悪い噂があっても立ち消えになるのもまた事実

池袋プリウス事件は不自然な動きがみられたしお塩事件のときは森の息子がいたという話がある

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 10:35:36.756 ID:frSBID7a0.net

既得権益層なんて大規模な戦争でも起こらない限りなくならないんだから与えられた環境でどうにかするしかないわな
どんな環境でものし上がって行く奴は行くし落ちこぼれる奴は落ちこぼれる
結局負け犬がうだうだ言ってるだけ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 10:55:09.212 ID:GMcS0Sur0.net

うむ
やっぱそんな感じだよな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 10:59:33.614 ID:mv+rHynE0.net

今はネットがあるから誰でも情報が得られるし
自分で最適な場所を見つけてアクセスしていけるしな
IT革命なんていわれるわけだ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/16(金) 10:59:38.954 ID:D3Gakk440.net

日本なら努力と才能あればなれる
雲の上の天神人だろうと才能あって努力できる人材は常に欲しているんだから

他国だと成り上がろうとすると暗殺されたりクーデターで私刑とかあるから
日本はぜんぜん安全になれる