遊戯王の通常モンスターは効果無い←分かる 効果モンスターは効果ある←分かる 効果モンスターだけど効果無い←！！？！？！？！？？？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:33:27.650 ID:ba9Hras+0.net

融合召喚扱いとして特殊召喚する←融合素材が無い

遊戯王の序盤の関門

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:36:28.239 ID:MC8mJg150.net

https://o.5ch.net/1teh9.png

3 ：ゆっきー（なるみたん） ：2021/05/08(土) 01:36:37.470 ID:SvqmSXG6M.net

本スレいけ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:37:33.393 ID:ba9Hras+0.net

>>2
効果を持たないモンスターであって効果モンスターじゃないんだよなあ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:38:04.317 ID:ba9Hras+0.net

>>3
よう糞コテ
ゆっくりしていってくれ

6 ：コペンのコッペパン ：2021/05/08(土) 01:38:08.458 ID:UKpBzX4a0.net

……？🤔

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:40:30.747 ID:ba9Hras+0.net

>>6
つまりこういう奴
https://i.imgur.com/E37VQJD.jpg

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:42:48.803 ID:LTRbKNNPa.net

>>7
なにがおかしいの？

9 ：コペンのコッペパン ：2021/05/08(土) 01:42:52.403 ID:UKpBzX4a0.net

何に使うんだこういう効果の無い融合効果モンスターなんて
ルール覚えたいと思ってたけどやばくない？これ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:45:46.630 ID:ywGGqpunr.net

｢特殊召喚できない｣っていう効果じゃん

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:46:34.087 ID:ba9Hras+0.net

>>8
コイツの持つ効果は効果として扱われないから如何なる方法を用いたとしても絶対に無効化する事が出来ない
でもそれが効果モンスターとしての用件を満たしてしまっているコレがコンマイの「効果外テキスト」とかいう有名なコンマイ語の一つ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:48:05.130 ID:ba9Hras+0.net

>>9
だからコイツはゴミカードとして名を上げている
救済措置の無さ過ぎるカードで何ならそこらの効果無し融合モンスターのがまだ使えるという始末

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:49:14.356 ID:ba9Hras+0.net

>>10
でも効果として扱われないからカード効果による干渉が出来ない

似たようなカードで有名なのはエクゾティアなんかもご親類

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:50:41.471 ID:th6E4U9B0.net

効果モンスターの「効果」と効果外テキストの「効果」は意味が違うのねで

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:52:29.136 ID:ywGGqpunr.net

>>13
つまり｢手札のモンスターは効果を失う｣ってカードが発動していても、エグゾディア勝利できるということ？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:52:47.816 ID:jONXCMiM0.net

長々と書いてあるけどこれ全部効果外テキストなんですよ
https://i.imgur.com/fbcNxVm.jpg

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:54:47.352 ID:ba9Hras+0.net

>>14
コレを理解しないとこの手のサポートカードや妨害札を使う際に苦労する罠

召喚条件系特殊勝利系の効果は大体効果外テキストと覚えとけばまあ多少はどうにかなる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:54:47.935 ID:LTRbKNNPa.net

>>11
効果モンスターの効果の中にはいわゆる普通の「無効化できる効果」と「そのカードの仕様として存在する効果」があるってことでしょ？
そういうのがあるんだな、で納得できないものなの？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:55:22.427 ID:53liD7lp0.net

白き霊龍はデュアルモンスターに謝った方がいいよね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:58:27.769 ID:ba9Hras+0.net

>>15
そんな効果が無いから何ともではあるけどまあ似たようなモンに色の支配者ショックルーラーってカードがある
コイツは宣言した種類のカードの効果の発動を封じるカードなんだが仮にこれでモンスター効果の発動を封じられたとしてもエクゾティアが揃ってればそのプレイヤーは勝てる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:58:58.416 ID:PlneuNBHM.net

マッドボールマンとか訳分からん
あと聖騎士モルドレッドって奴
あいつ聖剣装備するまでは通常モンスターなのを最近リンクスで知ったわ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:59:19.610 ID:+X/Sbtc1r.net

ゼアルでナンバーズはナンバーズでしか倒せないってあったけどあれは作中でモンスター効果だから無効化すれば破壊できる説明あったなぁ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 01:59:34.451 ID:ba9Hras+0.net

>>16
時代が進んだ結果極悪カードと化したトーチゴーレム君オッスオッス

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:00:14.972 ID:IMhOjA5D0.net

>>18
その存在自体に納得はできても微妙な表現の時とか対戦相手と食い違った時とかにめんどくさい

25 ：コペンのコッペパン ：2021/05/08(土) 02:00:33.048 ID:UKpBzX4a0.net

このトーチゴーレムはどこがヤバいの？
特殊召喚っていう扱いで自分のところに来られたら不利になるのか

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:01:21.925 ID:nDTP8ajr0.net

遊戯王の大部分は使い道のない謎カードでできてるじゃんね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:01:35.997 ID:ba9Hras+0.net

>>18
ところがどっこい更にややこしい事に効果モンスターとしての効果も効果外テキストも持たないのに効果モンスターとして扱われるカードも存在するんですよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:02:24.207 ID:IMhOjA5D0.net

>>27
何言ってんだこいつ
ってなるが本当なのがコンマイ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:02:46.616 ID:ba9Hras+0.net

>>19
というか通常モンスターとしても扱う効果モンスター達は割とマジでデュアルに土下座しろという
デュアルばっか貰った真紅眼マジｶﾜｲｿｽ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:04:15.937 ID:LTRbKNNPa.net

>>27
なんでカード？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:04:45.521 ID:ba9Hras+0.net

>>21
マッドボールマンは遊戯王OCGをやるなら必修だぞ
効果と効果外テキストを見分ける最良のカード

聖騎士に限らず一定条件下で通常モンスターとして扱うカードも多いからそこら辺の強みを把握しとくと楽

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:05:51.663 ID:ba9Hras+0.net

>>22
効果的には戦闘破壊耐性だからねその手の奴は無効に出来る

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:06:26.480 ID:ywGGqpunr.net

>>20
なるほど、そいつは初心者殺しだな

というかそうか、遊戯王はカードごとの裁定だから、例えで架空のカード出してもあんま意味ないのか
意図汲んでくれてサンクス

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:07:06.107 ID:ba9Hras+0.net

>>24
融合関連は簡単なように見えてそこそこ複雑という事をXYZ使ってた時に身に染みて覚えますた

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:08:26.990 ID:IMhOjA5D0.net

強制効果と任意効果も結構分からん

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:08:58.080 ID:jONXCMiM0.net

>>27
こいつ？
https://i.imgur.com/JPHxOER.jpg

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:09:02.272 ID:ba9Hras+0.net

>>25
違うノーコストでしかもローリスクで自分の場にモンスター2体用意出来るのがヤバい
詳しくはカード名でggって遊戯王カードwiki見ろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:09:40.063 ID:ba9Hras+0.net

>>26
その謎カードが時を経て禁止カードになったりするのが遊戯王の恐ろしいところ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:10:37.556 ID:ba9Hras+0.net

>>28
死霊ゾーマ君とかいうオンリーワンな効果モンスター(罠)

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:11:17.081 ID:ba9Hras+0.net

>>30
もう書いたし画像も下に挙がってるやつ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:13:01.261 ID:ba9Hras+0.net

>>33
このカード毎の裁定ってのはガチでややこしい

慣れれば傾向は見えてくるがたまに一時的とは言えどうして？となるカードやそもそもが超絶面倒な処理のカードもあるし

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:14:37.430 ID:ba9Hras+0.net

>>35
強制は「〜する。」任意効果は「〜できる。」が発動条件の締めに書かれてる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:15:36.262 ID:ba9Hras+0.net

>>36
ソイツ

効果は全部罠カードに置いていってる癖に効果モンスターとかいうレジェンダリーなやつ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:18:02.892 ID:IMhOjA5D0.net

>>42
スターダストドラゴンの効果無効効果が強制発動か任意発動かで友達と揉めた事あるわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:19:43.902 ID:dc2ZgkZ/0.net

テキスト外効果ってやつだな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:20:16.421 ID:lNAQQEv30.net

百人一首で百首覚えるどころじゃないところに
コレくらい知ってて当たり前ってのがありそう

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:22:16.733 ID:ba9Hras+0.net

>>44
どっちの効果も「〜できる。」だから任意効果だな

任意効果もよく覚えとかないと俺TUEEEEEEEなトンデモ展開する羽目になってリアルファイトになる事があるから注意しとけ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:24:03.430 ID:ba9Hras+0.net

>>45
今は随分前に(1)(2)みたいな形で区切られて多少はマシになったが10年近く前まではこの辺り区別するの大変だったろうな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:25:45.641 ID:ba9Hras+0.net

>>46
まあ取りあえず公式ルールブックじゃ分かりにくいところなら効果と効果外テキストの違いと発動条件での効果の種類は最低限覚えとかないと

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:27:14.670 ID:IMhOjA5D0.net

>>47
スタダって知らん間にテキスト調整されたんだな
初期の表記は微妙だった

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:32:46.016 ID:ba9Hras+0.net

>>50
実際初期のはガチで分かりにくかった
俺はwikiの裁定見て何とか理解したけどwiki無かったら無理ゲーだった
当時は今と違って公式のQ&Aもクッソ頼りなかったし

52 ：2014年 ：2021/05/08(土) 02:32:52.159 ID:54d+bLqKM.net

コロナビールやコロナストーブ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:33:07.458 ID:prg81Ap+r.net

当時はコンマイ語上級者だったから違和感無くやってたけど今読むと意味わからんの結構あんな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:35:03.541 ID:SfVVngJKr.net

スタダは「する事で」って書いてあったんだから任意効果以外の何物でもなかったろ（コンマイ語話者）

55 ：コペンのコッペパン ：2021/05/08(土) 02:35:11.005 ID:UKpBzX4a0.net

これもう語学学習だろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:37:43.319 ID:ba9Hras+0.net

>>53
俺は今でもコンマイ語理解しきれてない
ガチ勢では無かったから大枠だけざっくりと覚えとけば進めるのに影響無かったし

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:39:49.095 ID:ba9Hras+0.net

>>54
昔は今のテキストより区切り無いのも相まって素で見分けることが出来ませんでした……(震え声)

効果外テキストと効果テキストをミックスされると頭がグルグルしたあの頃

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:40:12.332 ID:ba9Hras+0.net

>>55
コンマイ語なんだから当たり前だよなあ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:46:18.365 ID:SfVVngJKr.net

あと難しいのは特殊召喚がチェーンに乗る乗らない問題かな
これは遊戯王初心者に説明するとこっちの頭がおかしいみたいな顔される
された

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:49:45.497 ID:ba9Hras+0.net

このカードは場のモンスターと引き換えにEXデッキ(融合デッキ)から融合モンスターを融合召喚扱いで出せる
https://i.imgur.com/b7N7g93.jpg

でも融合召喚したら使えるこのカードの(2)の効果は機能しない
https://i.imgur.com/exwDnl3.jpg

よく読めば分かるけどパッと見だと罠なやつ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:52:57.307 ID:ba9Hras+0.net

>>59
最強ブラックホーンのやつ

モンスターが自前で出てくる(シンクロエクシーズサイドラその他)か他の効果に引っ張られるか(死者蘇生黒魔術のカーテン古のルールその他)みたいな説明しか俺も出来ないや

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 02:57:28.378 ID:/9j9tmN+0.net

>>60
よく読めばわかると言うがわかるようになったの最近でしょ
昔は専用融合カードとかも「融合召喚扱いで特殊召喚する」とか書かれてて融合召喚してたし

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 03:06:37.238 ID:ba9Hras+0.net

>>62
いやそれ以前にこのケースに関しては融合素材がそもそも始めから存在してない……
まあ確かに当時は融合召喚と融合召喚扱いでの特殊召喚の境目があやふやだった

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 03:08:41.192 ID:/9j9tmN+0.net

>>63
あぁ融合素材の数を参照する効果だったのか、失敬
そりゃ発動しないわな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 03:12:38.531 ID:ba9Hras+0.net

>>64
初めはリリースで墓地に送るのと融合素材として墓地に送るのが混同してやってしまうデストーイプレミあるある

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 03:12:54.104 ID:lNAQQEv30.net

3本勝負に勝ったことになる効果を発動させないためにわざと反則とか
お互い1体ずつ特殊召喚して決着を付ける場面で相手の特殊召喚を封じるとか

変な話をネットで聞きかじるのは面白いんだけどな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 03:17:54.781 ID:ba9Hras+0.net

>>66
一部で有名な便所ワンキル

この先人がDMアニメという面白いやつ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 04:11:14.044 ID:zs3QjKil0.net

便所ワンキルVS窃盗カウンターとかいう怪獣大決戦嫌いじゃないけど好きでもない

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 04:14:24.655 ID:ZEfZk9App.net

GXで引退してよかった

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 04:14:25.229 ID:BVD8G2+oH.net

>>7
これ召喚条件を無視してってどっちが優先されるの
こういうの書いてないからわからんよね

71 ：朝霧 ：2021/05/08(土) 04:14:42.527 ID:XZkEG3amM.net

これ以上ないくらい天下取ってるだろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 04:54:09.663 ID:cMTtKYvWa.net

>>70
召喚条件を無視するんだから融合しないでも出せる
エクストラデッキから墓地に送った場合は1回正規召喚の融合をしてない場合は死者蘇生とかも使えないけど
召喚条件を無視するカードなら正規召喚挟まなくても墓地から蘇生できる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 04:59:47.946 ID:gNBu0tbyd.net

そりゃ作者も狂ってチンチンがドラゴンの邪神作るよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 05:03:13.275 ID:tvRf4CmP0.net

>>72
蘇生制限はカードに書かれた召喚条件じゃなくてルール上の制限だから正規の手順で出した奴じゃないと突破できないってwikiに書いてるけど違うんか？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 05:06:00.118 ID:cMTtKYvWa.net

>>74
知らん
適当に書いたら間違ってたら誰か訂正してくれるから勘で書いただけ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/08(土) 05:06:35.433 ID:dagHxXGPd.net

マッドボールマンとかいううんこ