「被害者1人より加害者10人の命の方が大事だろ」←ぶっちゃけこれ正論だよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:27:07.521 ID:9mGWZgr40.net

死んじまったもんは仕方ねーだろ
今生きてる奴らまで追い詰めて自殺に追い込むのか？
それって新たな被害者を産むだけじゃねーの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:28:45.104 ID:UTtPpzZq0.net

正論であってほしいの間違いだろ逆張りガイジのお馬鹿さん

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:29:04.334 ID:JuEv70+30.net

俺はただ加害者が社会的に抹殺されるのが見たいんだよ！

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:29:32.445 ID:PjtzlcbZa.net

クズ命が大事か？🤔

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:29:38.766 ID:MykHuvpLr.net

ゆうちょ…

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:30:02.031 ID:UTtPpzZq0.net

逃げんなよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:31:37.501 ID:BuSKsp0u0.net

何回おんなじスレ立ててんだよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:32:15.147 ID:vYDltgsp0.net

いや何の事件か知らんが加害者の命とかいらんよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:32:26.412 ID:9mGWZgr40.net

>>3
ほらな？結局無関係な第三者がエンタメとして楽しんでるだけじゃん
純粋な正義感から加害者を責めてる奴なんていないんだよ
好きに叩いていい絶対的な悪を安全圏から攻撃してるだけ
これこそ本当のいじめだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:32:54.373 ID:dGwnYvlm0.net

正論だな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:33:40.703 ID:JuEv70+30.net

>>9
別に良いだろ
それだけの事をされても仕方ないゴミ共なんだから

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:34:21.988 ID:XozT2MHra.net

>>9
いじめってのは連鎖するもんなんだよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:35:01.007 ID:9mGWZgr40.net

>>11
されても仕方ない相手だったとしてもそれをするのは個人ではなく裁判所だろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:35:06.098 ID:QfOJp4ynr.net

もう宝くじじゃん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:35:42.314 ID:9mGWZgr40.net

>>12
おっしゃる通りネットでは加害者の少年たちに対するいじめが連鎖していますね
このまま加害者の子供たちが全員自殺するまで続けますか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:37:34.227 ID:XozT2MHra.net

>>15
続けるかじゃなくて続くんだよ
昔ならともかく今は逃げられないからな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:37:55.487 ID:rGeoevlC0.net

10人のならず者が裁かれずに野に放たれるんだぞ？
死に追いやっても助かったわっていう経験談が10人それぞれから伝播していくんだぞ？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:38:35.232 ID:JuEv70+30.net

>>13
裁判がどうとか関係なくね？
ただのストレス発散だぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:38:43.263 ID:5uEZVSMQr.net

分らせてやれ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:39:41.389 ID:hu+O3ozi0.net

ゴミは要らない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:40:09.484 ID:O/upHwte0.net

イッチ家族でも友達でも1ヶ月くらい喋ってないやろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:40:26.448 ID:9mGWZgr40.net

>>17
裁かれるかどうか決めるのは裁判所でしょう
加害者の個人情報を特定してネットに晒したり誹謗中傷をするのは正当な裁きではなくただのネットリンチ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:42:34.951 ID:hu+O3ozi0.net

>>22
裁かれるかどうか決めるのは検察なw
裁判所は裁くだけ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:42:53.952 ID:rGeoevlC0.net

>>22
だから裁かれてないって話
ネットリンチとかそれ以前の問題
学校、教育委員会が真っ当な判断せず、裁判所までも行ってない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:42:57.224 ID:qrESGGrrr.net

殲滅戦にならないようにそう言ってるだけ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:43:16.032 ID:XozT2MHra.net

こういう指摘が既に連鎖の一貫だから余計に始末が悪い

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:43:16.715 ID:Do6njoUl0.net

まず加害者と被害者では命の価値が違う
その時点で人数の差は関係なくなる

さらには追い詰められて自殺したとしても
そいつらは追い詰められて当然なので
そもそも被害者に当たらない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:43:22.274 ID:nu9el8rZr.net

頑張ったんだねぇ・・・

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:43:49.529 ID:QojpPt9JM.net

手を下したのは本人になるんじゃね？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:43:56.945 ID:c2Bjhjk6a.net

>>1
多数による少数殺害なら無罪の理屈を認めた方が被害者の連鎖を生み出し続けるシステムと化すけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:43:57.999 ID:Pq1Lutwur.net

わかめよりマシと思うけど

32 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/19(木) 23:44:05.870 ID:mLXsTUK5r.net

功利主義はこういう考えを生むんだよな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:44:21.100 ID:RL1xL2v80.net

ほっといたらまた殺すだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:45:44.818 ID:n1nuqDYj0.net

>>32
ミルだって功利主義だぞ
いったいいつの時代で止まってるんだか

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:45:49.603 ID:IegBdPlzr.net

ミミコくん

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:45:50.553 ID:oubrppAJa.net

>>1
その理論なら例えそいつらが死んでも「死んじまったもんは仕方ない」で済むじゃん？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:46:24.796 ID:QOpXEOor0.net

まぁイッチは悪い奴ではないと思う
言いたいことは分かるし
けど綺麗事抜きで言うなら、人は赤の他人のことなんかどうでもいいのよ
それがクズだったら尚更な
だからイッチの意見が多数派になるのは無理だと思う

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:47:12.402 ID:xsRTo1rA0.net

不穏分子なんか被害者が居なくても消したいだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:47:16.532 ID:CMt2Bdw2r.net

ロアって休止中なの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:50:03.137 ID:qnoiUACoa.net

加害者の未来を守ることが日本の将来のためになる、ね。

小山田圭吾がなんか日本の未来のためになったでしょうか？クズを生かしても毒にしかならんいい見本だわ。

41 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/19(木) 23:53:15.635 ID:mLXsTUK5r.net

>>34
ミルの功利主義が功利主義を包含してるわけじゃないだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:55:15.982 ID:n1nuqDYj0.net

>>41
(大昔の化石みたいな功利主義は)こういう考え方生むんだなあ
というなら正しい
そうでないなら単に化石みたいな功利主義しか知らないやつの戯言

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/19(木) 23:55:23.418 ID:Bx+leN69r.net

娯楽がないと社会は回りません

44 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 00:10:43.002 ID:0Sxv8mVcr.net

>>42
前者の意味に近いね
ただそのような功利主義を主張する人がまかり通ってるというのは現代においての事実でもあって、
多数決主義の無条件肯定やマイノリティの人権軽視といった問題を生んでいるということ
言い換えれば、その化石のような功利主義ってのは学問の世界では化石化していても、現実には生き続けてるってこと

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:10:54.719 ID:IlkRCRpLr.net

中毒性あるな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:13:58.237 ID:e3wywthN0.net

>>44
いや功利主義って言葉の使い方がおかしいだけだろ
娯楽のためにライオンに人食わせろって言ってるやつを功利主義者だとして非難するやつはいないぞ
お前やお前みたいなのが学問とか無視して勝手に功利主義としてくくっているだけ

47 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 00:15:38.015 ID:0Sxv8mVcr.net

>>46
それは多かれ少なかれ現代の功利主義が義務論を取り込んでいるからでは

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:19:55.614 ID:e3wywthN0.net

>>47
ほんと功利主義なんも知らんのな
そりゃ化石の時代で止まってるわけだわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:28:35.305 ID:e3wywthN0.net

べつに義務論を取り込まずともいくらでも倫理的な理論はできる
そりゃカントの影響なんてあらゆる思想哲学に多少なりともは反映されてるから間違いとは言わんが
これでそう言い訳してきたら笑うしかねえな
知らないものは知らないと認めて不用意に持ち出すな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:30:04.582 ID:VgfVkD8H0.net

この１０人がまた誰かイジメて被害者増えていくのでは

51 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 00:30:59.345 ID:0Sxv8mVcr.net

>>48
功利主義で娯楽のためにライオンに人食わせることを否定できるのは常識としてそういう倫理観が世間にあるからだということなら義務論を前提として織り込んでることになるし
シンガーみたいに全体のなかで苦痛の数が少ない方がいいというのは功利主義の一派でしかないだろ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:32:05.171 ID:e3wywthN0.net

>>51
アフリカの部族の神話体系にも義務論を織り込んでるって語るのか？
これはまた奇妙奇天烈な事言いだしたな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:33:02.275 ID:uNMHp3z40.net

クズのまま10人放置する方が嫌です
論理性とか以前に嫌悪感しかありません

54 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 00:33:40.929 ID:0Sxv8mVcr.net

>>52
アフリカの部族の神話体系をよく知らんから説明してくれ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:33:50.287 ID:N2/3RJz9r.net

たんまり示談金貰えるだろうね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:34:53.807 ID:e3wywthN0.net

もしかしてこいつ義務論ってカントの事指してない気もしてきたなこの口ぶり見ると
それはそれでとんでもなく奇妙な言葉遣いだけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:35:01.751 ID:NJuozl7Nr.net

ブラックジャックと書かないあたりが浅いよな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:35:05.514 ID:6dBTBxZR0.net

そうだねいじめたやつは罰を受けるべきだね
そして今回ネットでいじめてたやつ叩いてた奴らも同罪として罰を受けるべきだね
これで公平だね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:35:14.312 ID:DRNO6UES0.net

良いか悪いかじゃなくて法律的に人を追い込んで殺してはいけないんだよ、ただ未成年に関してグレーなだけ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:35:37.065 ID:e3wywthN0.net

>>54
いや誰もそんなもの知ってる事要求してないぞ
ちゃんと文章読めてるか？
アフリカの部族にも倫理くらいあるだろってだけの話しかしてねえが

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:42:11.691 ID:SteQaNjB0.net

加害者10人生かしておいたら被害者が増え続けるぞ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:42:19.189 ID:YQ7enrSar.net

私立にないなんて言わせないぞ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:45:10.890 ID:e3wywthN0.net

別にアフリカの神話に興味があるならレヴィストロースでもなんでも好きによめばいいが

とりあえず義務論はカントの事だと正しく認識してると仮定して話をするけど
カントが好きすぎてあらゆる倫理道徳の中にカントがあると思ってしまうような病気かなんかか
キリスト教徒だと似たようなのよくいて日本人は信仰がないのになぜ倫理観があるのかとか聞くやついるけど
そのカントバージョンは初めて見たぞ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:45:36.605 ID:cuR51p/70.net

既に死んだ被害者はどうでもいいけどどうせ再販するから死刑だ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:45:43.850 ID:0GVsGQAmr.net

直撃だ、平壌やられてる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:47:24.388 ID:jyv/OAJr0.net

じゃあ100人連れ来たらその10人殺せるじゃん
署名集めたら一発やで？

67 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 00:47:42.459 ID:0Sxv8mVcr.net

>>60
アフリカの部族の倫理はアフリカの部族の倫理として義務論の立場から分析できるのでは？
それと功利主義についてだけど、例えばヘアは普遍的指令説を採用してたんじゃなかったっけ
普遍的指令説が正しいことは義務論で担保されるんじゃね？
自分がされて嫌なことは他人にとっても嫌だろう、というのは、娯楽のためにライオンに人を食わせるような極端な例では当てはまるとしても
自分と他者が同じ嗜好や価値判断を持つと言えない部分はあるでしょ？
そういう微妙なラインについて、義務論じゃないと普遍的指令の正当性は担保されないように見えるのだけど

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:55:47.945 ID:e3wywthN0.net

>>67
メタとの区別がなんもついてねえのなそりゃ話が成り立たんわ
思想を取り入れたかどうかとその思想の観点から分析出来るかの区別ついてないぞ
自分で理解してるか？

ヘアまでいけば明確に義務論使ってるけど
義務論を取り入れすぎた結果ヘアは功利主義の代表としては扱われなくなっている
功利主義と義務論の間の子みたいなもんだな
当然そういう取り入れた人間もいるがそれなしに理論が成り立たないわけではない
もっと勉強しよう

69 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 00:58:55.036 ID:0Sxv8mVcr.net

>>68
なるほど「取り入れた」ってのは言い方悪かったな
「織り込まれてる」なら問題ないか？
ヘアは選好功利主義の代表では

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:59:04.572 ID:KYNshwn4r.net

火傷かわいそうだから減刑

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:59:16.735 ID:mAT2RFd0r.net

マイナスもいけるぞ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 00:59:29.022 ID:QJYfQOmOr.net

発覚してる分だぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 01:06:13.556 ID:e3wywthN0.net

>>69
義務論が織り込まれてるという言葉を単に倫理的であるという意味で使うならそれで構わんが
はっきり言ってカントを侮辱しているとしか思えない言葉遣いだな
アフリカの部族の神話体系に義務論が織り込まれているって言うんだから

ヘアの功利主義の側面が選好功利主義であって思想的には明確に義務論が倫理の根本にある

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 01:13:25.466 ID:e3wywthN0.net

選考功利主義ってのはそもそも最大多数の最大幸福における「幸福」の部分を明確にしよう
ってだけの話だからそこに思想哲学というべき思想的共通性はない

そろそろ落ちる

75 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 01:13:38.269 ID:0Sxv8mVcr.net

>>73
アフリカの部族の神話体系に倫理があるという話だろ？
その倫理から定言命法による普遍的指令を見出だすことができるのでは？と言ってるんだけど
まあヘアの選好功利主義が純粋な功利主義ではないと言うならそれでもいいけど、シンガーも普遍的指令説じゃなかったっけ

76 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 01:13:52.394 ID:0Sxv8mVcr.net

>>74
あ、おやすみ

77 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 01:16:13.395 ID:0Sxv8mVcr.net

>>74
> 最大多数の最大幸福における「幸福」の部分を明確にしよう

まあこれなかなか上手くいかないよね

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 01:33:37.388 ID:e3wywthN0.net

寝る前に最後に
シンガーは指令主義ではない
ごくごくたまに平等な配慮の原理が指令主義だって言われることもあるけど
これは単なる功利主義の原理でしかない
最大多数の最大幸福という原理でなぜそれが最大多数であって俺一人のではないのかというのと同じレベルの話

たしかにその根本にあるのは倫理に他ならないが
さすがにこのレベルで義務論を持ち出さないだろう…
いやあの奇妙な言葉遣いしてるからこれも義務論だって言うのか？
その理論だと化石レベルの古典的功利主義ですら義務論織り込んでることになるわけだが
さすがに馬鹿馬鹿しいと気付くよな
おやすみ

79 ：ロジカル・ラグナロク ：2021/08/20(金) 02:02:04.352 ID:0Sxv8mVcr.net

>>78
> シンガーは指令主義ではない

シンガーはその平等な配慮の根拠として普遍化原則を倫理の本質としてたと思ったけど
んで、古典的功利主義は普遍化原則と分断してる

> 最大多数の最大幸福という原理でなぜそれが最大多数であって俺一人のではないのか

それは功利主義と利己主義の話だから全然別なんだよなあ

> その理論だと化石レベルの古典的功利主義ですら義務論織り込んでることになるわけだが

古典的功利主義は普遍化原則と分断してるでしょ

おやすみなさい