人の嫌がることしちゃ駄目って言うけどさ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:22:39.652 ID:vaHl108J0.net

もし俺が生きてるだけで嫌って人がいたら俺って死ななきゃいけないの？
それともその人を苦しめながらでも生きていいの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:23:08.430 ID:vaHl108J0.net

別に病んでるんじゃなくてシンプルな疑問な

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:23:27.834 ID:H3xvy73Ka.net

それはあなたの行動によって起きた事じゃないからたんなる相手のわがまま

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:24:36.226 ID:wuawutKFp.net

所詮は人に嫌な思いさせたことにも気付かないような傲慢な人間が言ってることだから
嫌がることはしてもいいんだぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:24:51.304 ID:ONMcwly00.net

死ななくてもいいけどその人の視界に入らないように関わらないようにすれば

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:25:01.081 ID:F6hjf6fk0.net

ゼレフがスレ立て

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:25:36.656 ID:eqew8IMI0.net

ロビンがスレ立て

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:25:55.836 ID:mC73O5ol0.net

人に嫌なことされるのもだめ
自分を守る義務がまずある

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:26:38.695 ID:Rykqqiq40.net

エレンがスレ立て

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:27:51.476 ID:ZEfjqta40.net

誰かに何かしてる訳じゃないから生きてろよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:27:59.969 ID:vaHl108J0.net

>>3
じゃあ俺が呼吸することが嫌な人の場合はどうだろう

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:29:31.008 ID:vaHl108J0.net

>>4
なんか公共の福祉に反しない限りって言うじゃん
その話

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:29:54.591 ID:/hEmyrkzH.net

少なくとも嫌じゃない存在になる努力はできる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:30:04.204 ID:ZEfjqta40.net

仕向ける

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:30:31.230 ID:vaHl108J0.net

>>5
その人の気分を害さないために俺の行動は制限されるべきなのか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:30:57.064 ID:pjHgWUwyd.net

むしろその相手が死んだら
お前が生きてることを嫌がる人はいなくなるな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:31:47.841 ID:dhcdBOnz0.net

極論が過ぎるわ
ゴミはポイ捨てせずゴミ箱に捨てましょうくらいのレベルで考えときゃいいんだよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:32:01.091 ID:vaHl108J0.net

>>8
でも俺が生きてるとその人の権利(義務？)を侵すことになるじゃん

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:32:06.424 ID:mVa0sg6qa.net

女なら虚勢は許せ
男なら一度は許せ
2度目は殺せ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:33:21.053 ID:vaHl108J0.net

>>17
まあ極論の話だよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:33:42.121 ID:nivFY5C60.net

虎杖がスレ立て

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:34:58.047 ID:ZEfjqta40.net

いやだから対象に仕掛けるかどうかの話だろ
まじでそんなアホな事言ってんのか？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:35:03.774 ID:vaHl108J0.net

過度に敏感な人間への配慮ってすべきなのかって話
ヴィーガンとかフェミさんの話題でふと思ったんだ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:36:27.441 ID:vaHl108J0.net

>>22
こっちは仕掛けるつもりなくても相手が不快に感じてたらどうなんだって話

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:37:46.909 ID:v+cTj1Tnr.net

人が嫌がる基準も普遍的なものではないのにな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:38:43.015 ID:ZEfjqta40.net

>>24
不快だから抹殺しようって考えが悪だわ
虐めっ子の発想じゃん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:39:43.795 ID:4M83fqCR0.net

>>1
それ以上に、沢山の人を助ければいいだけ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:40:35.700 ID:lPm+ysB10.net

一切迷惑を掛けるなと主張していいのは一切迷惑をかけてないやつだけ
一切迷惑をかけてないやつは存在しないので多少の迷惑はかけてもいい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:40:59.578 ID:g1LxaXGW0.net

イライラしてきた

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:42:00.268 ID:vaHl108J0.net

>>26
まあそれは俺の生が不快だった場合の話な
例えば肉食に置き換えれば
肉食が不快な人に配慮してその人の認識できる範囲では俺は肉を食べないべきなのだろうかって話

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:42:31.262 ID:vaHl108J0.net

>>29
小魚食え

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:43:44.353 ID:vaHl108J0.net

>>28
多少の範囲が曖昧で難しいんだよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:44:48.387 ID:vaHl108J0.net

俺が考えることなんかどっかの賢い人が答えだしてくれてると思うんだが
どう調べりゃ出てくんだ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:45:46.951 ID:lDCyuo/K0.net

>>12
嫌がることをしたら同等のことをされる覚悟を持たなきゃならない
そんな覚悟すらない人が傷つきたくない為にそう宣ってるだけ
他人が勝手に不快と感じていてもそっぽ向いていればいいよ世の中大体そんなもんだから

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:46:35.140 ID:MMJg+Aa2a.net

例えば肉食う人がいると嫌って人がいて、それでも肉が食いたいなら
わざわざその肉食嫌な人の見える範囲内で食わなければいいんじゃねってところだろ
まぁこの前提だと俺的には肉食嫌なやつがどっかに消えればいいじゃんと思っちゃうけど

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:47:10.802 ID:ZEfjqta40.net

>>30
そいつにどう思われたいかで決めろよ
気にせず食え

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:47:14.691 ID:lDCyuo/K0.net

>>28
同じくそう思う

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:47:16.598 ID:lPm+ysB10.net

>>32
そのために人間の裁判官がいるんだぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:50:00.662 ID:a7Lgnrst0.net

でも肉食じゃなくてオナニーだったら逆になるよね
人のオナニー見るのが不快な人の前でオナニーしちゃダメっていう
同じシチュでものが変わっただけなのに同じロジックが通用しない
これをどこでどう線引きするかの基準を知りたいってことやろ？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:50:22.945 ID:vaHl108J0.net

>>34
まあ感情としてはそう思うけど
客観的に見て正しい答えってなんなんだろうって話

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:51:09.766 ID:vaHl108J0.net

>>39
これ
ナイス言語化

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:52:24.483 ID:vaHl108J0.net

>>35
そう
どっちの権利が制限されるべきなのかって話

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:54:10.342 ID:vaHl108J0.net

>>36
実際はそれでいいと思う

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:54:31.267 ID:iKH20DFGa.net

でも人が嫌がることを率先してやれとも言われる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:55:07.944 ID:vaHl108J0.net

>>38
現実ではどう線引されてるんだろうか

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:55:45.327 ID:vaHl108J0.net

>>44
言葉の難しさだね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:56:20.319 ID:lPm+ysB10.net

>>45
具体例次第

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 01:59:21.087 ID:MMJg+Aa2a.net

>>45
そう言うのをある程度定めてくれてるのが法律で公序良俗ってヤツだろ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:02:36.996 ID:vaHl108J0.net

>>48
じゃあその法律のベースにはどんな考えがあったんだろう
妥当たる理由があると思うんだ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:03:36.035 ID:vaHl108J0.net

まあ法律方向じゃなくて倫理、善悪の方向で考えたい

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:05:29.275 ID:MMJg+Aa2a.net

言葉が合ってるのか分からないけどそれこそ多数決ってもんだろ
大多数が嫌だと思うことが悪でそうじゃなきゃ特に問題ないよって

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:06:21.841 ID:/hEmyrkzH.net

自分が嫌だと思わない範囲で
相手が嫌な事を避ければいいんでないのかね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:06:53.458 ID:lPm+ysB10.net

>>49
古代の時代には村長とか族長とかの胸先三寸だった
でも社会が発展してくると毎回判断が違ったら皆困ってしまうから、基準はコレ！ってはっきり決めるようになってきた
それが成文法の成立

目には目を、歯には歯を、のハムラビ法典が現在まで伝わってる中で最古の法律で
コレは一般のイメージとは逆に
目潰されただけで相手を頃してはいけません、という復讐の上限を規定した法律だったりする

その後、『法律を決める王様もやっぱり一度決めた法律には従わなきゃいけないよね』、とか
『やっぱり法律は大事だから王様一人で決めるんじゃなくて議会で話し合って決めたほうが良くね？』とか
『法律作るやつと法律に従って裁くやつは別に用意したほうがいいだろ』
とか色々制度が発展して現在に至る

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:07:44.358 ID:Vx/KRrmF0.net

(´・ω・｀)人の嫌がることをすすんでやりましょうって教わったから
(´・ω・｀)・・・

(´・ω・｀)あれ？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:08:17.905 ID:lPm+ysB10.net

>>50
倫理、善悪というのは自分の中だけの基準だから
お前がどのぐらい他人に迷惑をかけたくないか、と
お前がどれぐらい他人に嫌われたくないか、で決まってくるとしか言いようがないな？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:09:05.434 ID:05X8yEjKd.net

とりあえず自分がやられて嫌なことは他人にやらないだけで十分だと思うぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:11:42.922 ID:vaHl108J0.net

寛容のパラドクス
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%9B%E5%AE%B9%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
これが答えに近いのか？うーん...？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:14:52.903 ID:lDCyuo/K0.net

自分の心持ちでしかないよ
迷惑な人を見て「ああいうのにはなりたくないな」って思うくらいでいいと思うんだ
それすら思わないやつも沢山いるし自分は例外だと思ってるようなやつもいる
正しさを求めると色んなことが絞られてくるから
見たものや体感したことから得ていくしかないよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:16:23.567 ID:vaHl108J0.net

>>57
こういう背理的な考えじゃないほうが望ましいんだが

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:17:28.439 ID:vaHl108J0.net

>>53
勉強になったわ
ありがとう

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:28:12.729 ID:3YlzpZZz0.net

スレタイみたいなこと言うのってせいぜい小学校低学年教える教師ぐらいだろ
もう少し大きくなると「人によって嫌がることは違う」なんてことは池沼でもない限り誰でもわかる
だからわざわざ教えない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:29:41.939 ID:EtDKQPA90.net

なんかしら人に迷惑かけるのがあたりまえなんだから
人の嫌がることをしちゃダメというのはそもそも破綻しているんだよね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:30:44.240 ID:lPm+ysB10.net

しちゃダメ、というのを定性的に捕らえ過ぎだと思うんですがそれは

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:30:58.765 ID:05X8yEjKd.net

お前ら匿名掲示板で煽る割にはこういうところでは紳士的な話するのなできてるのか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:32:46.587 ID:NUHMQbHS0.net

>>62
意識的にはまずすんなってことだ
そのくらい分かれよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:34:53.953 ID:vaHl108J0.net

「不寛容な人々に対して、たとえ彼らが不寛容だからと言っても、不寛容を言い渡されて当然だということはないが、寛容な人々が、自身の安全と自由の制度が危機に瀕していると切実かつ合理的な理由から信じる場合に限り、不寛容な人々の自由は制限されるべきだ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:35:46.649 ID:vaHl108J0.net

これが一番納得できたかな
まあ難しいこと考えてもしゃーないしまたクソスレめぐりしてくるよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:36:46.328 ID:05X8yEjKd.net

現実では不寛容な人の方が有利な理由がよくわかる話だな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:39:15.639 ID:lPm+ysB10.net

>>68
そーでもない
不寛大な人は結局人的リソースを自ら取り逃す結果になるから

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:41:17.206 ID:/hEmyrkzH.net

>>69
一方寛容な人は取捨選択にそれ以上の無駄なリソースを使った

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:41:53.361 ID:ZaQ/iBVpd.net

清貧と生きて行きたいものだな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:46:31.876 ID:lPm+ysB10.net

>>70
つまり、取捨選択が簡単にできる頭がいいやつは寛大な方が有利で
取捨選択ができないアタマが悪いやつは不寛大な方が有利ってことだよね

田舎者が排他的な理由がよく分かる話である

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:48:15.291 ID:/hEmyrkzH.net

>>72
そうだね
当然その損益分岐点を人間の能力で超えられるならの話だけども

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:50:00.209 ID:lPm+ysB10.net

>>73
自分がどっち側にいるか知るのに必ずしも分岐点を捉える必要ってなくなくない？

自分の判断力が「かなり」低いとわかってるなら、因習と偏見に身を任せたほうがマシだし
自分の判断力が「かなり」高い自身があるなら、自ら判断したほうがいい

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:50:15.447 ID:ZaQ/iBVpd.net

取捨選択しやすいようにルールを決めてしまっている人はリソースが他に割ける
大統領や総理大臣のネクタイの色が同じなのはそういう理由

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:51:27.359 ID:lPm+ysB10.net

ネクタイの色は決めるのがめんどくさいからではなくイメージを固定するために固定してるだけだと思うぞ…

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:52:05.464 ID:/hEmyrkzH.net

>>74
少なくとも俺は人類最高の判断力があったとしても
不寛容な差別で足切りした方が効率いいと思ってるよ
不寛容は効率的なんだよね

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:52:26.602 ID:lPm+ysB10.net

古来から有能な為政者が出自にとらわれず優れた人材を登用して成功した、なんて逸話には事欠かないと思うんだけどなー

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:53:16.561 ID:lPm+ysB10.net

>>77
俺はまったくそうは思わないな
俺自信にそこまでの人を見る目が備わってるとは確かに思わないけどｗ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:53:23.535 ID:/hEmyrkzH.net

どこを不寛容にするかは人によるもんだよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:53:49.522 ID:ZaQ/iBVpd.net

>>76
決断の回数を減らす系の話を調べてみな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 02:54:01.011 ID:ZaQ/iBVpd.net

不寛容な人だ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/21(水) 03:27:09.051 ID:HQ/gfn/50.net

>>1
死ななきゃダメ

でも1が死ぬのを嫌がる人がいたら、そっちも尊重しないといけないから死んではダメ