共産主義って結局何が悪いの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:08:10.976 ID:674k6WsW0.net

天才おまいらよろしく

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:08:56.282 ID:QzIgO+0c0.net

人間には不可能だからな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:08:57.603 ID:ezNjWvQO0.net

人間が治めるところ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:09:10.661 ID:AGrHVvUzd.net

悪くないよ欲まみれの人間が悪いだけだよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:09:11.520 ID:utF623Lmr.net

歴史を紐解くと共産主義者は独裁者しかいないから

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:09:49.022 ID:674k6WsW0.net

>>5
なんでなん？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:09:55.676 ID:1r0uo4R90.net

共産主義を達成できないから

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:10:31.419 ID:utF623Lmr.net

>>6
富を再分配できるほど人間ってのは理性的じゃないから

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:10:33.127 ID:zanNRUr1M.net

村単位では可能だが人が増えると不平不満が噴出して維持が出来なくなってくるので

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:10:48.560 ID:RGH/b45M0.net

指導者が無能だと失敗する
そして全てにおいて完璧な人間などいない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:11:13.457 ID:9SpR/gwu0.net

ロボットが統治すればできるだろ共産主義
ウォーリーの船の中みたいなやつ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:11:21.469 ID:674k6WsW0.net

でも、有能な人間だと支配できるんだろ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:11:37.550 ID:utF623Lmr.net

>>11
無理じゃい
ロボットに細工する人間が現れる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:12:15.667 ID:utF623Lmr.net

>>12
無理無理
じゃあまずお前が全財産配れって言われてやる人間はいないわ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:12:48.308 ID:94FxAXhJ0.net

共産主義って国のトータルで見たら貧乏になるよね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:12:49.168 ID:/6I2xtZBa.net

国家全員で同じ方向向くから

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:13:09.069 ID:UXkUzG480.net

競争が無いので進歩が遅い

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:13:09.258 ID:sIy8rjokd.net

習近平ならできる！海外の資産とかは知らんけど

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:13:11.975 ID:674k6WsW0.net

んじゃ、共産主義って糞ってことでいいか？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:13:12.704 ID:oRCwvT4T0.net

本能的に無理

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:13:31.593 ID:ezNjWvQO0.net

糞というか机上論

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:14:07.599 ID:QJXTvzV50.net

共産主義は欲を無くしてみんな公平にという考え方なんだが、
人間には欲がつきものだから無理なんだな。

いきなり全財産没収とか言われても拒否するだろ
自分に地位があり誰も文句が言えないとしたら横領するだろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:14:14.926 ID:IIT55pel0.net

ここまで共産主義についてまともに知ってる奴0人

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:14:35.576 ID:674k6WsW0.net

>>23
まともに知ってるきみ、教えてよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:15:43.792 ID:zanNRUr1M.net

働いて得た利益を等分する←これはいい
有能でも無能でも同じ比率←ここで死ぬ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:16:01.186 ID:LkZWaR1u0.net

・プロレタリア独裁というのがフィクションで、現実で権力を集中させると腐敗を招く
・現実経済は極めて複雑で、中央官僚で細部までコントロールする方式では追いつけない
・人間がインセンティブに応じて動くという現実を捉えられていないから、生産性を最大化できない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:16:12.252 ID:IIT55pel0.net

>>24
いいよ
いわゆるソ連みたいな「共産主義国」の制度について知りたいのか、マルクスの言うような新しい共同体について知りたいのか、どっち？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:16:16.719 ID:JNEIuUU50.net

大半が働かなくなりそう

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:16:18.753 ID:RdJNCQMk0.net

>>22
じゃあ全人類の欲望を十分に満たせるくらいの膨大な資源があれば共産主義は実現可能なわけか
逆にいえばそこが最低条件と

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:16:47.140 ID:z/Xw4vJB0.net

>>22
それはないね
君表出た時ある？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:05.339 ID:Xhz4qajJd.net

共産主義は富を再分配するために一度一箇所に集めるからそこにとんでもない権力が発生してしまうのが致命的だな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:08.485 ID:674k6WsW0.net

>>27
んなこと知らないであろう相手によくわからん質問をして煙に巻こうとしてない？
どっちもで

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:23.644 ID:G8e7QPNma.net

上に立つ人間が必ず私腹を肥やすようになるから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:26.294 ID:+E4Snszo0.net

共産主義が元から破綻してて誰がやっても失敗するからだよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:30.154 ID:tTAJNX/TM.net

共産党は
志位と不破の資産を処分して
平坦化したほうがいいよ

できないならエセ共産の独裁党

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:35.782 ID:94FxAXhJ0.net

中国って共産主義なのに貧富の差結構あるけどなんで？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:52.928 ID:Mq3i7cTW0.net

共産主義は人間が道具になる理論です
全部機械で回せるので貴方も要らなくなります

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:17:58.383 ID:cVbu3N1T0.net

誰も平等なんて望んでない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:18:33.333 ID:Xhz4qajJd.net

>>36
わかりやすく言うと中国共産党は共産主義ではないから

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:18:47.580 ID:724TaFoAK.net

性善説だから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:18:48.826 ID:QJXTvzV50.net

>>29
そういうことだ
マルクスも資本主義の最終形態でそうなるといってる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:18:55.610 ID:674k6WsW0.net

北朝鮮も貧富の差すごいよな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:09.937 ID:674k6WsW0.net

>>40
わかりにくいけどまとまってるな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:13.676 ID:9SpR/gwu0.net

>>13
そのうちAIのが人間より賢くなるから細工なんて無理かバレるだろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:19.822 ID:zT4dMcKa0.net

権力者と資本家を全員ぶっ殺さないと実現しないから

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:24.437 ID:EpMp53+B0.net

>>37
これはむしろ資本主義で起こっていることで、共産主義では機械を使う労働者が想定されている

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:34.984 ID:IR0HooDt0.net

悪い奴がいると成り立たない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:36.468 ID:iJXYDBvq0.net

なんとなく楽しそうにやってるのはキューバくらいだな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:45.227 ID:mgQPHgp+0.net

怠惰な人間が存在する限り無理

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:19:49.340 ID:sIy8rjokd.net

格差是正を！とかいうギャグ
http://imgur.com/DmC9IU4.jpg

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:20:07.285 ID:OcUk1abP0.net

>>38
これよ
三大欲求と同じくらい力がある承認欲求が平等を許そうとしない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:20:20.718 ID:HCYlm4Vm0.net

不可能という点に目を瞑れば完璧な社会体制

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:20:26.099 ID:674k6WsW0.net

>>50
まあ、弱者ビジネスだろ
日本の共産党なんて
思想の話をしてる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:20:47.183 ID:hYDMkiVb0.net

資本主義の方が技術が成長して結果的にみんなが得をするみたいな話があるけどそれで公平性の問題をすっ飛ばすのはズレた主張だなぁと思う
まあ基本的にこの手の話はポジトで同一人物が立場によって格差肯定派になったり否定派になったりするのが多くの人間だと思うよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:20:56.516 ID:674k6WsW0.net

>>52
要するに底辺層が喚いてる机上の空論ってこと？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:21:02.900 ID:lVhfEq0y0.net

>>6
金を目の前にすると　全員が等しく　という建前が一瞬で消えて　中央幹部以外が等しく　になる
そして共産貴族と呼ばれる腐敗集団が中央に生まれる

共産主義が悪いというよりは人間という生き物自体の醜悪さが問題
人間が中央を握っている限り共産主義は絶対に成功しない
逆に言えばAIが支配する世界なら共産主義もワンチャンある

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:21:09.732 ID:724TaFoAK.net

そのうえ老荘思想だから

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:21:38.610 ID:674k6WsW0.net

>>56
なるほどなあ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:21:45.684 ID:ezNjWvQO0.net

>>56
問題はそのAIを誰が作るかという

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:21:47.889 ID:+E4Snszo0.net

共産主義は誰がやっても失敗する
この前提を履き違えると共産主義は善人が行えば理想社会が作れると勘違いしてしてしまう人が出てしまう

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:22:03.790 ID:Qr1Hqufy0.net

文化大革命やポル・ポトのように知識人を抹殺して原始農村に還れというのが共産主義の行き着く所

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:22:55.011 ID:oRCwvT4T0.net

でも年功序列の大企業ってこんな感じじゃね？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:23:02.552 ID:674k6WsW0.net

>>60
なんとなく共産主義の独裁者って最初はまともに国民のこと考えてる人が多くて、
急に暴走する気がする
ウルグアイ？あたろとかもそうだったような
独善性の恐怖

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:23:34.439 ID:Xhz4qajJd.net

>>60
というか現実的に考えると共産主義がうまくいくとしたらそれは優れた独裁者の国ってことになるからな
民主主義が国民を幸せにするわけではないという根本的なところを考えなきゃならない

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:23:34.753 ID:hiMkdJ1A0.net

でも独裁者も言うほど幸せそうじゃないよな
建前としては平等ぶらないといけないし
寝首掻かれる恐怖もあるし

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:23:46.845 ID:CYK0wDPgd.net

成功例ゼロ

比較的平和な国はあるけど経済的に成功した国は存在しない
経済的に成功していないということはつまり
たとえ平和的でも国民は飢えているし医療は受けられないということ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:23:50.825 ID:674k6WsW0.net

資本主義は利権まみれでトリクルダウンがだんだん腐っていくけど、
共産主義よりは腐敗の速度が遅いって感じか？

現状見るに、確実にいつかガタが来る精度だよな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:24:16.516 ID:674k6WsW0.net

>>65
ヒトラーなんて人間不信で死んでいったからな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:24:29.763 ID:EGSsOWylM.net

>>29
全人類の人口を20人くらいまでに減らせばできそうな気がする

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:24:33.131 ID:z/Xw4vJB0.net

成功してない論者は家にテレビないのか？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:25:05.057 ID:674k6WsW0.net

>>70
じゃあ成功例を教えてあげればいいと思います

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:25:10.107 ID:MJQkv8jw0.net

>>38
年収は平均値よりも中央値の方が下なんだから大半の人にとっては平等になった方が得するだろ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:25:16.475 ID:z/Xw4vJB0.net

>>71
中国

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:25:45.908 ID:d6VizxlUp.net

共産主義は社会主義の先にあり
最も成功した社会主義国が日本

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:08.465 ID:674k6WsW0.net

中国ってあれ純粋な共産主義じゃないでしょ？
資本主義とのいいところどりって聞いてるけど
あと、出してるデータが怪しい上に貧富の差は凄まじく富裕層って一部だろ？
あれは成功って言えるのか？
キンペーも背水の陣らしいし

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:12.885 ID:CYK0wDPgd.net

>>73
中国のどこが共産主義なんだ？

ただの独裁資本主義だろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:14.606 ID:IyuzdK2Ia.net

中国は資本主義を取り入れてから一気に発展したんだが

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:18.592 ID:Vfjo3B/ya.net

行き詰って終焉を迎えたソ連・東欧
それを真横で見ていた中国

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:22.082 ID:BK8gwYsy0.net

(´・ω・｀)ぼくらの嫌いな国がそういう経済体制を敷いてそうだから嫌いなだけだよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:39.721 ID:ezNjWvQO0.net

社会主義市場経済を掲げる国を共産主義と言っていいのかどうか

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:48.645 ID:IhGCFd6R0.net

人新世の資本論もマルクスの読み直しだし、歴史に徹底論破されたようでなんだかんだ息長いよな共産主義

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:26:57.410 ID:ocCNF+Z10.net

ソ連気に入ってたロシア人も割といるって聞くけど
飢えてて医療死んでたらそうはならなくないか

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:27:00.224 ID:674k6WsW0.net

しかも、中国って人権ねえじゃん
台湾とか香港とかチベットとかいまだと、なんか虐殺があったらしいな
あれを成功って言えるの？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:27:08.802 ID:IR0HooDt0.net

>>50
ふわぁｗｗｗｗ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:27:14.382 ID:lVhfEq0y0.net

>>66
純粋な共産主義じゃないけどシンガポールが社会主義タイプの成功例っちゃ成功例

でもまぁ共産主義は独裁者を生む温床にしかならんよな
コイツが生きてても国のためにならないって言い張れば平気で人を殺せる政治体制
しまいには自分のコンプレックス爆発させてメガネかけてる奴は賢そうだから死刑とかとんでもないことを実行したキチガイまで生まれた

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:27:16.838 ID:EpMp53+B0.net

共産主義はイメージだけで語られることが多いんだよな
とりあえず共産党宣言くらい読んでくれ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:27:57.042 ID:+E4Snszo0.net

>>63
言うとおりで、共産主義の指導者は熱烈な愛国者達で本気で自分たちの国を幸福にしたいと思ってた
大量虐殺を働いたのは共産主義を正しく行使した帰結

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:28:31.450 ID:z/Xw4vJB0.net

>>75
自由経済の元にあるが実質は共産主義
ジャックマーもアリババも定期的に怒られてる
世界の工場として成功してるから外貨も稼げてるし軍事力も相当大きい
中国が成功してなかったら日本はアメリカのハワイより先にあるサウスカロライナより田舎の山

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:28:45.306 ID:Tfkktx0+d.net

>>7
結局のところこれ
良いか悪いかは判断出来んが人間の精神性が大きく変わらない限り共産主義が成立しない

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:29:28.984 ID:674k6WsW0.net

>>88
それってあまりにも抜きん出て資本を持つ人間が現れたら、
中共が危ういからある程度で釘刺してるだけでしょ？
実際、アリババとかめちゃくちゃ成長してるじゃん
あれのどこが共産主義なの？ｗ
成功してるってのもよくわからないし

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:30:07.020 ID:674k6WsW0.net

あと、中国のGDPが世界２位っていってたけど、
中国のデータって怪しい（嘘をついていたことが実際にある）し、
人口が多ければGDP高くなるのは当然だからな

世界の７分の１中国だぞ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:30:07.926 ID:z/Xw4vJB0.net

>>90
認めたくないだけじゃん

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:30:20.235 ID:724TaFoAK.net

「何も無い」か「全てある」のどちらかの状態でないと成立しない
中間だと破綻する

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:30:34.185 ID:674k6WsW0.net

>>92
え？認める根拠が特にないだけだけど
それこそ認めさせられないのを認めたくないだけなんじゃないの？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:30:36.473 ID:ucQjJXxS0.net

昭和末期の日本だろ
もどせ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:30:47.807 ID:z/Xw4vJB0.net

>>94
？？？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:30:57.209 ID:q/sJjrXRd.net

>>88
中国は実質共産主義！
なぜなら独裁ができてるから！
独裁国家でも成功してる！

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:31:25.436 ID:674k6WsW0.net

独裁が出来てたら共産主義なの？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:31:44.827 ID:674k6WsW0.net

経済学者VIPPER詳しく頼むよ〜

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 11:31:54.603 ID:MJQkv8jw0.net

>>75
中国企業の株の半分を共産党が握ってるからその配当で再分配が出来るし1企業が強くなりすぎたら共産党が解体する権限を持ってるから解体出来る
資本主義の欠陥をクリアして現段階で可能なレベルの共産主義にはなってる