バカ「税金が無いと国が成り立たない！」←夜警国家ってご存じ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:08:44.918 ID:Vg4J/H6bM.net

税金なくても国は成り立つぞ？貧富の差が開くってだけで
税金は福祉国家を実現する手段であって政府の財源を確保するのは二の次

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:12:42.257 ID:yLARN24ZM.net

夜警国家って何?

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:16:08.045 ID:Vg4J/H6bM.net

>>2
経済を国民にすべて一任して国は治安維持活動のみ行う社会

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:16:37.349 ID:ttUnRUf90.net

たとえば道路の保全とかは誰がやんの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:17:03.643 ID:J1CvnTDqr.net

>>3
成功した具体例は？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:17:30.204 ID:yLARN24ZM.net

>>3
それどこの国？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:18:57.629 ID:y0ZW1g3Ep.net

公民で覚えた単語を使いたい年齢だね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:23:26.783 ID:hVVy2864d.net

税金なしで治安維持活動できないだろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:24:08.885 ID:Vg4J/H6bM.net

>>5
成功してないよ？アスペなの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:24:55.466 ID:Vg4J/H6bM.net

>>8
市民革命後の社会がそんな感じだったぞ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:25:08.076 ID:ttUnRUf90.net

>>9
成功例がないなら夜警国家は成り立たないってことじゃん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:25:14.349 ID:cyAPg2NWa.net

アスペはどっちだろうな🤔

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/08/20(金) 12:25:59.846 ID:OW/JF9Ci0.net

そんな警察ないぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:27:07.252 ID:dXbv7E9cd.net

タリバン占領後のアフガニスタンとか？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:28:08.622 ID:Vg4J/H6bM.net

>>11
成り立つよ？すべての人にとってよい社会ではないが裕福な雇用層だけで回していくことは可能
ただ貧富の差が開くってのが問題ってだけ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:29:14.475 ID:y0ZW1g3Ep.net

やばい。これがアスペルガーか？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:29:20.210 ID:dXbv7E9cd.net

治安クッソ悪くなるのを成り立っていると見なすかどうかだな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:30:12.996 ID:Vg4J/H6bM.net

君ら勘違いしているようだが
税金の役割は貧富の差を是正することのみでしかないのに国民から巻き上げて国庫を満たすのが目的になってる今の日本はおかしいって話をしている

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:30:47.630 ID:Vg4J/H6bM.net

>>16
俺の言っていることを理解していないのは君らだぞ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:31:05.038 ID:y0ZW1g3Ep.net

話変わってるじゃんw

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:31:09.190 ID:CXuHXYr6r.net

試乗のBMWってた←あおり

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:31:42.454 ID:Vg4J/H6bM.net

>>20
>>1

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:34:14.483 ID:80idADaDd.net

>>15
なにその、自費出版で小説を売ることはできるから誰でも小説家になれるみたいな発想

貧富の差が開く→デモや紛争、他国からの介入→国が回らなくなる
までがセットだろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:36:24.212 ID:Vg4J/H6bM.net

>>23
主権があって国土があって国民がいれば国は成り立つだろ？北朝鮮だって国としては成立してるだろ？いい国かどうかは別だけどな
夜警国家は自由経済をとことん追求した国の形ってだけだ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:37:09.474 ID:PSWdwyiQ0.net

>>1
税金がないと税金の無駄遣いができないじゃん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:37:14.403 ID:Q2bYRThTr.net

発案者の官僚は更迭しろ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:37:23.184 ID:ttUnRUf90.net

>>18
>>1で言ってる、「財源を確保する」のは「福祉国家を実現する」ための手段じゃないの？

お前の中では「財源を確保する」=「国民から巻き上げて国庫を満たす」っていう認識なの？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:38:47.893 ID:6HlgU/bU0.net

インフラや交通整備は取りまとめる大本がいないと地域ごとの接続が難しくないですかね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:39:10.510 ID:wVBrXPES0.net

理想論と実現可能かどうかが入り乱れてる
夜景国家は理想論で可能性はあるが実現はできていないこれが正解ね
共産主義と一緒

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:40:19.132 ID:wVBrXPES0.net

理想を唱えることは可能
理想を実現できるという確約は不可能

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:40:21.460 ID:Vg4J/H6bM.net

>>27
経済の均衡を保ち福祉国家を実現するために財源を確保するのと、目的もなく国庫を満たすために国民から金を巻き上げるのは違うよ？手段と目的の違いがわからない？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:41:29.333 ID:y0ZW1g3Ep.net

世直しのことを知らないんだな。
革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない
しかし、革命の後では気高い革命の心 だって官僚主義と大衆に呑み込まれていくから
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる だったら･･･

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:41:43.533 ID:OlYwyNyxa.net

この>>1信じられないくらいバカ
話しかけたらダメ！

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:41:48.917 ID:L51gvshI0.net

>>1
バカ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:42:12.067 ID:L51gvshI0.net

>>9
キチガイ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:42:12.844 ID:ttUnRUf90.net

>>31
でも>>1で財源を確保するのは二の次って言ってるよね
君こそ言葉の定義がごっちゃになってるんじゃないの

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:42:13.936 ID:80idADaDd.net

>>24
けど、ガタが来てるよね？
北朝鮮って税金無いけど、忠誠を誓ってるから国にお金払ってんのよ、忠誠金？ってのを上に奉納してんの、ようは寄付
これで、国が回ってる。
唯一税金のない国は寄付で回ってます

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:42:52.911 ID:A3nSVByAd.net

レス古事記

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:43:32.222 ID:wVBrXPES0.net

>>1の駄目なところは実現可能という嘘をついちゃってるところね
根本が間違ってるから話なんてその時点で終わってるんだよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:43:36.973 ID:ZY/d5vhpr.net

ガチのニートっぽい

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:44:12.568 ID:Vg4J/H6bM.net

>>36
税金の目的は経済の均衡を保つことによって福祉国家を実現することだ
国庫を満たすってのは副次的なものにすぎない
これで理解できるか？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:46:07.283 ID:80idADaDd.net

唯一税金の無い北朝鮮も、あの手この手で国民から金を集めて国が回っている

そのため、現在の国は全て、国が国民から金を集めることで成り立っている。
つまり、税金だか使用料だか名前は変わるが、国は国民から金を取らないと回らないのだ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:46:18.103 ID:pnlLb/eXp.net

結局>>1は何が言いたいの？
難しい事を論じてる自分に酔ってるだけじゃないの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:48:19.397 ID:Vg4J/H6bM.net

>>37
そんな話してないだろｗ
夜警国家でも貧富の差が激しいってだけで国は成立してたんだよ
主権があって国土も国民もいたもの
経済は雇用層のおかげで成長してたし
ただ経済格差が社会問題になったというだけ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:49:56.395 ID:Vg4J/H6bM.net

>>43
>>18

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:50:10.470 ID:9EetCG1I0.net

ところでその治安維持活動は誰がどうやって賄うの

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:51:33.185 ID:80idADaDd.net

でも、世界恐慌に耐えられなかった
国が成り立たないのは歴史が証明してる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:51:52.419 ID:ttUnRUf90.net

>>41
まあ理解できた
で、本題としては「税金なしに国家が成り立つかどうか」だけど
税金がないと国家が成り立たないと主張してる人は暗に「平等な国家」を想定してるんでないのかね
それに対して不平等な夜警国家を持ち出して、税金なしでも国家は成り立つ、というのはただの屁理屈では？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:51:59.801 ID:JMQNSNwZr.net

国民健康保険税

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:52:04.244 ID:wVBrXPES0.net

いまも成立してないならそれは一過性のものでシステムが維持した国家ではないってことだろ
紙飛行機と一緒それは飛んでいるんじゃなくて滑空してるだけ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:53:55.981 ID:DrefDFxPp.net

○国が立った
×国が成り立った

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:57:16.306 ID:80idADaDd.net

夜警国家は国に金がないから軍事力も警察とかの力も貧弱だからね
貧困層がガチで暴動起こしたら取り締まらなくなるから国が成り立たないんだよね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 12:57:16.954 ID:80idADaDd.net

夜警国家は国に金がないから軍事力も警察とかの力も貧弱だからね
貧困層がガチで暴動起こしたら取り締まらなくなるから国が成り立たないんだよね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 13:01:37.791 ID:1SD0Qa7T0.net

スレタイがまずおかしいのに1でさらにずれたこと書くとかもう無茶苦茶だよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 13:01:47.614 ID:yz8uEQhgr.net

悪代官かよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 13:03:02.614 ID:Vg4J/H6bM.net

>>48
ちょっと違う
夜警国家でも国は成り立つが不平等な社会問題が生じる
税金の役割はその不平等さを是正する働きをしていてその目的以外で利用すべきでないって話をしている
国庫を満たすことを目的にするのは税金本来の役割考えればおかしいのに日本は景気でやってる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 13:04:11.643 ID:Vg4J/H6bM.net

平気で

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 13:05:01.883 ID:y0ZW1g3Ep.net

もう、論文として提出しろよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 13:05:05.890 ID:Z61b0eV7r.net

公立小中学校のエアコンも使用禁止にするべき

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/20(金) 13:18:07.960 ID:wVBrXPES0.net

論点がずれつづけるからまともな議論は無理な人