漫画描こうと思ったらネームの時点でもう行き詰まったんだけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:21:50.055 ID:cHHAZcG20FOX.net

「まず完成度を度外視して粗削りの草案を作る」

っていうのすらできないんだけど漫画描いてる奴ってどうしてんの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:24:00.478 ID:5JmvGJl70FOX.net

まず完成度を度外視して粗削りの草案を作ってる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:24:28.081 ID:GvCO4eRq0FOX.net

1ページ目で止まってるのか、それ以外かで回答変わるけどどっち？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:25:19.637 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>2
俺もそれができたらな
まず4コマ漫画から作ってちょっとずつページ数伸ばしていくわ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:25:48.055 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>3
1ページ目で止まってる…

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:25:58.540 ID:Gp1GyLOP0FOX.net

ストーリーが足りてないってこと？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:26:36.023 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>6
うん
物語に起伏や変化を持たせられない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:27:01.484 ID:RSek5cps0FOX.net

キャラから作ってけば？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:27:14.353 ID:XZpz045g0FOX.net

プロットを作る段階を飛ばしてない？
まぁ人によってはプロット殆ど練らずに勢いだけでネーム描けるだろうけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:29:10.624 ID:GvCO4eRq0FOX.net

>>5
なるほど
1ページ目で止まってるって事は、全体としては実はやりたいこと自体は決まってたとしても、導入やコマ割りが思いつかないみたいなパターンだったりするんだよな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:43:22.437 ID:GvCO4eRq0FOX.net

俺はこの順番で作るかな

1.まずやりたいジャンル決める(バトル物/SF/異能力)
2.世界観固める(舞台/時代設定/異能力の仕組み/関連組織/その世界での社会問題など)
3.主人公を作る(外見/性格/能力/その世界観における立場/現実世界に居たらどんな立場か/抱えている個人的問題など)
4.ヒロインを作る(3と同じ)
5.主人公とヒロインの関係性を作る(立場や個人的問題などを理由にすると作りやすい)
6.テーマを考える(主人公とヒロインそれぞれが抱えている問題を解決する)
7.サブキャラクターを考える(ストーリーを作る上でどんなキャラが必要か、必要なキャラは主人公と同じ密度で作りこむ)
8.ストーリーを考える(世界観やキャラの説明をしつつテーマの実現を目指す)
9.構成を考える(総ページ数を決めてページ数に対して25%ごとを目安に起承転結を作り、やりたい事を取捨選択し、見せたい部分とそうでない部分のプライオリティをつける)
10.ネームじゃーい！

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:46:15.792 ID:xFThhbhQ0FOX.net

どんな漫画が描きたいの？
読みきり？続き物？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:48:09.652 ID:cHHAZcG20FOX.net

ごめんコーヒー飲んでた
軽い読み切りかきたい
レス読むわ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:52:26.386 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>8
キャラはだいたい決まってて
絵を描くのを辞めてた主人公が歳を取って葛藤してまた書き始めるって感じの内容
ただ葛藤の流れとか、きっかけを与えてくれる友人とかの設定がまだ定まってない
>>9
プロットも描いたことない…

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:52:41.077 ID:w3gx0Zxv0FOX.net

オレは先にセリフだけ全部決めて
それからページの割り振り決めて
その中でコマを割る

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:53:54.581 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>10
完璧それなんよ
今まで描いたことないから構図もコマも吹き出しの位置も全部わからん
困る
>>11
めっちゃ細かく教えてくれてサンクス
参考にする

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:56:47.230 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>15
セリフ先に作るのいいな
その後のページの割り振りとかコマ割りってむずい？試行錯誤する？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 05:57:47.722 ID:xFThhbhQ0FOX.net

読みきりなら脳内でイメージして組み立てていくのおすすめ
ここでこんな表情させたいとかセリフ入れたいとか
大ゴマ決めたいとか

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:00:29.129 ID:w3gx0Zxv0FOX.net

>>17
当然試行錯誤するけど
セリフ決めた時点で見せたいページとか
コマも決まってくるからそこを
引き立たせるようにするって感じかな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:01:17.680 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>18
初めてだから勢いだけでぐちゃぐちゃになるかもしれないけどやってみるわ
サンクス

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:02:31.711 ID:F07dK3GVaFOX.net

プロット作らずにいきなりコマ割りは余程短いかストーリー性の無いもの以外流石にプロでも無理だと思う
大まかにでも台詞と流れ書き出しておくべき

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:02:43.174 ID:GvCO4eRq0FOX.net

1ページ目で止まる時に、ページは左右どちらか意識してるかい？
ジャンプ基準で行くと1ページ目は左側、2ページ目はページめくって右側になるじゃろ？
なら、まずページめくって「おおっ」てなるのが欲しいから2ページ目は絵を大きく見せるといい
これで2ページ目にやる事が決まったから1ページ目は2ページ目に向けて準備をする
つまり、ページめくりたくなる終わらせ方をするって感じだね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:02:49.495 ID:2+08vuye0FOX.net

>>21
これ！
でもそれが難しい

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:02:54.278 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>19
なるほど…そこを軸に調整するのかあ
ありがとう

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:08:25.076 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>21
わかりましたありがとう
セリフと流れ書きっていきなりクリスタに書き込むんじゃなくてエクセルとかノートとかに書いてまとめた方がいい？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:08:44.547 ID:GvCO4eRq0FOX.net

俺の場合で行くと2ページ目は物語の舞台となる街を大きく見せる事が多いかな。そこでこの作品はこんな世界観なんだぜってのを絵で見せたいからね。

仮にこのパターンで行くと、読者はその街のことを知らないので読者目線に合わせた語り手が1ページに必要になる。主人公が初めてその街に来るなら主人公でいいし、その街に住んでないなら他のキャラにやらせる。モブでもいい。街の人の会話とかに、さらっと一言その世界観がどういうものか説明させることもできるし割とお得。

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:09:34.545 ID:cHHAZcG20FOX.net

>>22
なるほど…コマ割りするとき参考にします
ありがとう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:12:31.709 ID:F07dK3GVaFOX.net

>>25
まぁプロットなんて本来自分だけしか見ないものだから自分が確認しやすい方法で良いんじゃないかな
ノートにまとめた方が無難ではあるだろうけど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:15:49.823 ID:GvCO4eRq0FOX.net

あと既存作品で言うとこのパターンが実践されてるのはジョジョ3部だな。故に俺は「承太郎メソッド」と勝手に命名してる。

2ページ目の「やかましいうっとおしいぞこのアマ」が見せたい部分で、1ページ目はそれに至るまでの生い立ちが1コマごとに違う時代(幼少期/小学生/中学生)が描かれている。で、そこまでは承太郎は親孝行する模範的な少年として描かれてたのに対して2ページ目で不良になっちゃったって見せ方だからインパクトがある。

重要なのが1ページ目で描かれる過去の承太郎がかなりモブ顔であること。すでに顔を出しているにも明らかにモブ顔なため、まだ本命じゃないというのが読者に伝わる。だから「この主人公はどんな顔なんだろう」って期待感を持たせて2ページ目に誘導ができているんだ。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:17:43.767 ID:2+08vuye0FOX.net

>>29
よくわからんから画像くれ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:19:18.778 ID:GvCO4eRq0FOX.net

https://i.imgur.com/eHJq0oR.jpg
https://i.imgur.com/AMXyguw.jpg

ほいよ
↑と合わせて読んでみるといい
承太郎メソッドはかなり導入の参考になる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:19:24.529 ID:pFOclO9p0FOX.net

>>29
それって荒木の漫画術に書いてあったこと？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:21:12.483 ID:GvCO4eRq0FOX.net

>>32
いや、読んだ事はないな
あくまで俺独自の解釈だけど、もしかしたら書いてあるのかもしれない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/07/26(月) 06:31:15.927 ID:wdu+5LE10FOX.net

小説なんかでもそうだけど
手間と気力を惜しむな
達人になるまでは（もしかしたら達人化した後も）
何度もやり直すのだ書き直す描き直す
ブラッシュアップする

1度目はメリハリがなくていいから
ツラツラとネームにする
つぎに自分がみせたい画を中心にコマの大きさなど強弱をつける
台詞の響きやリズムはずっと気にかける

素人が本気で書いた漫画は、稚拙でも魂がこもってるから、けっこう読めるよ