科学に詳しいやつおるか？　相対性理論について教えてほしいんだけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:02:54.635 ID:oHV6ECcL0.net

【光の速さは一定】なのになぜドップラー効果が生まれるの？

こちらに向かってくる星の光も遠ざかる星の光も同じじゃないとおかしくないか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:03:51.045 ID:T0iLBV3y0.net

光の速さは一定じゃないぞ？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:04:47.749 ID:oHV6ECcL0.net

>>2
いや、まぁフィルターで光の速さの減速には成功したみたいだけど

それとは別の特殊相対性理論の方で

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:05:55.793 ID:oHV6ECcL0.net

光速不変の原理

これが根本から理解できない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:06:07.219 ID:hIztXnq30.net

？
振動数が変わるからだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:07:28.342 ID:oHV6ECcL0.net

明らかにおかしな原理ではないかと

近づいてくる物体から放たれた光のほうが速く進んでいるからこそ、ドップラー効果が生まれるんじゃないの？って

何がどう光速度一定と解釈できるのかが分からない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:07:38.020 ID:U/WjI/xE0.net

音のドップラー効果は理解してんの？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:07:41.646 ID:iVRoH4t5r.net

でも死ぬんでしょ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:07:45.549 ID:jSFY34xS0.net

実験してみたら光速変わりませんでした〜ってやつだと思ってる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:08:19.567 ID:oHV6ECcL0.net

>>5
要するに振動が増えればより紫色にってことでしょ？
それは光の速度とは違うの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:08:33.565 ID:Jjfe3t2M0.net

ちょっとだけ調べてみたんだよね、偉いね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:08:43.475 ID:vQ/pFiDg0.net

赤方偏移の話？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:09:29.272 ID:xOq+OwOuM.net

ドップラーと光関係ないから

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:09:30.331 ID:T0iLBV3y0.net

光速不変の原理は1900年頃の原理だからなぁ
その頃より色んな情報を吸収して過ごしているから昔の原理を受け入れて論じるのは理解し難いかもな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:09:30.676 ID:oHV6ECcL0.net

>>7
近づいてくるものの音は波長が小さくなり、遠ざかるものの音は波長が大きくなる

つまりF1カーの音のアレだよね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:09:45.090 ID:oHV6ECcL0.net

>>11
調べたけど納得がいかなかった

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:10:09.618 ID:oHV6ECcL0.net

>>12
そうそう
光り方で星が近づいているのか遠ざかっているのか判断するでしょ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:10:21.683 ID:oHV6ECcL0.net

>>13
無知はお呼びでない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:10:55.113 ID:oHV6ECcL0.net

>>14
あー、、なるほど
つまり理論提唱の時系列がおかしいだけってことなのかな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:12:07.413 ID:xOq+OwOuM.net

君よりは知識だよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:12:10.589 ID:wPZ3Yq+e0.net

時間が変わるから

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:12:12.779 ID:BTEdwGoCr.net

もう令和ですけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:12:14.678 ID:U/WjI/xE0.net

>>15
光も波長だからアレと同じ現象が起こってて
光は波長で色とか変わるよねって話じゃん

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:12:24.962 ID:QY6acu7+r.net

なんでウィルスなんだろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:12:33.509 ID:xOq+OwOuM.net

量子力学精通してるから

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:12:37.181 ID:1zWZpqfNr.net

そういうとこやぞ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:13:18.031 ID:jSFY34xS0.net

なんかそれっぽい論文あったぞ
https://www.oit.ac.jp/is/shinkai/seminar/thesis/2006emoto/2006_Bthesis_emoto.pdf

28 ：晃 ：2021/08/14(土) 09:13:18.438 ID:oqcuO54x0.net

ものすごい速さで星が遠ざかってるんだろう
だから相殺されるんじゃないのか

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:14:48.740 ID:vQ/pFiDg0.net

>>17
光の速度が一定で長さと時間が変化するからでは？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:14:52.581 ID:qgQGuwUor.net

えぁんめぇした

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:15:10.296 ID:pxP1UeFG0.net

理解の入り口はこんな感じ
　右から左に光速の６０％で進むAさん
　左から右に光速の６０％で進むBさん
　速度の絶対値で考えたらAさんとBさんは光速の１２０％の速度で近づいている
　しかし速度が光速に近づくほど時間の進み方は遅くなるためAさんとBさんの体感では光速を超えることは無い

しかしまだモヤっとする

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:16:13.561 ID:ejrakhyCa.net

Wikipediaより

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C

光の場合でも同様の効果が観測され、遠ざかる光源からの光は赤っぽく見え（赤方偏移）、近付く光源からの光は青っぽく見える（青方偏移）。しかし、光の伝播は特殊相対性理論に従うため、通常の波のドップラー効果とは違った現象を見せる。

そもそもドップラー効果の原因は、波源や観測者が波の媒質に対して速度を持つために波の山の間隔が変わる所にあるが、光は波源や観測者の速度によらず常に光速
c
c で伝播するように観測されるので、山の間隔の変わり方が通常の波の場合とは異なってくる。また、光の場合は波源が運動していると、特殊相対論的な効果によって波源上での時間の進み方が遅れて観測される。これにより、波源から出る光の振動数が小さく観測される効果が付け加わる。

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:16:27.733 ID:oHV6ECcL0.net

>>20
？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:16:30.721 ID:UdM+4qwPr.net

（親が望む）

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:17:07.674 ID:oHV6ECcL0.net

>>23
つまり速度が一定じゃないということ？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:17:50.050 ID:hIztXnq30.net

>>35
波長と速度同じだと思ってる？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:18:04.648 ID:oHV6ECcL0.net

>>25
光のドップラー効果を学んでください

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:18:05.147 ID:54a2hMQx0.net

単純に、光をこの世界のMAX速度
ってことに仮定しただけだよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:18:23.788 ID:iGMzV+hx0.net

(´・ω・｀)光の速度が一定なのは
光を観測している空間が歪むからだ
その空間の最高速度が光の速度になる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:18:33.306 ID:oHV6ECcL0.net

>>27
おお

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:19:29.083 ID:jSFY34xS0.net

あれだよな
速さ=波長×周波数が成り立つはずだから周波数固定で波長が変われば速さも変わるじゃねーかボケって言いたいわけだ

42 ：晃 ：2021/08/14(土) 09:19:45.158 ID:oqcuO54x0.net

そもそも宇宙の膨張速度の方が光速より3倍近く速い

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:22:21.897 ID:jSFY34xS0.net

>>40
最終結論だけ見つけた。9ページ
それ以外も読みたいなら読み

44 ：晃 ：2021/08/14(土) 09:22:44.198 ID:oqcuO54x0.net

そう考えるとアインシュタインの時代って
宇宙は静止してると考えられてたから光速が最速だと勘違いしてたんだろうな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:23:21.413 ID:2d2JZ6SP0.net

CD買ったことないわ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:23:28.587 ID:IoALtE0+r.net

そうなたらいいね

47 ：晃 ：2021/08/14(土) 09:23:39.265 ID:oqcuO54x0.net

https://youtu.be/35HPD3nWgDE

光速はこんなに"遅い"

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:26:48.298 ID:U/WjI/xE0.net

>>35
いや速度は一定だろ
音のドップラー効果だって速度一定だろ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:28:04.909 ID:vQ/pFiDg0.net

実際に観測できている光のドップラー効果は赤方偏移以外にある？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:28:28.935 ID:1+VSWX+Wd.net

>>48
風があると変わるよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:30:05.656 ID:jSFY34xS0.net

>>48
周波数変化してたっけ。周波数ってイメージしにくいからわかりにくいな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 09:40:43.965 ID:oHV6ECcL0.net

>>36
速度が変わるからこそ波長が変わるんじゃないの？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 10:00:47.648 ID:oHV6ECcL0.net

>>32
完璧な答えだった
まさかウィキペディアにかいてあるとは

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 10:00:52.932 ID:4Ohsdvn4r.net

でも死ぬんでしょ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 10:02:58.461 ID:oHV6ECcL0.net

>>41
そうそうそういうこと
賢いやつは俺みたいなアホのことも理解してくれて助かります

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 10:05:35.843 ID:oHV6ECcL0.net

>>48
たしかにマッハを超えると自らの音も超えている、らしいから止まってる空気の中では音の速度は変わらないのかもしれないな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 10:05:42.154 ID:uzgtTP/Ar.net

売れそう

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 10:07:44.901 ID:oHV6ECcL0.net

>>49
多分ないと思う
ブラックホールを見つけたときも、赤青に交互に色の変わる星の中心を調べたときのことだったな
それ以外で光のドップラー効果の話は聞いたことがないけど俺が無知なだけかも

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/14(土) 10:27:35.108 ID:RvhPDBUs0.net

時間もずれるからいい感じにつじつまが合うってこと？