上司「有給全消化するのはいいけどさ、その一方で毎月40時間も残業するのおかしくない？」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:43:22.220 ID:sjC0Dey+a.net

論破してくれ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:44:09.064 ID:yiMQ5F4l0.net

生活残業！？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:44:27.399 ID:BAjzlZIT0.net

人事部に相談しろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:45:47.492 ID:sjC0Dey+a.net

>>2
残業するほど仕事溜まってるのに有給とるのはおかしいという理論らしい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:46:53.235 ID:sjC0Dey+a.net

>>3
まあだから取らせないという訳でも無いからな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:46:55.702 ID:yiMQ5F4l0.net

まあ気持ちはわかりますけど権利なんでって言おう

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:48:41.891 ID:sjC0Dey+a.net

>>6
そういうしかないかな
たしかに有給取らない人からしたら不公平感あるんだろうけど

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:50:33.275 ID:CL+fq7c4M.net

関係各所のやり取りを考慮した上で有給取得日を組んだらこうなりましたすみませんって一応謝るかな俺なら

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:52:52.499 ID:WaQqTl5B0.net

よくわからんけど後日これを言いに上司の元へ行くの？
その場で何も言い返せなかったらもうお前の負けで確定だろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:54:20.701 ID:q6RvVdQ00.net

無駄に残業して有給取りまくる奴の評価は悪くするから好きにすれば良いよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:54:25.143 ID:RcgcBDKP0.net

なんで残業するの？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:54:56.823 ID:Qcy802gId.net

有給はいわば給与の一部なんで
上司は貰える給料捨てるんですか？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:55:24.250 ID:few7QqkX0.net

4,50のおっさんに多いけどなんで40時間も残業してんの？

十中八九残業代乞食だろうけど

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:56:22.254 ID:sjC0Dey+a.net

>>8
なるほどね
>>9
次回に備える
>>10
まぁわざわざ言うことじゃないよね
>>11
「仕事溜まってるけど疲れたから明日休もっと！そのぶん明後日残業すればいいや！」

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:56:40.699 ID:efZ9IuSv0.net

残業して仕事してやってんだから有給ぐらい自由にとらせろ
有給取らなかったら残業60時間とか超えるじゃんそれ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:58:32.153 ID:sjC0Dey+a.net

>>12
実際捨ててるのは時間のほうかな
>>13
40代以上なんてほぼ管理職だから残業代出ないぞ
出世してないおばさんは定時ダッシュだし

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:59:26.361 ID:sjC0Dey+a.net

>>15
いや有給とらなったら残業時間は減るぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 00:59:37.238 ID:xphc228CM.net

有給取りまくったら査定悪くなるでしょ
そこで帳尻合ってるんだから文句言われる筋合いない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:00:19.134 ID:C2waIB5C0.net

有給は休暇の一部で就業すべき日数に入ってないから残業とは無関係だろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:00:40.166 ID:WaQqTl5B0.net

>>14
人事評価下がるのがその段階でほぼ確定したのにどう備えようがあるの

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:02:22.315 ID:ILAs9FP8M.net

有給って謎制度だよな
使える奴と使えない奴いるし
そもそも日本って祝日めっちゃあるやん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:02:30.083 ID:sjC0Dey+a.net

>>18
とはいえ古い体質の企業だから管理職まではほぼ横並びなのはあるかもしれん
そんなんこっちは知ったこっちゃないけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:03:14.381 ID:YniZJAimM.net

>>6が一番>>1の望みに近いかな？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:04:05.790 ID:rF1OJAHg0.net

なんか根拠示せる数字とかないの？
顧客折衝の回数とか、定量的に測れるもので

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:04:40.534 ID:sjC0Dey+a.net

>>19
有給取らなかった場合に定時でギリ終わる仕事量与えられてるときに有給とったら残業増えるぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:05:47.159 ID:sjC0Dey+a.net

>>20
いや評価とかどうでもいいのよ
言い負かしてスッキリしたい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:06:49.298 ID:sjC0Dey+a.net

>>21
うん
そこに不公平感が生まれるからダメなんだよね
全取得が義務になればいいんだが

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:07:16.938 ID:/ZRosYLV0.net

残業させるのおかしくない？って言え

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:07:23.955 ID:sjC0Dey+a.net

>>23
まぁ予想の範疇だけどシンプルでいいかな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:07:34.382 ID:npBTMgLf0.net

>>4
労基署事案ですね。有給と仕事の残り具合は関係無い。
そもそも有給は取って当たり前。てか寧ろ取らなければならない。
取るなというのは脱法ブラック企業。真っ当な会社は寧ろ逆に取らせようとする。俺の会社は有給を取るのは強制だ。

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:08:08.327 ID:C2waIB5C0.net

>>25
有給は取るのが当たり前なんだから有給取った上で残業するのは仕事量が多いだけで有給取る奴にはなんの落ち度も無いって話

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:08:26.822 ID:sjC0Dey+a.net

>>24
うーん難しいな
単純に>>14で言ってる感じのノリだからね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:08:43.059 ID:YniZJAimM.net

論破ってなると単刀直入がいいね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:09:27.037 ID:sjC0Dey+a.net

>>28
有給とらなきゃ残業する必要なかったんじゃない？
って言われちゃうだろ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:10:16.945 ID:npBTMgLf0.net

有給てのは行政によって最近、何割かの消化義務が最近つけられた筈だ。
法務部があればそこに相談するか、無ければ更なる上司に相談すれば、その直上司はお叱りを受けるだろうかと。
最近の状況を知らん馬鹿上司だ。

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:10:51.832 ID:sxYS08Bua.net

うちもあるある
属人化してしまって仕事偏るのもあるが、休日出勤してるのに有給使ってる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:10:58.649 ID:sjC0Dey+a.net

>>30
>>31
まぁ有給とるのは当たり前でも全消化するまでが義務レベルまでいかないことにはね…

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:12:37.012 ID:sjC0Dey+a.net

>>35
もちろん義務分はみんな取ってるよ
全体で取得率50％だったかな？
そんななかで100%を徹底してるもんだから目をつけられてる

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:12:46.254 ID:npBTMgLf0.net

>>37
調べてみたら義務は５日だけだね。まだまだすくなｗ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:14:07.494 ID:Q0y0t4xF0.net

>>34
部下が有給全部取っても回るようにするのが上司の仕事だよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:15:48.566 ID:npBTMgLf0.net

>>38
そういう事なら有給休暇の法律を良く勉強すればいい。有給消化妨害行為は罰則ある犯罪だというのを見つけた。労基法の6カ月以下の懲役または30万円以下の罰金だ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:16:23.583 ID:sjC0Dey+a.net

>>40
正論とはいえなかなかそこまでは言えんな…

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:16:33.785 ID:rF1OJAHg0.net

>>32
仕事のコントロールできてないのに休んで
結果的に追いつくための残業ってなったら、準備してないと論破厳しくない？

俺も今年既に有休6日取ってて、残業毎月40超えてるけど、
持ってる案件数が部署で一番多いし、俺がいないと回らないレベルまでコントロールしてるから、上司には働きすぎないレベルでもっと休めって言ってもらえてるよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:17:39.478 ID:npBTMgLf0.net

>>42
何今更ヘタレてんだよｗ
１００％取りたいならそれ位堂々としないと。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:17:50.810 ID:sjC0Dey+a.net

>>41
まぁ実際取れない訳じゃないからね
ちょっとした嫌味みたいなもん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:18:06.776 ID:xqEkjTLT0.net

上司は有給申請と残業ゼロを前提にしてスケジュールを組んでいるのに1さんが40時間残業するのはおかしいのでは？？？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:19:04.627 ID:pUEki9dR0.net

よくそんなに残業して辛くないな
家帰ってやる事ないの？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:19:21.926 ID:LABFKd410.net

>>40
上司「じゃ君の給料下げてその分で増員しとくね」

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:19:43.286 ID:sjC0Dey+a.net

>>43
有給とる余裕があるならもっと残業減らせるのでは？
ってならんのか

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:20:46.631 ID:sjC0Dey+a.net

>>46
有給申請が実際の半分しか見込まれてないねん　

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:21:17.533 ID:sjC0Dey+a.net

>>47
むしろ丸1日フリーにするために残業してるんだが

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:21:51.532 ID:e/El2TGX0.net

どうしても休んでやりたいことがあったから36協定に反しないレベルで残業して仕事を片付けただけのことよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:23:36.103 ID:sjC0Dey+a.net

>>52
まぁそういうことなんだよな
単純に有給1日でも捨てるの勿体無いしな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:23:58.207 ID:Q0y0t4xF0.net

数値しか見ないとこの典型だな

〇〇時間の残業とかそこはどうでもいいんだよ
重要なのは残業の内容なのにね

必要な残業ならすべきだし
必要ないなら必要ない業務だよねって言えるはず

残業時間でしか判断しないのは内容精査してない証拠

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:25:56.083 ID:sjC0Dey+a.net

>>54
（有給を全消化するためには）必要な残業ってことな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:27:04.583 ID:rF1OJAHg0.net

>>49
全くならないな…。全社向け事例プレゼン数回やったりとか目に見える結果出せたのと、
複数業務のマニュアルテンプレート作成とか、自分の仕事以外の他の人の業務フロー改善とか全体向けの雑用やらされることも多いから多めに見てもらってるかも

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:29:08.438 ID:sjC0Dey+a.net

>>55
これに対して
上司（有給は半分も取らせれば十分だよね）
って前提で仕事を振るから認識の食い違いが生じる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/07(金) 01:58:58.653 ID:rXcMe6Zad.net

仮に論破したとしても残業が許可制になるだけだから面倒くさくなるな
メリットが無い