ガチ理系の方々いらっしゃいます？エントロピーについて詳しく聞きたいことがいくつかあるんですが

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:01:22.375 ID:Ctowqkcha.net

方向性がだいぶ違いますが、散逸構造か情報エントロピーについてわかる方います？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:05:41.139 ID:Ctowqkcha.net

それぞれお聞きしてみたいことが違うんですが、どっちかにでも詳しければ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:05:42.691 ID:zys+7BCYp.net

情報エントロピーの方なら

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:11:06.975 ID:Ctowqkcha.net

>>3
ありがとうございます。
シラードエンジンのモデルでは情報エントロピーが仕事に変換される理想的なモデルというイメージをもっているんですが

ようつべとかのコメント欄でなかなか面白いこと言ってる人がいて気になったんですが
シラードエンジンの壁の配置をブラウン運動などのランダムな仕事によって行った場合
仕事が取り出せるのでは？という話をしていて、それの専門家の回答が
発生する仕事もランダムな向きを向くので仕事は取り出せません。になっていて、
いや、それは果たして本当か？ということを思ってます。

長くなるのでいったん切ります

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:21:21.971 ID:Ctowqkcha.net

雑な言い方をしますが、別次元に変換している間に、
発生する仕事の向きがそろうようなことがありそうかなと、

一様な確率で粒子が存在する箱を真ん中で区切ると
仕事の向きはランダムに向きますが、
例えば、そもそもで、粒子の存在確率に偏りがある場で
ランダムに壁の開閉を行った場合、
仕事の発生は一方向の比重が大きくなるのでは？
という素朴な疑問についてどう思います？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:24:33.119 ID:Ctowqkcha.net

遅レスですみません

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:25:27.927 ID:EPt4xGeS0.net

磁場を縫って走れ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:27:15.371 ID:Ctowqkcha.net

>>7
より詳しくお願いしたく。。。

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:31:49.788 ID:zys+7BCYp.net

>>4
シラードのエンジンを知らなかったからよく分からんわ正直
ただエントロピーだとまたまどマギかあとか思って理系は倦厭するからそれなら熱力学とかシラードのエンジンとか専門的な単語をスレタイに入れた方がもっと人来ると思うよ
かなり研究者寄りの話題だから荒れると思うけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:34:13.568 ID:Ctowqkcha.net

まあガチの人は特に休日も仕事・研究してるから夜の方がいいという説もある。

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:37:49.628 ID:zys+7BCYp.net

>>10
それもある
俺はただの学部生だから手に負えんわ
情報エントロピーを仕事に変換するなんて発想が無かったわ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:41:11.772 ID:Ctowqkcha.net

>>11
マクスウェルデーモンを単純化したモデルがシラードエンジンよね。
情報の記録か消去どちらかに仕事が必要になるということで、
シラードのエンジンは要は±0のモデルなのよね。

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:44:36.053 ID:zys+7BCYp.net

>>12
そんな感じっぽいね
んで消去しなければ+になるのでは？ってことだろ知らんけど

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:45:43.410 ID:Ctowqkcha.net

>>13
いや、情報の記録と消去をランダムな振動によって行ったらどうなるかって話

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:49:53.849 ID:Ctowqkcha.net

ランダムに振動する箱というか、まああんまり詳しく言えないけど
ランダムに振動することで一つの箱に区切りができるようなモデルよね。
±0の仕事を使って情報の記録と消去が行われている箱があったら
逆説的に、情報の記録と消去の間には仕事が関与するので、
±0の仕事で、新しく仕事が発生することになる。

この仕事のベクトルが揃うことがあるのだろうかって話。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 15:54:46.852 ID:zys+7BCYp.net

うーん、分かったような分からんような
すまんな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 16:10:18.382 ID:Ctowqkcha.net

自分でもほわほわしているが、
粒子のポテンシャルエネルギー的な確率と、空間的な確率との間で、
情報エントロピーはどうなるのかっていう話なのかな？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 16:11:26.171 ID:Mez0aG5Ua.net

術語の使い方めちゃくちゃで相手する気にならんな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 16:13:51.362 ID:Ctowqkcha.net

>>18
まあVIPだから気を抜いて雑に書いてるところはるけどね
知識が雑でちゃんとわかってないというのもある。