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【急募】文章読解力を上げる方法を教えて下さい!
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:01:18.902 ID:yh44/4ST0.net
- お前らの書く平凡な文章は理解できるが哲学書などは難しすぎる!
特にウィトゲンシュタイン、カントなどは論外レベルだが、
あのたぐいの本を読める用になるにはどうすればいい?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:02:11.664 ID:7P9NFf67a.net
- 広辞苑暗記する
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:02:11.886 ID:Q6guU9op0.net
- 地頭が悪いので無理です
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:02:57.897 ID:yh44/4ST0.net
- >>3
良いです
>>2
はあ?
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:04:02.074 ID:1hcIXzsX0.net
- 最強のガンダムで解読すれば?
「最強のガンダム」でググるとわかるよ
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:04:05.379 ID:yh44/4ST0.net
- 哲学書とか呼んでる人かもーん!
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:04:06.854 ID:Q6guU9op0.net
- >>4
良くないので無理です
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:04:41.878 ID:rx4EbtOf0.net
- ああいうのは解説書と一緒に読みすすめるのが普通
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:05:24.782 ID:GirzMo0Ed.net
- ニートには無理!w
https://i.imgur.com/RGnij4c.png
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:05:29.945 ID:yh44/4ST0.net
- 具体的な話をすると、例えば哲学書は翻訳のせいか
婉曲的、抽象的な表現が多用されてたり(特にニーチェ)してその真意が掴みづらいわけです。
実際に、レビューなどを見ると理解するのに何度か掛かったというのを目にします。
また、論理構造が複雑であったり明記されている論拠が少ない場合なども該当します。
これを効率的に読めるようになる方法を教えて下さい!
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:06:01.176 ID:AjRd1QYR0.net
- そもそも意味の通ったことを書いてるわけじゃないからな
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:06:12.064 ID:yh44/4ST0.net
- >>9
わざわざ俺の必死をほってくる意図が凄く謎なんだが
単に何をしてきたわけでもない人間を不愉快にして小馬鹿にするためなのかな
だとしたら非常に醜いね君
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:06:30.581 ID:yh44/4ST0.net
- >>11
いや、通読を数回すれば意味がわかるって人がちらほらいるので意味はある程度通ってるだろう。
- 14 :晃 :2021/07/19(月) 13:07:03.435 ID:v+9bazWvp.net
- 読まなくても良いよYouTubeでまとめてるから
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:07:11.243 ID:AjRd1QYR0.net
- >>13
騙されやすいのね
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:07:25.413 ID:yh44/4ST0.net
- >>15
そうだね
話にならないから君はもう良いよ
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:07:27.532 ID:N2H2OGMT0.net
- とにかく読め。岩波は一週間ちゃんと読めば慣れる。
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:07:50.718 ID:yh44/4ST0.net
- >>17
そうそう、正に岩波
語彙力が豊富すぎて分かりづらいのと、婉曲すぎて伝わりづらい。
慣れの問題なのか?
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:09:37.536 ID:rHRZOUIP0.net
- >>18
哲学は造語多いよ
その思想家なウィキとかで言葉の意味とか調べといたらいい
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:10:31.180 ID:yh44/4ST0.net
- わざとやってるの?ってくらい面倒くさく書いてるよね
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:14:56.440 ID:N2H2OGMT0.net
- >>18
冒頭の10pほどを何度も読めばいい。最初から全て理解できなくても良いし、それを一週間も続ければ十分な気がする。ただ、そこそこ頑張って考えつつ読む必要はある。
文章のパターンが分かってないだけだから。単語はグーグルレンズでおk。
少なくとも俺はそうやって慣れた。10p読んで挫折して、また読んでの繰り返しだった。
- 22 :病巣院クルリ :2021/07/19(月) 13:15:33.243 ID:5vQxMObqa.net ?2BP(3335)
- https://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
哲学書は専門家ですら平気で「翻訳不可能」とか言ったりしますし、正しく理解したいのであれば原語で読むか偉い先生が解釈した解説本を読んだ方が良いと思います。
ああいった本は一般的にいう読解力とはまた別の能力が必要です。
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:15:42.013 ID:yh44/4ST0.net
- >>21
それが嫌だから読解力を挙げたいんだが難しいのかな。
部分的に解釈できると思ったら、途端に自分にしかわからないであろうようなことを書きはじめたりして困惑する。
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:17:13.201 ID:yh44/4ST0.net
- 哲学本にありがちなのが「共通理解が得られている」様な前提で書き始めること。
何ら文脈もなく「私と同じ考えであろう」みたいなスタンスでこられても知らんがなという。
あの比較的に読みやすいショーペンハウエルですら時折有る
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:19:05.110 ID:N2H2OGMT0.net
- >>23
お前、哲学家が文章考えないでどうするんだよ。才能なくても一生懸命何度も考えてみるしかないだろ。
手引から読んでみるのもありだけど、真面目にやるなら結局岩波や原書に行き着くから、面倒でもやらないと。
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:20:31.698 ID:jkckT8iq0.net
- あの類はとにかく語彙の定義を確認していくしかない
車と書いてあってもそれが四輪車ではなくチョコボのことだったりするから
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:20:47.171 ID:yh44/4ST0.net
- いや、僕哲学家ではないからな。
面倒でもやることと効率的な読解の希求は別だし。
まあ、ぼちぼちやるよ。
哲学者ってわざと難しく書いてそれっぽいものに仕立て上げるひねくれ者なのかな。
ニーチェとか度々そう思う(もはや文学なので仕方ないが)
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:21:07.506 ID:N2H2OGMT0.net
- >>24
それは当時の時代背景の勉強とか、ある哲学者の生育歴とか、知識的な基礎を積み重ねることじゃないか?
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:21:19.643 ID:yh44/4ST0.net
- >>26
そうなんだよね。
酷く抽象的で文脈が薄かったりする。
全体を通して漸く文脈が見えてきて「あれはあれか」とわかるような。
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:21:51.131 ID:N2H2OGMT0.net
- >>27
まぁ、哲学者が無駄にイキりたがるのは同意。ラカンとか。
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:27:07.721 ID:yh44/4ST0.net
- 功利主義について って本気になってる
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:27:29.186 ID:jkckT8iq0.net
- >>29
いわゆる形式的な読み方を身につけるしかない
車が人をはねた
という文章において
車=俺
人=カレーライス
はねた=食事を摂ること
と定義し直してしまえば、意味はぜんぜん変わるけどその定義で正しく読めてしまうでしょ
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:29:47.232 ID:c/M89Yte0.net
- 解説書と付き合わせて読む
解説書がないor使いたくないならとにかく文法解釈しかない
実際哲学書を原文で読んだ方がいいとかはここら辺の事情がある、日本語訳にする上で文法の語順がズレてどれを指してるか分からなくなったりするからな
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:30:49.978 ID:yh44/4ST0.net
- >>33
原文はちょっと・・・
まあ、やっぱそうなるか
あんま使いたくないんだが
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:32:12.843 ID:BMZPyP+D0.net
- >>1
わかりやすいのは小節ごとに意味を明確にしている文章で、哲学書などは章単位で意味を表現するからわかりにくい。
要するにができないのが哲学書の書き方の特徴なので、それに合わせた読み方が必要。
普段は小節単位で結論を理解している読み方だが、哲学書を読むなら結論を出さず絵を書くにとどめたほうがいい。
漫画は一コマ一コマ意味があるわけではなく、いくつかのコマを繋げて初めて意味を成す。
哲学書も同じ感じ。
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:32:18.004 ID:ZViZ8SBSd.net
- これは巧妙な哲学批判スレ
いいぞもっとやれ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:32:35.429 ID:qQexRPnLd.net
- 勉強しろ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:33:05.662 ID:ZViZ8SBSd.net
- 数学の証明みたいに完結に書けと
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:33:13.790 ID:ZViZ8SBSd.net
- >>38
簡潔
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:33:57.131 ID:yh44/4ST0.net
- >>35
たしかにな。わかりやすい。
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:34:12.148 ID:c/M89Yte0.net
- まあ解説書と言いつつ著者の自説になってることが多いから使いたく無いのもわかるけど哲学用語の伝統的な使われ方くらいは大抵どの解説書でも説明してあるからそこをとっかかりにするのがいいと思うよ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:34:19.598 ID:yh44/4ST0.net
- 要するにひねくれた書き方をしてるから結論を早く求めないほうが良いってことね。
俺せっかちADHD気質だからすげーむずいわ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:36:31.216 ID:yh44/4ST0.net
- 哲学書って実生活に置いて殆ど役に立たないけど、
考え方の基盤なり過程が見えるので思索の本質として取り込めるのが魅力だと思ってる。
あと、議論に発展しやすい諸問題の根本を抽象的に扱っていることも多々あるので、
それについての応用的な効力を行使できるのもメリットに思う。
だから好きなんだけどさ、あと語彙も増えるし。
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:37:02.977 ID:eMIZWR15a.net
- 『死に至る病』キェルケゴール
「人間は精神である。しかし、精神とは何であるか?精神とは自己である。しかし、自己とは何であるか?自己とは、ひとつの関係、その関係それ自身に関係する関係である。あるいは、その関係において、その関係がそれ自身に関係するということ、そのことである。自己とは関係そのものではなくして、関係がそれ自身に関係するということなのである。」
これとか難解の極みだった一つの文章内で何回関係って言ってんだと
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:37:28.752 ID:yh44/4ST0.net
- >>44
ああ、それちょうど読みたい本だわwwww
ところどころわかるけど、ところどころわからないよねそれ
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:38:51.400 ID:yh44/4ST0.net
- 改めて意味わかんねえw
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:39:10.584 ID:jkckT8iq0.net
- >>42
1年かけて暗号を解読するつもりで読むといいよ
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:39:20.566 ID:yh44/4ST0.net
- 正直そういう文章の理解って頭の良さってより「同じ思考回路の持ち主かどうか」
が重要な気がする
能力の解決いたすところと遠いような
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:41:21.510 ID:yh44/4ST0.net
- 下手に引用すると哲学ガチ勢からの猛攻を食らう可能性があるから怖いよな
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:41:28.685 ID:RToyzAN00.net
- 哲学ってその時々の社会の考え方があって生まれるものだから
哲学者の生きた時代の歴史も学ばないとダメだよ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:42:28.399 ID:c/M89Yte0.net
- まああとは図にしてまとめてみるとかだな
論理学まで行かなくていいから簡単に→書いて前後関係把握したり、=でこの単語とこの単語は同じ意味っての把握したり
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:43:27.853 ID:yh44/4ST0.net
- >>51
ああ、そうそう
そういう能力ちょっと低いから難しいんだよね
例えば数学が得意な人間って哲学も得意なやつが多い経験的に
記号論理学?というのかな、ああいうの用いようかと。
抽象化する能力が低いんだろうな。
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:45:03.652 ID:yh44/4ST0.net
- 子供が出来たら哲学を幼い頃から絶対にやらせたい。
論理的思考力と、発想力に大きく帰依すると確信してる。
そのためには俺が理解してないとな
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:47:41.719 ID:c/M89Yte0.net
- まあ文章読むのに(記号)論理学は学び損ではないからソッチも手を出してみるのもいいと思う
前期ウィトゲンシュタイン、というか『論考』なんて大半は現代の論理学の萌芽部分だしな
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:48:54.368 ID:yh44/4ST0.net
- だよな
ちょっとやってみます。
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:49:34.515 ID:eFUT8k0l0.net
- 読解力以前にウィトゲンシュタインの本とかは哲学の基本を知らないと読めない
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:50:19.235 ID:yh44/4ST0.net
- ああ、因みにウィトゲンシュタインを読みたいわけじゃないよ
あんなのに時間を割くのはもはや無駄の領域だと思う
そういう趣味のやつがやればいい話で、趣味と実用半々だから俺は
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:50:57.097 ID:yh44/4ST0.net
- パスカル、ウィトゲンシュタイン、カント
このあたりには手を出したくない
難解過ぎるw
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:51:22.505 ID:FRnZr/Dg0.net
- >>6
呼ばれたので来ましたよ
論理的に考えろ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:55:05.894 ID:yh44/4ST0.net
- そういやPSYCHO-PASSの作者ってまともに哲学理解してるのかな
しょっちゅう引用してたけど
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 13:57:23.722 ID:EWjH50J2a.net
- 実存主義が生まれた辺りなら哲学がひねくれてるというより当時のドイツ語圏の論文の書き方がどれもああいう回りくどい感じなんだよ
当時の流行りとでも思うしかない
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:00:53.869 ID:P336WWdb0.net
- >>56
これ
ウィトゲンシュタインが従来の哲学の何を乗り越えようとしていたのか
課題を共有する必要がある
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:01:12.109 ID:yh44/4ST0.net
- >>61
迷惑な流行りだな・・・
哲学の文体自体は嫌いじゃないが
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:02:03.408 ID:yh44/4ST0.net
- つか、ウィトゲンシュタインとか頭良すぎて俺じゃ理解できないだろうな多分
あれIQ190とかなんでしょ?
俺132くらいだからな
差がでかすぎる
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:02:46.008 ID:yh44/4ST0.net
- ちょっとお出かけする
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:05:17.714 ID:FRnZr/Dg0.net
- >>44
原文チェックしないと分からんが、訳文から読み解くならば
人間は精神。精神は自己。
自己とは、関係Rがあったとして、Rについての関係、あるいはRがR自身についての関係である。
自己とは関係そのものではなく、関係RがR自身に関連することである。
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:06:23.625 ID:yh44/4ST0.net
- 曇ってたから帰ってきた
天気予報すぐ嘘つくな
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:09:27.430 ID:FRnZr/Dg0.net
- 関係RがR自身に関連するとき、関係Rは自己に言及していると言える
「自己」とはそのような自己参照性があると言ってるのだろうね
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:11:02.606 ID:ZViZ8SBSd.net
- 天気予報は嘘をつかない
天気予報の降水確率とはあくまでも現在の気象条件と似た過去の事例においてその後雨が降った割合を表すに過ぎない
予報とは言うものの、ただの確率
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:12:58.642 ID:yh44/4ST0.net
- >>69
すげえ、しょうもないと思った
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:13:25.243 ID:FRnZr/Dg0.net
- 「自分はこんな人間である」と言ったとき、その発言をしているのも自己である
自己が自己に言及している
自己はそのような状況を指している
そんなことだろう
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:14:03.476 ID:ZViZ8SBSd.net
- >>69
勝手に降水確率の話にすり替えてたわすまん
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:14:23.101 ID:yh44/4ST0.net
- >>72
指摘しなくてもわかってくれてよかったわ
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:14:57.886 ID:yh44/4ST0.net
- まあ、夏休みはまだまだあるし明日にかけよ
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:17:43.169 ID:yh44/4ST0.net
- 暇だしお前らが読んで良かった哲学書おしえてくれ
理由も添えて頼む
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:36:21.805 ID:mAdA9lnS0.net
- んなもんテメーで探せやボケナス
そうやって何でも教えて教えて言ってるから
テメーはいつまで経っても頭悪いままなんだよ
ちょっとはその少ない脳みそフル回転させて自力で探せや何の取り柄もない無能馬鹿が
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:37:25.970 ID:yh44/4ST0.net
- >>76
その文が凄まじく頭悪そうだと思った
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:38:01.433 ID:yh44/4ST0.net
- >自力で探せや何の取り柄もない無能馬鹿が
妄想
>ちょっとはその少ない脳みそフル回転させて
妄想
>テメーはいつまで経っても頭悪いままなんだよ
妄想
>そうやって何でも教えて教えて言ってるから
妄想
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:39:33.644 ID:eFUT8k0l0.net
- >>77
>>78
効きスンギWWWWWWWWW
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:42:27.568 ID:rHRZOUIP0.net
- ベルグソンおすすめ
彼はノーベル文学賞をとるほどのきれいな文を書くから
読んだので言うと、「笑い」は簡単だった
日常に近いものから読むべきやね
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:42:54.733 ID:yh44/4ST0.net
- >>80
キレイってのがよくわからんが本屋で探してみる
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:43:20.467 ID:rHRZOUIP0.net
- >>81
いや本当にそんな感じの理由で受賞してる
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:44:07.227 ID:yh44/4ST0.net
- >>82
キレイって言っても色々有るからな
理路整然としていて、わかりやすいとか。
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:44:28.002 ID:yh44/4ST0.net
- 暇なので粘着しようと思ったらほぼ書き込みしてない人だった
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:45:01.339 ID:rHRZOUIP0.net
- >>83
彼の豊かで活発な発想と、それが表現された鮮やかな技巧に対してらしい
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:45:28.840 ID:yh44/4ST0.net
- >>85
それは一瞥する価値はあるな
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:47:29.131 ID:yh44/4ST0.net
- 今日はやること無いし本屋にいこうかな
快晴だと思ってたのに
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:48:18.296 ID:yh44/4ST0.net
- けろろ
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:48:24.119 ID:mAdA9lnS0.net
- >>78
語彙力が豊富デスネ〜〜wwwwwwwwwwさすが自称賢い設定wwwwwwwww
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:49:04.100 ID:yh44/4ST0.net
- >>89
いつ自称したの?ちょっと引用してみて
- 91 :ニッポンジュソときあかし:2021/07/19(月) 14:49:36.899 ID:yhHp+SVk0.net
- >>1
下と(ほんと)おせわになりて下ります。
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:49:37.505 ID:yh44/4ST0.net
- ああ、>>4で適当に返してたわ
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:50:41.128 ID:yh44/4ST0.net
- >>89
「妄想」という単純な言葉を連続的に用いて強調する意図の文に、
「語彙力が豊富ですね〜w」というやすい皮肉がなんとも知性の無さを物語ってるようでいいよね。
草混じりの薄汚い駄文と相まってて似合ってると思うよ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:50:55.390 ID:yh44/4ST0.net
- レス遅いだろうから暇つぶしにならないな多分これ
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:52:54.732 ID:mAdA9lnS0.net
- >>90
>テメーはいつまで経っても頭悪いままなんだよ
妄想
頭が悪いと言われて妄想と断定するという事は
自分は頭が悪くない=少しは賢いと自負しているからでは?違いますか?
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:54:02.699 ID:yh44/4ST0.net
- >>95
えーと、お前の発言が合っているかどうかと「妄想であるかどうか」ってどういう関係があるの?
それって「結果的に正しいかどうか」の話で「しっかりした根拠の上に成り立つ言動であるかどうか」とは別だよね?
いやーお前主張やめたほうが良いよ(笑)バカ露呈するだけだぞ多分(笑)
後別に断定してないです(笑)
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:54:22.251 ID:5p2sGaxn0.net
- >>20
同意
この著者は、自分の本が読者に理解されたら負けとか思ってるのかな?って思えるくらいわざと難しく書いてると感じるレベルだもんな
ただ、単なる悪文の場合もあるにはあるんだけど哲学書の場合はそれだけじゃなくて
それが哲学であるが故にどうしても致し方ない事情もある気がする
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:55:03.567 ID:yh44/4ST0.net
- >>97
ですよね。
僕の拙い知性ではあの化け物の書き記した内容は理解し難い。
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:57:57.741 ID:mAdA9lnS0.net
- >>96
何言ってんのコイツwwww
発言が支離滅裂で会話になんないなこれは……w
会話が成立しないほど頭が悪いとは思わなかったわ………君にはガッカリしたよ
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 14:59:54.270 ID:yh44/4ST0.net
- >>99
発言が支離滅裂たる根拠を一切開示せず態とらしく点々を用い批判する姿勢も、
品がなくて如何にも頭の悪い人の典型例といった具合で良いね〜
君、見るからに頭が悪いんだし反論じみたことはせずただ茶化すだけに徹頭徹尾、貫いておけばよかったのに。^^;
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:04:17.017 ID:mAdA9lnS0.net
- 思いっきり断定してるのに「別に断定してませんっ!(キリッ」
↑ マジモンのキチガイで笑うww
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:05:31.341 ID:yh44/4ST0.net
- >>101
おー、論点がずれて凄くどうでもいいところのみに食いついた(笑)
君が言いたいのはおそらく「断定的な物言い」であって、
俺が断定しているかどうかなんて俺の内面的な話なんだからお前がどうこう言う話じゃないよね?
だんてい
【断定
《名・ス他》これこれだと、はっきり判断を下すこと。また、その判断。
「犯人と―した」
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:06:07.711 ID:yh44/4ST0.net
- 「断言」と「断定」の違いを理解する知能すらなさそうで、
些か不出来な遺伝子と劣悪な環境がもたらした現代の悲劇なのかと悲しくなりました(*^_^*)(笑)
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:06:12.754 ID:zBSf2UB20.net
- 哲学書は読解力の問題じゃないだろ
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:06:51.517 ID:yh44/4ST0.net
- >>104
どうだろ、物によるな
数学的読解力って言ったほうが良いのかも
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:09:47.264 ID:rHRZOUIP0.net
- >>97
特にフッサール、デリタとかの現象学は造語祭りですね
現象学の性質上仕方のないものですが
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:10:27.883 ID:yh44/4ST0.net
- 造語ちょっと苦手だな
構成文字でなんとなくわかったり文脈でわかるなら良いけど
ワーキングメモリーが少ないもので
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:11:22.996 ID:yh44/4ST0.net
- 岩波文庫みたいな哲学書多く取り扱ってるおすすめ文庫有る?
岩波なんか高いし翻訳が古臭い
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:11:53.711 ID:FRnZr/Dg0.net
- 1は普通の文章もちゃんと読解できていない印象
論理的な文章を書いて、理解することを目指して頑張ろう
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:12:32.451 ID:yh44/4ST0.net
- >>109
批判するなら具体的な根拠を書いてみよう
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:13:07.720 ID:rHRZOUIP0.net
- ネオ高等遊民ご存知の方いらっしゃる?
あのチャンネルは結構参考になったんだけど
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:13:26.307 ID:yh44/4ST0.net
- ああ、Youtubeでちょっと見たこと有るな
あんま覚えてないけど、おっさんでしょ?
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:14:40.007 ID:FRnZr/Dg0.net
- >>110
「お前らの書く平凡な文章は理解できるが哲学書などは難しすぎる! 」と言ってる時点で…
ここで論理的な文章はほぼ見かけない
「お前らの書く文章は論理がない」と言わない時点で察し
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:14:59.895 ID:rHRZOUIP0.net
- >>110
"印象"だからどこをどうと言われても挙げるのは難しいんじゃないんでしょうか
きっと5chだから肩の力を抜いて書き込みされてると思うんですが、意識的に論理立ててみては?という向上的な提案と受け止めては如何か
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:15:35.978 ID:rHRZOUIP0.net
- >>112
金髪のタイ在住院卒哲学オサーンです
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:16:11.195 ID:mAdA9lnS0.net
- >それは一瞥する価値はあるな
「一瞥」の使い方もおかしいwwww
「一瞥」という単語は人に対して使用する言葉であり
物に対して使う言葉じゃないからな???
この機会に覚えておくといい^^
また一つ賢くなったねえぇ〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwww^^
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:16:21.116 ID:yh44/4ST0.net
- >>113
え、根拠しょうもな。
一人で「俺はこういうふうに解釈するんです!」と読んであることとほぼ相違のない内容を書き込み、
恰も論理的思考力(笑)言語的能力(笑)にたけた(と思いこんで)自分に一人で酔いしれてると良いよ。
僕は君の其の寒々しい自慰行為に付き合うつもりはないが。
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:16:55.247 ID:yh44/4ST0.net
- >>116
負けを悟ったのか過去の言動持ち出しはじめてワロタ。
断定の箇所に反論してみたらどうかな?
妄想の箇所でもいいよ。
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:18:39.981 ID:yh44/4ST0.net
- >>116
ググってみそんな事一切かいてないけど、なに根拠?
あと、断定って俺の内面的な話だよね?
あと断定的な物言いですらなかったよね?
あと、妄想と実際にそれが正しいかどうかって関係ないよね?(俺が思っているかどうか)
いち‐べつ【一×瞥】 の解説
[名](スル)ちらっと見ること。ちょっとだけ見やること。「一瞥をくれる」「一瞥しただけで、それとわかった」
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:18:48.042 ID:rHRZOUIP0.net
- >>108
有斐閣
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:19:02.284 ID:5p2sGaxn0.net
- >>75
もう読んだことあるかもしれないけど一応オススメしとくと
『現代思想の冒険』竹田青嗣(ちくま学芸文庫)
近代から現代への哲学の流れをすごく分かりやすく書いてくれてて親切だった
哲学に興味はあったんだけど哲学書が難しすぎて嫌いになりそうだったときに出会えた本
ていうか君の本棚が見たいので出来ればうpしてほしい
あと今まで読んだ本で特に影響を受けたものも教えてくれ
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:19:06.287 ID:yh44/4ST0.net
- >>120
聞いたこと無いな
ちくま文書あたりが出ると思った
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:19:28.788 ID:rHRZOUIP0.net
- >>122
筑摩は全集しか持ってない
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:20:03.259 ID:yh44/4ST0.net
- >>121
哲学の流れはあんまり気にならないんだけど哲学を理解する上で重要なのかな?
本屋で見てみるよありがとう。
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:20:09.644 ID:FRnZr/Dg0.net
- >>117
「印象」の根拠としては十分
そして、>>46で意味分からないと言ってるから解説してやったのに
お礼も言わずに侮辱
改めてお前は読解力低いという印象
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:20:15.606 ID:yh44/4ST0.net
- 哲学ガチ勢っぽい人湧いてきてワロス
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:20:51.757 ID:mAdA9lnS0.net
- >>103
断定と書いてしまったのはただの誤字だけど
君は一瞥の使い方をそもそも理解してないようだwwww
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:21:47.993 ID:yh44/4ST0.net
- >>127
誤字?wwwwwwwwwwいや、それ誤謬だよね?
「DANGEN」「DANTEI」これぜんぜん違う文字だけど何と間違えたッテ言い訳したいの?
で、一瞥の使い方がおかしいんだ〜!とわざわざさかのぼって過去の言動を批判する
凄まじく惨めな行為に及んでるけど根拠は?
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:23:02.762 ID:yh44/4ST0.net
- てか、バカバカしすぎて面白くないからもういいよ
玩具にするにもある程度の知性が必要
おつかれ
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:23:30.720 ID:rHRZOUIP0.net
- >>75
哲学書じゃないが倫理の用語集
理由としては古代から近代までの思想家、哲学用語を体系的に学べるから
分厚くもなく、高校生にも理解できるように編集されているのでまぁ読んでて楽しい
人物の背景もある程度細かく載っているので普通に原本読むよりは学びになる
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:24:21.435 ID:yh44/4ST0.net
- >>130
ああ〜それもしかしてこれじゃない?
「山川出版 倫理用語集」
俺も持ってるよw
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:24:36.572 ID:mAdA9lnS0.net
- 「一瞥」の意味として、「ちらっと見ること・流し目で一度見ること」や「ちょっとだけ対象(相手)を見やること」があります。
「一瞥」というのは、自分の視線の先にある対象(相手)をじっと長い時間、凝視(ぎょうし)することではなく、ちらりと一瞬だけ見やることなのです。
流し目のような感じで、相手を短時間だけ視界にとらえる見方が「一瞥」です。
「一瞥」という言葉には、やや上から目線で視線をちらっとだけ投げるニュアンスがあります。
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:24:47.439 ID:rHRZOUIP0.net
- >>131
これ本当にいいよ
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:24:52.807 ID:yh44/4ST0.net
- ただ、おもすぎて読みきれてないw
ちょっと通読してみよっかな
日本史はのぞいて
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:25:20.449 ID:yh44/4ST0.net
- そんなに良いのか
まあ、過去の哲学が絡んでることも合ったりするしな
いいってのはかなり理解に役立つという意味?
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:26:05.253 ID:rHRZOUIP0.net
- >>134
これは早く読んだ方がいいとおもう
読んでて気になった思想家を選んで詳しく調べるっていう使い方もできるからね
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:26:20.384 ID:rHRZOUIP0.net
- >>135
>>136
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:26:35.923 ID:yh44/4ST0.net
- >>136
近現代、現代あたりの思想家の話はぱらーっとよんだ
ヒュームとか面白そうだった(自分とにてて)
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:30:04.219 ID:yh44/4ST0.net
- とりわけ今は、功利主義について気になってる
発生する議題、諸問題に通じるような抽象性がありそうで役立つような
現代は功利主義的なものの見方をする人が多く感じるし
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:32:32.306 ID:Rg40PLyja.net
- 知ってるけど書くのが面倒くさい
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:33:57.171 ID:yh44/4ST0.net
- >>140
なんでそれを書こうと思ったし
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:35:15.439 ID:yh44/4ST0.net
- あと「責任について」見たいな本
あれ面白そうだったなぁ
積み本と積みゲームがあるから手を出せなかったんだけど
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:35:35.699 ID:8pA/rGz3a.net
- >>141
自慢したいから
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:35:56.421 ID:yh44/4ST0.net
- >>143
匿名掲示板で「俺知ってます!」で自慢とか可愛いかよ
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:37:01.456 ID:QEiDU7Qb0.net
- 本の内容を要約して書く
これをひたすら繰り返す
こそあど言葉が何を意味しているのか
省略された主語は何か
このあたりに注意すること
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:38:11.326 ID:yh44/4ST0.net
- 場合、造語は一種の逃げなのではないかと憶測してる
明瞭に例える、形容事が難しい言語化においての欠陥を補うために、
敢えて抽象的な言葉を作り出しそれを誤魔化そうとする運動。
ただの憶測だけど。
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:38:52.871 ID:yh44/4ST0.net
- >>145
話が抽象的だとこそあどきつくなるな
ワーメモ足りてないし
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:39:46.797 ID:wHsvlHwR0.net
- 主人公たちから恨まれてる奴Aが重要な情報をもって基地にやって来る
情報をもらった直後に敵に奇襲されてAがいる部屋に砲弾が撃ち込まれる
主人公は部屋に通信をつなぐ
主「A は生きてるか?」
A「生きてるよ!そういう意味ならな!」
>>1ならこの そういう意味ならな! の意味がわかるよな?
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:41:44.080 ID:mAdA9lnS0.net
- >>128
そもそも頭の中で断定したから「妄想」と断言したんでしょ?
断定した事には変わりないじゃんねww
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:42:48.348 ID:rHRZOUIP0.net
- これはイッチのために俺ができる最大のレス
勿体無いからイッチはスレタイ以外のことを考えなくていい
どうもこのスレはイッチを初めとして、哲学スレにいる奴のおのが力を見せつけたがるキライが見られる
スレタイのことを考えてないことの例としては"○○が興味ある"などという、このレスを見てもスレタイについての助言も与えられないレスをしているところなど
実際に教えてくれそうな人とレスバしてる訳だし
人生出会う誰もが教師だよ
何が言いたいかと言うと、イッチはレスバしてスッキリするなどよりも有益な、「文章読解力をあげる方法」をまず知ろうと思いましょう
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:46:45.027 ID:lgFnCqy/a.net
- >>144
まあなへへへ
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:47:11.502 ID:yh44/4ST0.net
- >>151
いや、お前誰だよ
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:48:04.852 ID:mAdA9lnS0.net
- ねぇねぇ 一瞥の正しい使い方>>132には反論しないんですか〜〜〜????wwwwwwwww
都合の悪い事にはだんまりを決め込むとか
馬鹿で偉そうな上に不誠実な人間っていう認識でいいかな???wwwwwwwwww
最低な人間で笑うwwwwwwwww
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:51:05.286 ID:mAdA9lnS0.net
- 漢字にしなくていい所をわざわざ漢字で打つ人って
自らの知性にコンプレックスありそうwwww
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:57:37.985 ID:rHRZOUIP0.net
- >>148
イッチ答えへんから答えてあげる
主は「Aは生きてるか?」を奇襲した敵に対して聞いた
また、主はAはもう用済みだから奇襲のついでに死んでいて欲しくて確認してる
それに対してAは皮肉で「死んでねーよバカ野郎!」って言ってる
そもそも日本語がおかしいし、どっかのコメディをそのまま訳して失敗してる感じあるな
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 15:57:41.255 ID:5p2sGaxn0.net
- おい>>1君
>>150が良いこと書いてくれてるぞ!
>スレタイ以外のことを考えなくていい
>「文章読解力をあげる方法」をまず知ろう
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:02:27.214 ID:rHRZOUIP0.net
- >>146
現象学ではより言葉の定義に敏感だからわざと造語を多くしてる
現象そのものへ!って言う言葉があるように
つまり、その言葉の先入観を払拭したいんやとさ
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:03:12.073 ID:rHRZOUIP0.net
- >>156
まとめてくれんのやさしい
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:19:19.339 ID:mAdA9lnS0.net
- 馬鹿晒し上げ
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:23:42.526 ID:mAdA9lnS0.net
- こ
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:26:00.309 ID:mAdA9lnS0.net
- い
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:29:50.890 ID:mAdA9lnS0.net
- つ
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:42:06.987 ID:mAdA9lnS0.net
- 馬
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/07/19(月) 16:53:33.943 ID:4UJhtjjF0.net
- >>8
解答出てるじゃん
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