【哲学】幸せって何だと思う？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:10:40.800 ID:gw1NjdLA0.net

人口飽和した現代は、生きるのに生物学的な意味は無いから、幸せになることが生きる意味だと思うんだ
幸せって科学的にはドーパミンやオキシトシン、セロトニンの分泌により感じるものでしょ？
だから究極的には覚醒剤やヘロインを摂取して最大限の幸せを味わってから自殺するのも一興だと思う

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:11:06.509 ID:gw1NjdLA0.net

ただ、それって短期的な幸せだよね
長期的な幸せについて考えたい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:11:38.992 ID:gw1NjdLA0.net

今考える幸せへの近道は「足ることを知る」事だと思う

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:11:49.438 ID:PknWbsTZ0.net

何でもいいから望みが叶うこと

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:12:06.540 ID:jjBmCdTea.net

幸せってのは幸せのクオリアのことだよ
自分が幸せだと思えば幸せ
でも相手にとってそれが幸せとは限らない
だから話し合うこと自体無駄なんだよね

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:12:32.424 ID:2gR6DwI/0.net

>>2
幸せに短期も長期も無い
何もかも刹那の連続に過ぎない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:12:33.786 ID:fUOXZ5xMr.net

悩みがない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:12:41.680 ID:us0dV02Ka.net

大いなる悲観は大いなる楽観になんとか

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:12:53.133 ID:u+iuUwiRM.net

うしおととらかな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:13:13.607 ID:gw1NjdLA0.net

>>5
それなんだよね
結局自分が満足するかどうか
だからどうすれば満足できると思うかについて考えたい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:13:15.231 ID:OuLfNUOj0.net

強いて定義すれば「苦痛の無い状態」だよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:14:28.013 ID:2gR6DwI/0.net

>>10
自分という存在が不変ではないのに不変を欲するから歪むんだ

水が流れる川である自分の中に「そこに留まる水滴が欲しい」と願うのと同じだよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:15:05.860 ID:jjBmCdTea.net

>>10
自分が幸せだと思い込むことだよね
それを世間では「ポジティブ」と定義されてるもの
思い込む、という言い方が気にかかるなら「見つける」でも良いよね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:15:10.871 ID:gw1NjdLA0.net

やっぱり自分の幸せの中に他者が介在すると、結局は不幸になると思う
他人に比べて給料が高いとか、顔が良い妻がいるとか
一生幸せに他社の存在があり続けるから

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:15:11.999 ID:kDpMypmR0.net

実際脳内麻薬ドバドバ出やすい人のが人生楽なんでは

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:16:40.889 ID:2gR6DwI/0.net

>>14
その発想は無駄だよ
どうしたって影響を受けてしまう社会に居ながらそれを考えてもどうしようもない

影響ってのは受動的なものがほとんどなのだから避けようもない
山奥で仙人にでもなるかい？
それでも町の暮らしを思うだろうけどね

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:16:48.551 ID:gw1NjdLA0.net

>>11
それは幸せ？
苦痛がないだけじゃなくてもっと積極的にオキシトシンやらを獲得した方が幸せじゃない？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:17:01.474 ID:/peYxdfR0.net

ストレスフリーな状態のこと

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:18:16.414 ID:gw1NjdLA0.net

>>16
そうだよね
やっぱり少なからず影響受けるよね
でも限りなく減らしたほうが幸せに近づくと思わない？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:18:37.420 ID:FLOvCsa30.net

>>9
満足のいく死とは何か？
だっけ？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:18:48.744 ID:kzTL2anF0.net

未だに幸せとは正しく生きることとか本気で思ってる奴って世間的には馬鹿なのかな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:19:16.195 ID:+0Qj9uxD0.net

人による


おわり

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:19:37.742 ID:2gR6DwI/0.net

>>19
思わない
そもそも他人の存在の有無をどうこう考えてる時点で自分の幸せと程遠い

そんなもの、風が吹くことや陽が昇り沈むことを考慮してるのと同じだ
消し去りようも無く、当たり前に存在するものを排除しようとする発想なんて意味はない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:19:41.878 ID:jjBmCdTea.net

他社の影響は受けるべきだよ
その上でこの点では勝ってるから、幸せ
どの点でも負けてるけど、満足してるから幸せ
こんな目標があるから、幸せ
俺もああなれると思うと、幸せ
そういうふうに思えれば幸せ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:19:52.361 ID:plbLfKcH0.net

人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる
名声を手に入れたり金儲けをするのも安心するためだ
結婚したり友人を作ったりするのも安心するためだ
人のために役立つとか愛と平和のためにだとか全て自分を安心させるためだ
安心を求めることこそ人間の目的だ　by DIO様

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:19:53.359 ID:gw1NjdLA0.net

>>13
確かにポジティブは人生得してると思うわ
幸せになる方法を簡単に言うならポジティブシンキングなのかな？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:20:06.480 ID:pJk/nXhea.net

>>11
これ
そして人は生きている限り「苦痛の無い状態」には至れない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:20:10.044 ID:qpe7L/Va0.net

適度に仕事して唐揚げ食ってビール飲めてれば幸せだわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:20:55.508 ID:2gR6DwI/0.net

そもそも幸せがどう存在しているのか
苦痛や苦悩がどう存在しているかを理解しないで、それを得たり排除したりしようとするからおかしくなるんだ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:21:00.435 ID:jjBmCdTea.net

>>26
どうしてそこで考えるの？
相手をポジティブにすることはできないけど、自分をポジティブにすることはできる
それって自分が考え方を変えるだけで自分を幸せにすることができるってことだよね？
こんな得な話ある？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:21:28.800 ID:RxJPaPJw0.net

幸せってその前後での相対的な評価じゃない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:22:21.237 ID:Q+R8FBWC0.net

幸せはその瞬間の認識

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:23:09.059 ID:gw1NjdLA0.net

>>23
確かに他者の存在を意識するのは良くないかもしれない
でも、意識しないのが幸せなのかなって言ってる
自己の世界を確立して楽しいことを追求する

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:23:25.109 ID:OuLfNUOj0.net

>>17
俺の思う幸福とは躁状態のような快楽ではない
幸福とは静寂のなかに存在する

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:23:41.170 ID:ftog0hLC0.net

幸せは相対的なものに決まってんじゃん
ブータンだかなんだかは文明遅れまくってるけど幸福度ナンバーワン
あそこは人口比が少なくてみんな同じような生活水準で生きてる
誰と比べるか、だろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:23:44.351 ID:2gR6DwI/0.net

>>32
良いこと言うね

幸せとは「不幸ではない瞬間」のことだ
決して何か特別な出来事がプラスされることではないし、一定時間継続されることでもない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:25:18.981 ID:2gR6DwI/0.net

>>33
理解者のいない孤独は死への最短距離だ
いかなる幸福を感じる出来事さえも色あせ、目に見え、耳に聞こえる全てを己のそれよりも色鮮やかに変える

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:25:23.948 ID:gw1NjdLA0.net

>>31
それは一理あると思う
ドーパミンドバドバでも麻痺するもんね
じゃあある程度波が合ったほうが体感的には良いのかな？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:26:25.751 ID:QppPhAHH0.net

概念のひとつ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:26:47.273 ID:3vb6QYNHx.net

幸せは自分の心が決めるって言うしな
強欲なほど幸せ感じにくいとも

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:26:52.869 ID:gw1NjdLA0.net

>>37
少数の理解者は必要だと思う
競い合う対象ではなくて、分かり合える人

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:27:06.955 ID:9MNhir+cd.net

六本木のなんとかレジデンスの寝室14�u
俺の6万のアパート一部屋13�u
つまりそういうこと

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:27:18.478 ID:RxJPaPJw0.net

高度な幸福とその他は分けたほうがいいでしょ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:28:00.033 ID:2gR6DwI/0.net

>>41
そうなったらもう大変だ

どうやってそれを見つける？
自分の生きるペースに合致し、価値観近く、尊重し合える相手ってことだ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:28:52.325 ID:2gR6DwI/0.net

>>43
些末な不幸で人の心はどこまでも沈むこともある
小さな喜びが泥沼を救うこともある

そんな区別に意味など無いよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:29:04.347 ID:gw1NjdLA0.net

>>36
でも科学的には幸せホルモンを獲得すると幸せな気分になるよね？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:30:28.867 ID:2gR6DwI/0.net

>>46
極論死ぬまでシャブ打って死ねば不幸など無い
究極の手段だ

でもここで話してるのはそういうことではないだろう

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:31:30.697 ID:OuLfNUOj0.net

幸福を脳内の物理現象に還元するならば麻薬や大麻をやり続ければいい

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:31:37.574 ID:Jb2T7bmyM.net

散歩をしてると時々マインドフルネスの状態になって
そこには過去も未来もなくただ今を生きてる感じになる時がある
過去に囚われず 未来に怯えない
今を実感出来てる時が幸せだったりする

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:32:04.025 ID:gw1NjdLA0.net

>>44
確かに見つけるのは大変だ
ただその辺の手間考えずに、幸せってのを考えたらそうじゃない？
だからそういう人を探し出す為に学校を使うのは一理あるのかも知れない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:33:02.796 ID:2gR6DwI/0.net

>>50
幸せを手に入れる過程での苦労を無視する前提ならそれで良いと思うよ

そもそもこのスレはそういうことを考慮しているのかも不明瞭だけど

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:34:00.129 ID:L276Lf710.net

頭を使わないでやり続けてたら幸せ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:34:11.107 ID:Jb2T7bmyM.net

そういや欲にまみれてた頃は鬱っぽかったな
大体の欲は叶わず
叶わないのは人や環境のせい
そう思ってた頃は地獄の日々だった

全ては自分が決めた事と
ありのまま現状を受け入れてからは
随分楽になった

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:35:35.880 ID:2gR6DwI/0.net

>>53
「自分が選択できる範囲のことは自分が決めたこと」と思えるようになるともっと楽になれる

「全ては自分が決めた事」という発想は現実と乖離しているし、ネガティブな自分を刺し殺す

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:35:35.956 ID:TJJFbpfK0.net

似たようなこと考えて始まったのが仏教だから調べてみるといいよ
ただ幸せではなく苦痛に焦点をあててるよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:35:49.286 ID:gw1NjdLA0.net

>>51
そうだね
方法を探したい
だから今の所ポジティブシンキングと、いい理解者はそれに近いのかな？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:37:08.536 ID:2gR6DwI/0.net

>>56
だったら原始仏教を学べばいい
宗教としてどう扱うかは別として、あなたの欲しい答えがある

別に仏教徒なんかになる必要など無いんだから、ただ学べばそれであなたの疑問は解消される

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:38:14.213 ID:gw1NjdLA0.net

>>55
なるほどね
突き詰めると宗教に近づくのか
ただ、僕は宗教は嫌いなんだ
他人を幸せにしてあげる気なんてさらさら無いからね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:39:35.325 ID:jjBmCdTea.net

>>58
他人を幸せにすることなんて出来ないよ
無視されたけど俺が言ってるように
他人を幸せにする、って謳うものには気をつけた方がいい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:39:37.640 ID:2gR6DwI/0.net

>>58
ここで話してることも原始仏教で話すことと大差ないよ
あなたが知らない間に宗教の影響を受け、自身を形成し生きている
思考のそこかしこに宗教の教えがある

例えば、学校で習う道徳さえ儒教だ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:41:20.860 ID:gw1NjdLA0.net

>>59
すまん
的を射てたから返信考えてたら流れちゃった
ポジティブは求めてたのに近いね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:41:44.901 ID:Jb2T7bmyM.net

>>54
他責マインドをやめるだけでも随分楽になるよ
自責マインドは一見自己否定に思われがちだけど
ポジティブに捉えてみて

例えば俺は「こんなクソ会社にいるせいで俺の人生クソみたいになってる」ってずっと思ってて会社に恨みしかなかった
だけどよく考えたら辞めるという選択肢があるはずなのにそれを選んでない事に気付いた
結局俺は再就職による生活の変化よりも不満を抱えた現状維持を選んでたって事だ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:41:48.425 ID:wpv0kYvB0.net

苦痛がない状態

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:42:41.708 ID:Jb2T7bmyM.net

>>57
仏教は俺も僅かながら影響受けてる
あれは宗教ってより哲学に近いと俺は感じている

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:43:11.743 ID:2gR6DwI/0.net

>>64
なんせ、崇める神がいないからね

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:43:13.072 ID:gw1NjdLA0.net

>>60
原始仏教ね分かった調べてみる
ただ僕も>>59さんの様に他人を幸せにするって謳ってるのはどうも信用ならなくて

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:43:58.858 ID:2gR6DwI/0.net

>>66
他人を幸せにするって謳う仏教なんか存在してるの？？？？

ないでしょ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:44:21.594 ID:Jb2T7bmyM.net

>>58
仏教は○○を信じれば救われるとかそういう類ではなく
己の心の在り方 物事の正しい捉え方等を唱えてるものだと俺は思ってる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:44:37.202 ID:gw1NjdLA0.net

>>67
すまんよく知らずに言った
宗教って全部信じれば救われるの原則じゃないの？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:45:39.125 ID:gw1NjdLA0.net

>>68
エスパーかな 笑
そうだったのか根本から勘違いしてたわ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:45:53.623 ID:2gR6DwI/0.net

>>69
あなたを責めるわけではなくアドバイスとして

「自分の脳内にある発想や想像や知識を疑わない者から不幸に近づく」ことを理解するといい
無知で良いことなど何もない
確認したことのない知識は口にしない方が良い

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:46:03.871 ID:Yx5Ky5AZ0.net

相田みつをが言った
「しあわせは いつも自分のこころがきめる」
が全てだと思う

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:46:45.875 ID:Jb2T7bmyM.net

>>69
そもそも『宗教』という概念は近代にできたもの
昔は宗教という概念自体無かったらしいよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:46:59.928 ID:gw1NjdLA0.net

ちょっと話戻すと、一番知りたかったのは、他人と比べることで得られる幸福ってどうなの？ってこと

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:47:23.917 ID:rfXGK9nMa.net

よし流れ豚切り

幸せあるいは満足を追求せず生きるって何だと思う？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:47:52.618 ID:gw1NjdLA0.net

>>71
そうだね
ありがとう

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:48:42.618 ID:Jb2T7bmyM.net

>>74
それは本当の幸せではないと思ってる
他人と比べてもキリがないからね
上には上が絶対にいる
もし世界の頂点に辿り着けても
今度は追われる身となるからね
いつまでも満たされる事はないのではないかな？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:48:54.756 ID:2gR6DwI/0.net

>>74
別にどうもない

自力で得ようと他人が介在しようと刹那的なものなのだからどうもしようがない

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:49:27.843 ID:2gR6DwI/0.net

>>75
「何だと思う？」の部分がわからないので答えようがない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:49:30.251 ID:UShwTM+k0.net

幸せってのは脳内麻薬が出る事だよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:50:13.142 ID:OkV4KAoU0.net

ポルノグラフィティスレじゃなかった

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:51:28.183 ID:gw1NjdLA0.net

>>77
>>78
割れてるね 反対の意見では無いけど
それすらも意識するなってことかな？
でも無意識に思っちゃうからこそ意識的に排除すべきでは？ってのが僕の意見

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:52:26.261 ID:gw1NjdLA0.net

>>81
幸せについて本気出して考えてるよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:53:30.664 ID:gw1NjdLA0.net

>>75
生きてる意味がないと思う

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:54:23.300 ID:Jb2T7bmyM.net

俺は「幸せは心が正しい位置に整ってる」事だと思う

例えば自分が老人で電車で立ってたら
若者に席を譲られたとする
それに対し
「ありがとう、若いのになんて素晴らしい人だろうか」と感謝するのと

「俺がそんなジジイに見えるか！ふざけるな！生意気な糞ガキめ！」
と怒りで反応するのでは
明らかに前者の心が幸福でしょう

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:54:54.753 ID:gw1NjdLA0.net

>>85
正しいってのが難しいね

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:55:00.484 ID:2gR6DwI/0.net

>>82
幸せを区分するからおかしくなる

例えば「この星に自分しかいない」状況が無い限り、必ず他者の影響を受ける
どんなに幸福を感じる出来事も、親が死に、知り合いが死に、自分以外が死に絶えていれば感じられないだろう

もっと言えば、今この国が戦時中だったら？コロナが身内に迫ったら？自分が病気なのに医者が満床だったら？

こうして、どんな出来事でも他者が関わっていることを無視しない方が良い
家に籠るだけでもインフラに関して他者は関わっていて、その安穏とした環境ありきで「幸だ不幸だ」と判断しているに過ぎないのだから
食料だってそうだろ？
作る人、運ぶ人、売る人がいなきゃ今飢えてるんだ
そういうことがまんべんなく満たされている事実を忘れて「一人だ」などと宣うことは愚かだ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:55:28.452 ID:OuLfNUOj0.net

アダム・スミスもショーペンハウアーもアリストテレスも仏教も「快楽を追求し上へ登りゆくことが幸せ」という考えとは対極のことを言ってるんだよな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:57:04.271 ID:gw1NjdLA0.net

苦痛がない状態って意見多いな
幸せホルモンを積極的に獲得したほうがいいってのが僕の意見
シャブは幸せの波が無くなるから幸せの感じづらいかもって思った

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:57:56.407 ID:2gR6DwI/0.net

>>89
せいぜい10人にも満たない人数の意見を多いだ少ないだと言うの止めない？

そんなに一人の意見に重さがあるかね？
たった二人の意見が違うだけで「割れた」とかさ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:58:02.350 ID:u2Ljowtua.net

ポン酢醤油があること

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:58:16.223 ID:rfXGK9nMa.net

>>84
意味がない人生をおくることについてはどう思う？
関心ない？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:58:26.234 ID:w0B9nCfS0.net

生きていたいと思えれば幸せ　死にたいなら不幸

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:58:39.907 ID:Jb2T7bmyM.net

>>86
そう、その正しさが何よりも難しい
アドラー心理学では「全ての人間が己の善に基づいて行動してる」的な事を言っている
例えると泥棒が物を盗むのはその人にとっては『善』である
食べ物にありつけず餓死するのが『悪』で
食料を盗んだり奪うのがその人にとっての『善』なのだと

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:58:46.071 ID:Jd96M74g0.net

サウナ極めると脳内麻薬コントロール出来るからヘロインとまではいかないけどモルヒネレベルまで気持ちよくなるらしい
死ぬ時は死ぬのでその覚悟だけしておいて
労働、サウナ、飲酒、ギャンブル、セックスを駆使して生きればいい

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 21:58:51.541 ID:PXtftxMAM.net

ぴる

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:00:00.890 ID:gw1NjdLA0.net

>>90
そうかもしれない
人それぞれ意見があるのも分かる
でも人それぞれでスレ終わっちゃうからなぁ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:00:18.592 ID:X2xh4y/a0.net

失って初めて幸せと気付く小さな不幸

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:01:22.698 ID:gw1NjdLA0.net

>>95
それは有りだと思うは
現代版の生きる意味

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:01:42.045 ID:2gR6DwI/0.net

>>97
多いとか少ないとか言えるほどの母数じゃないじゃん？ってことよ

そもそも同じ考え、価値観で生きられないのは道理であって大前提
そこをどうにかしようってのが宗教だったり教育だったり洗脳だったりするわけだし

あなたも俺も「今日この瞬間、自分が納得したい」ってだけよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:05:11.753 ID:gw1NjdLA0.net

>>100
まぁ母数はそうだねその通りだわ
ただこのスレ内で自分が納得するために数は自分の中で大事な指標だったから言っちゃった

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:06:07.684 ID:Jb2T7bmyM.net

アドラーも仏教も共通してるのは
「今、ここ」を生きる事を説いてる
古代人類が狩猟採集から農耕社会にシフトした時に『未来』を意識するようになったという説がある
収穫を意識するが為らしい
その頃から人類に1つの大きなストレスが生まれる事となった

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:08:02.584 ID:2gR6DwI/0.net

>>101
今まで幾度となく「納得した昨日」に疑問を持った今日だろ

今日ここでどんな結論に至ったところでまたそれは「納得した昨日」になって疑問を持つ明日が来る
生きることがなぜ刹那的なのかという理由がそこにある

幸せも不幸もそれと同じ
今日、信じられないような幸福を感じても、それは数日後同じ幸福として感じられない
同様に、親が死んで泣き崩れた今日は数日後におなじ不幸として訪れない

何もかもが刹那であり、それごとに新しく上書かれるだけ
その速度があまりにも早すぎて一つのことがさも連続しているように感じるだけだ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:08:04.046 ID:OuLfNUOj0.net

脳が快楽物質を分泌している状態が幸せであると定義するならば、脳科学のカテゴライズになる
【哲学】の話しではなくなってくる

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:08:50.079 ID:ItuznnfCa.net

バンドやってんだけど
自分の書いた曲でどうあれ救われる人間がいるなら
俺はそれが幸せだ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:09:59.697 ID:2gR6DwI/0.net

>>105
現実には聴いた人が抱えている問題が解決するわけじゃないので救われてはいないんだ
だけど気がまぎれるのなら良いことだと思う

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:10:07.986 ID:L/H51g6eM.net

うわあああああああ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:12:20.578 ID:gw1NjdLA0.net

>>104
確かに 笑

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:13:02.300 ID:ItuznnfCa.net

>>106
そうかそうだな
間接的にも紛れてるならそれでいいかな
てか幸せって自分で決める物だから
千差万別多種多様だな
って言ってしまえば話し合いの意味なくなるか

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:13:59.833 ID:gw1NjdLA0.net

>>102
これを言ったら哲学じゃなくなるかもだけど、幸せになる為にいまから動くってのはあると思うんだ
例えば40歳くらいで仕事辞めるために今から資産運用するとか

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:14:13.709 ID:plbLfKcH0.net

不幸を知らんと幸せもわからんと思う

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:14:29.100 ID:2gR6DwI/0.net

>>108
それで解決できない相談を持ち掛けておいてそこで納得しても楽にはなれないと思うぞ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:15:48.297 ID:2gR6DwI/0.net

>>109
実は幸せは自分では決められない

例えば「家がゴミ屋敷であることを幸せと決めた」と言っても幸せになれない
誤解しやすいことだけど、幸せというのは体感したことを事後に自覚しているだけなんだ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:16:10.346 ID:uisG7Pk30.net

まあ健康で愛があってたまに遊びでエキサイトしたり仕事がうまく行ったりこれが幸せだと脳内ホルモンが証明してるよな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:16:53.640 ID:gw1NjdLA0.net

>>103
そうかもしれない
その刹那を効率よく摂取したい

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:16:57.034 ID:iVEHQt9V0.net

幸せだとこれが生きる意味だと自身で「納得」することだと思うね

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:18:13.314 ID:2gR6DwI/0.net

>>115
できない

刹那とは絶え間なく流れる川の水だ
人はその水にただ身を委ねるのみ

だから不幸を避けることもできず、幸福に揺蕩うことも出来ない

あなたの願いは不可能であると言える

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:19:04.369 ID:gw1NjdLA0.net

>>117
ここで貴方に唐突に質問するけど、生きる意味って何だと思う？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:19:23.577 ID:2gR6DwI/0.net

>>116
良いこと言うね

欲深いほどその納得する水準が上がり、空いた空間に不幸が流れ込む

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:21:24.748 ID:gw1NjdLA0.net

>>119
そう欲深くなると不幸になる
他人と比べて得る幸せはどんどん欲深くなると思わない？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:21:36.737 ID:2gR6DwI/0.net

>>118
無い

生きるということはただ命が生まれ、まだ終わっていないということ
それに意味を持たせたいのは人間ゆえだ
だからどのような意味でも持たせようと思えば自由自在であり、同時になんら確証を得ることでもない

不変の理に意識を介入しようとするから物事は複雑化し、意味も無く多様化し、解釈は無数に生まれてしまう

発生した命がその役割を終えるまでの時間に意味など無い

生きるとはすなわち「現象」だ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:22:24.495 ID:2gR6DwI/0.net

>>120
比べた後にどうするかだ

欲が深いから比較するのではない
比較した後に、欲深いから嫉妬するだけだ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:25:26.642 ID:gw1NjdLA0.net

>>121
聞き方変えるわ
なんの為に生きてるの？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:26:46.500 ID:gw1NjdLA0.net

>>122
それはそうなんだけど
人間は本能的に欲深いと思うから他人と比べるともっと上もっと上を比べて際限がないと思う

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:27:32.833 ID:LhmRHJQf0.net

全く読んでないけど自分が幸せだと気がつくだけだぜ!

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:27:54.892 ID:r5uQ95lc0.net

幸せとは労働である

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:28:40.280 ID:2gR6DwI/0.net

>>123
自分が何のために生きているかなど答えられる人間はいない

何か一つを言ったところでそれだけに死ぬまで注力するわけでもない
人には生活として行うべきことが山ほどあり、何か一つのために生きることなどそもそも出来ない

愛のため
金のため
そう言ったとしても、それに付随する様々な「必要なこと」を無視しているだけに過ぎない

生きるために食事と睡眠が必要であり、そのために安心できる巣が必要であり、そこで病気をしない環境が必要であり、食事のために食料が必要であり、そのために獲物が必要であり、そのために道具が…

「なんのために生きるのか」ではない「生きるために様々な物事が必要なのだ」

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:29:29.443 ID:2gR6DwI/0.net

>>124
そこで本能を持ち出してしまうのなら、人間にとって何が幸せなのか哲学などする意味はない
哲学とは本能とは遠い場所にある手法だ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:30:50.008 ID:uisG7Pk30.net

健康と愛とたまに楽しいことがありゃいいだけなんだよ

欲深い　とか　納得とかそういうことではない笑

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:30:52.098 ID:uisG7Pk30.net

健康と愛とたまに楽しいことがありゃいいだけなんだよ

欲深い　とか　納得とかそういうことではない笑

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:31:10.537 ID:gw1NjdLA0.net

>>127
僕は幸せを感じる為に生きてる
もちろんそれだけでは無いけど紆余曲折しながら幸せを感じていきたいと思う

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:32:02.762 ID:2gR6DwI/0.net

>>131
なぜそれを尋ねてもいない俺にわざわざ言うのか、自分で考えてみるといい

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:33:00.865 ID:nz5aIxU1d.net

ふれはば

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:33:19.166 ID:gw1NjdLA0.net

>>128
そうなの？
よく分からん
でも本能的な事ってあると思うから、じゃあ哲学じゃない所を知りたいかも

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:34:05.256 ID:gw1NjdLA0.net

>>132
確かにー
唐突な自分語り 笑

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:34:14.302 ID:2gR6DwI/0.net

>>134
自信の中の質問を整理して話すといい

話ながら整理された方はたまったもんじゃない

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:35:32.613 ID:2gR6DwI/0.net

>>135
なぜそんなことをしてしまうのか
なぜ己の胸の中で納めておけなかったのか
書き込んでしまったのか
外部に発露してしまったのか

考えるといい

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:36:08.265 ID:vtW+n+cZM.net

可愛い子とイチャイチャしてるとき

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:43:39.853 ID:gw1NjdLA0.net

>>137
>>136
何が言いたいのか分からなかった
確かに整理出来てないわ
ちょっと仏教調べながら考えるわ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:43:57.917 ID:gw1NjdLA0.net

哲学ってなると難しいな
皆さんありがとう御座いました
ここに書き込んでるときは「幸せ」だったぜ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:50:12.396 ID:j0KSCUss0.net

>>140
キモ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:54:35.000 ID:i1CicgbL0.net

人生を振り返って「よし」と言えたらいいんやよ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:54:44.316 ID:hO9fCffe0.net

>>140
ありがとう
俺も色々な人の話聞けたり議論できたり
有意義でした
今日という人生が幸せに締めくくれた
おやすみ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:57:38.820 ID:rfXGK9nMa.net

惰性しかない…

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/26(水) 22:59:31.454 ID:ItuznnfCa.net

なんだこの気持ちいい終わりかたは
この気持ちが幸せか