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【画像有】 日本企業で成果主義がうまくいかない理由
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:22:54.813 ID:fAwNWpO90.net
- って何ですか
勘違いしてる人が多いけど、日常業務(ルーチンワーク)が速いとか量をこなすというのを会社は成果とは見なしません
それはただの 「作業」 だから
大きな契約とってくるとか新規開発行うとか、職場の大幅な業務改善をするとか、そういうのが成果
成果主義で評価受けるのはそういう人
なので製造ラインでどんだけたくさん物作っても成果ではありません
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:23:06.304 ID:pxoQpdf3M.net
- おっぱい揉みたい
- 3 :小見川 :2021/04/30(金) 06:24:01.904 ID:iFqArINgM.net
- 日本にはまだ四季があるから
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:26:07.996 ID:1TyGwc+X0.net
- 媚びがあるから
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:26:08.467 ID:CFrt+dUV0.net
- 作業も仕事なので矛盾してます
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:26:21.840 ID:QsxmdUNb0.net
- いや他人より製造量多くて大きな利益生んでるならそれはそれで評価すべきだろ
人を認めるってことが苦手な国民性なんだよ
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:27:49.221 ID:fAwNWpO90.net
- >>6
そう思う人が成果主義にしろつって声高く叫んで、成果主義になってから自分の勘違いに気づくわけよ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:27:57.506 ID:Bip2IcwOM.net
- 会社員やバイトやパートなどの労働者として働かなければ成果主義だよ。
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:30:11.499 ID:QsxmdUNb0.net
- >>7
いや成果の評価が正しければ何も問題ないんだよ
評価基準が偏見まみれ目先の合理性なのが問題
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:31:17.799 ID:nGUshn+la.net
- 謎定期
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:32:35.213 ID:fAwNWpO90.net
- >>9
ルーチンワークが速いとか量をこなすとか会社から見たら目クソ鼻くそなんだよ
残業代出してんだからいいだろ、で終わり
社員を評価して昇格させていくと、いずれ管理側に回るでしょ
ルーチンワークが得意ってだけじゃ評価できないの
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:33:56.202 ID:ChjhW0tGM.net
- 成果じゃ無かったらなんなんですか?
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:34:27.309 ID:fAwNWpO90.net
- だから日常ルーチンの出来を評価しろとか言う奴は、年功序列型の方が合ってるよ
だって毎年確実に昇給していくからね
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:35:19.164 ID:18aY+akg0.net
- なるほどだからあんなに真面目に黙々と互いに罵りながら作業してんのか日本人は
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:35:20.868 ID:CFrt+dUV0.net
- 本来評価ってのは会社の基本の仕事をやったうえでさらに利益を生むことをするやつが受けるべきなんだよな
それをわかってない4年目ぐらいのやつが俺は仕事できるとか言っちゃう
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:35:37.965 ID:zmBZjr1i0.net
- >>6
それを誰でも再現できるようにするのが成果
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:37:12.637 ID:18aY+akg0.net
- こんな仕事どうでもテキトーに回るようにさえやっときゃよくねと思う俺と温度差があるわけだ
まあ上に立ったことないんだろうな
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:37:36.376 ID:fAwNWpO90.net
- >>15
その通り
+アルファできる奴だけが評価されるのが成果主義
>>16
そうそう
職場全体の日常ルーチンの質量を高くするシステムを考えて実行することができたら、それは成果だ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:39:23.172 ID:18aY+akg0.net
- >>18
正直そんな評価一過性で受けたところで会社側が丸儲けするだけやし
底辺は気楽に無責任におしゃべりでもしながらやっときゃいいんだよ
それが本来の身の程を知るだと思う
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:40:36.657 ID:18aY+akg0.net
- なぜ評価されようがない立場でピリピリムード出してまで真面目にやるのか俺にはマジで理解できん
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:40:59.018 ID:Bip2IcwOM.net
- なぜってそりゃ労働者で働いてるからだよ。労働契約でなく請負契約ですれば完全出来高になるよ。その代わりそうすると成果だせなかったら利益0だけど。
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:42:25.716 ID:cuSURJhzd.net
- 個人の成果じゃなくてチームの成果を評価せいや
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:42:37.932 ID:18aY+akg0.net
- >>21
ん?拘束の対価だろ?
利益を埋めるかの管理責任は会社にある
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:43:12.390 ID:nC+mB2hY0.net
- 新規案件だけで会社成り立つならそうだけど
新規系の部署配属されなかった時点で評価されないとか欠陥だし
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:43:18.460 ID:6pXCbUd10.net
- マーケティングとかマネジメントの本ちょっと読んだガキって感じ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:44:03.740 ID:vDUnQiATd.net
- >>1が求めてるのはプラスアルファの部分しかやらないアホが評価されるシステム
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:44:45.705 ID:fAwNWpO90.net
- 周囲の大人に聞いてみな
ルーチンワークが評価される会社なんてまずないからw
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:44:48.985 ID:Bip2IcwOM.net
- >>23
その会社と対等な請負契約結べば別に個人は会社に管理される必要もないわけだが。
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:45:22.179 ID:18aY+akg0.net
- 管理ってのはただ数字見て叱咤することではないんだよなあ
それは人の使い方が下手な証拠
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:45:27.915 ID:LxSIRdeo0.net
- 画像ねえな
お前はその程度の成果も出せないのか
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:45:33.049 ID:fAwNWpO90.net
- もっかい言うぞ
ルーチンワークも評価対象にするべきだって言う奴は年功序列の方が合ってる
年功序列ならルーチンしかやってない奴でもちゃんと昇給していく
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:46:39.363 ID:18aY+akg0.net
- 採用したのも利益が産めないのも人がいつかないのも会社の責任
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:47:18.337 ID:oq4Gytr+0.net
- どんな評価システムでも評価する奴次第だからな
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:47:21.183 ID:MswQ2bmj0.net
- 自己評価やめてほしいわ結局三次評価者で決まるし
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:48:03.741 ID:HYvQ4knxM.net
- マジかよ、これからは大きな契約とってくることと
新規開発行うことと、職場の大幅な業務改善をすることだけやっていくわ
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:48:19.978 ID:Bip2IcwOM.net
- >>34
思いっきり自己評価下げてみ?驚いて逆に上げてくるから。
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:49:05.292 ID:Dznc2G2Y0.net
- >>25
それで上から目線になっちゃうところがカワイイよね。
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:50:04.008 ID:fAwNWpO90.net
- >>35
いいと思うよ
もちろん日常業務ちゃんとこなした上でね
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:50:17.409 ID:nC+mB2hY0.net
- >>35
それでとってきた案件なり運用は全部ルーチンワークしてる奴に投げるんだもんな
欠陥もいいとこだわ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:50:23.067 ID:Bip2IcwOM.net
- あと別に作業に徹してもいいんじゃないですかね?作業に徹してすべての作業を牛耳ることができばその作業の上でなりたっている仕事をすべて掌握することができますから。
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:50:27.667 ID:qT0M9Pqup.net
- コネが1番強い
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:50:59.031 ID:3bOfvD0s0.net
- >>1
ごめん、したら成果主義が持ち込めない業務が存在するってことだよね?
うまくいくわけ無いじゃん
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:51:49.780 ID:18aY+akg0.net
- >>40
なるほどこういう勘違いか
それでえらくなったつもりなんだな
やっすい給料のままで
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:52:45.450 ID:W+EsVMJFK.net
- 殿様に忠実な家臣が良い家臣であって、殿様に忠実なら特に成果が無くても重用されるのだ
上司に忠実だからっていうんで、部下の成果を捏造して社長に報告してた役員もいたな
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:53:11.191 ID:6pXCbUd10.net
- >>37
ID変えてデフォルトのsage消し忘れかな?
キミはミスが多そうだから気をつけてね
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:54:20.352 ID:HYvQ4knxM.net
- いやー、ルーチンワークやっても評価されないらしいんで
ルーチンワークはやらないことにしたんですわ
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:54:38.829 ID:fAwNWpO90.net
- ド無能と比べて俺の方がルーチンワーク得意って理由で成果主義にしろって言ってる奴多くて草
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:55:07.589 ID:18aY+akg0.net
- >>44
微笑ましい自己愛補強底辺会社って感じだな
日本はそんなんが大手でもありそうだが
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:57:30.289 ID:Bip2IcwOM.net
- >>43
偉くなったつもりはないよ、ただ全部の事務作業とられると今度はその弱さが強さになるってだけだよ。
なぜなら開発とかクリエイティブな仕事の下には作業があるから、全部の作業をとられるイメージとしてはいきるためのインフラを牛耳らてしまった状態。そうなると詰むよ。
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:57:45.858 ID:0N7z4YBra.net
- >>46
馬鹿
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 06:58:09.861 ID:QsxmdUNb0.net
- >>11
人を評価する上で必要な要素の見落としてるってことじゃん
だからダメなんだよ
GAFAは最大限の情報を分析して正確に評価するような人事評価システムの構築に力を入れてるぞ
「○○は無意味」とかいう考え方が根本的にダメなんだよ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:00:54.112 ID:zmBZjr1i0.net
- >>43
それ管理って言うんだよ
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:01:05.495 ID:3bOfvD0s0.net
- >>49
開発がクリエイティブだと?
地味なテストと検証を繰り返し、決められたゴールに向かって進むのが開発の主体だぞ
ほぼルーチンワークだからな、さすがやったことない奴はイメージだけで語るね
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:01:52.747 ID:TY3rsYciM.net
- ルーチンワークも出来ない奴が混ざるからそいつとの差別化しろってだけだよ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:02:30.493 ID:QsxmdUNb0.net
- バイアスを排除する
その人の性質や能力、判断や成果とそれによる長期的な影響を正確に分析する
適材適所に配置する
これよ
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:03:12.999 ID:18aY+akg0.net
- >>54
採用責任は会社にあるんだが
サークルじゃないんだから上に任せとけよ
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:03:37.637 ID:QsxmdUNb0.net
- 定量化できないもんもそりゃあるけど日本企業はとにかく合理的な情報分析力に欠けてるんだよ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:04:05.628 ID:18aY+akg0.net
- こうやって評価基準まで考え出してくれるからありがたいわな
ほんとに日本人はアホだわ無能底辺なんだと開き直れよ笑
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:04:18.519 ID:Bip2IcwOM.net
- >>53
あなたは開発のためのマシンとして働いてたのでしょ?
残念ながらぼくは新規製品開発の研究員として働いていましたよ。
あなたのような開発マシンだけが研究開発員だと思わないように。
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:05:46.387 ID:18aY+akg0.net
- もっと自立した考えを持てよ
雇われであるうちは仕事=お前ではないぞ
自分のアイデンティティを仕事2結びつけるのは馬鹿
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:05:53.976 ID:6ecKGm+y0.net
- >>1
たくさん作った結果業務内容に余裕ができるのは成果じゃないの?
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:06:19.284 ID:VMk/Wm/80.net
- どんな無能も高給取りになれたバブル世代がまだ居るからまだ成果主義は無理
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:08:25.848 ID:fAwNWpO90.net
- >>61
その余裕で+αのことしたらいい
それが成果
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:08:51.629 ID:HYvQ4knxM.net
- ・マーケティングでターゲットにアプローチして
ビッグプロジェクトの契約とってくることと
・クリエイティブなイノベーションを起こして
新規開発行うことと
・マネジメントにドラスティックな変革をもたらして
ビジネスをブラッシュアップすること
この3本の矢で日本の評価を取り戻す
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:09:15.667 ID:ISGAQPdbM.net
- 「五毛、天安門」連呼のネトウヨ、中国で馬鹿にされていたwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1619710355/
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:09:36.803 ID:OoTFGc4Ma.net
- 画像はいつですか
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:10:30.403 ID:zmBZjr1i0.net
- >>61
その余裕を休暇に使っちゃったら
結果として他と一緒
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:11:48.767 ID:fAwNWpO90.net
- >>62
これはあるわ
今の50歳くらいから上の世代だね
どんな酷い奴でも一定以上の役職についてる
んで成果主義に変わったとしても降格にも減給にもならないし
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:14:22.974 ID:Bip2IcwOM.net
- ねえなんでみんな請負契約せず労働契約してるの?
請負契約なら完全出来高になりますやん。
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:22:06.435 ID:3bOfvD0s0.net
- >>59
それは開発じゃなくて研究じゃん
w
商品開発もただのマシンとは違うよ
無いものをやるから同じものは無いし変化するし変動するし新しいことだってやる
使いこなしてなんぼだからな
ただ地味な繰り返しがとても多いてだけ
もっとも研究職も地味な繰り返し多いはずだけどなぁ…
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:25:03.115 ID:3bOfvD0s0.net
- >>64
マーケティングでターゲットにアプローチ?
クリエイティブなイノベーション?
似たようなこと重ねるのなんで?
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:26:31.477 ID:alfJ1tFBd.net
- 根性論→偉い
だぞ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:28:53.342 ID:KU9TH1DhM.net
- お前の言う成果を生むのが終身雇用
成果主義はノウハウ継承にとって害悪
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:30:42.566 ID:KU9TH1DhM.net
- 作業じゃないと成果主義は根付かない
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:37:19.033 ID:1KwHkbIfp.net
- 本気で成果主義やるなら、外資みたいにジョブ型雇用にした方がいいよ
日本の会社は人に仕事割り振るからね
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:38:51.371 ID:E62dsSPBp.net
- 自分のこと賢いと思ってそうなアホ感が凄いな
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:49:43.188 ID:1KwHkbIfp.net
- このスレでいうルーチン得意な奴のことだな
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 07:51:52.297 ID:m6y6zKN6p.net
- ルーチン得意なやつにルーチンやってもらったらいいじゃん
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 08:37:56.256 ID:0EcOUgXnp.net
- ルーチンてほんとにパンの製造ラインみたいな話してるの?
スペシャリスト職 プログラマや設計、溶接、調理、土間など、日本はマネジメントやイノベーションを求め過ぎて、形にできない現場しらない人達が高給になってる傾向あるんじゃないかなあ…
GAFAとかまさに自作、現場からの成り上がりだし。
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 08:42:08.697 ID:8VJ27trK0.net
- まぁ言うだけなら誰でもできるわな
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 09:19:56.068 ID:f8RcxaAUp.net
- ルーチンが求められる職種もあるしそういうとこにはそういう適性がある人を配置するよね
そのかわりお賃金も年功序列だよって
逆に成果求められるには適性ある人を入れるし成果報酬の割合も多くなるよねって話
経営者や採用側がこの辺上手くやれてないやつらが多過ぎなんだよね日本は
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/04/30(金) 09:26:22.567 ID:6ecKGm+y0.net
- >>63
>>67
なるほど
すぐできることだけど、その後の話についていけなかった
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