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宮崎駿「手塚治虫がキャラの死で感動させるのは安っぽいペシニズム(悲観主義)」

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:24:07.821 ID:M0rXM1mzr.net
宮崎駿「人魚」(六四・九)という作品では、それらが持っている安っぽいペシミズムにうんざりした。かつて手塚さんがアトムの初期のころ持っていた
ペシミズムとは、質的に違うと思ってーー
(略)
これは先輩から聞いた話ですが、「西遊記」の製作に手塚さんが参加していたときに、挿入するエピソードとして、孫悟空の恋人の猿が悟空が
帰ってみると死んでいた、という話を主張したという。けれどなぜその猿が死ななくてはならないかという理由は、ないんです。
ひと言「そのほうが感動するからだ」と手塚さんが言ったことを伝聞で知ったときに、もうこれで手塚治虫にはお別れができると、はっきり思いました。

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:24:52.357 ID:24iISyaW0.net
逆張りジジイ

死ね末尾r

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:25:36.042 ID:odJVsq/S0.net
確かに意味のない死は安っぽく感じるわね

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:26:43.603 ID:GJNKL2UNp.net
ペニシズムに見えた

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:27:11.921 ID:TQyZNyIda.net
でも実際死ぬためのキャラがぽっと出で死んだところで感動なんかしないよな

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:27:43.057 ID:gMWiq9/g0.net
    /||ミ
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 |:::::::::::::::||      ||ガチャ
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 |:::::::::::::::|| ペニシズム|
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7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:27:50.306 ID:2Vb4kf1Fa.net
「そのほうが面白いだろ?」

みんなが楽しめるエンターテイメントを目指す手塚さんと
わかる人だけがわかる芸術品を作ろうとする宮崎さんでは
作品に対する姿勢がちがうのだ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:28:55.718 ID:gAfwBL4h0.net
死ねば感動するもんじゃねえよ
手塚作品はそこも含めた物語の良さだろ
FFなんかは人がポンと加入してはポンと死ぬストーリーに感動しないやんけ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:29:08.376 ID:M0rXM1mzr.net
>>3
安っぽいかもしれないがキャラの死で感動させるのは「いつどこで誰にとっても」悪なわけではないぞ
宮崎駿が嫌いで自分でもやらないだけ(風立ちぬではキャラ死んだけど)
庵野秀明はナディア等で人の死で感動させることを復古させてる

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:29:13.905 ID:bIkPLYCtr.net
すげえ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:30:34.523 ID:oGOlGx5yp.net
ん?ペニス?

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:30:57.672 ID:5ozfgzoC0.net
確かにパヤオ作品って主要キャラ死なんよな
きららアニメみたいなもんだからか

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:33:02.521 ID:OVxJ97Fd0.net
スレタイ ペシニズム
本文 ペシミズム

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:33:33.834 ID:pUZmwsVt0.net
まぁスターウォーズが出るまではとりあえず最後は主要人物殺しとけって作り方の方が一般的に名作とされたのは間違いないだろうけどね

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:33:40.125 ID:0FdH7Vajr.net
デーリィ牛乳飲んでるから死なない

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:34:38.432 ID:M0rXM1mzr.net
まあ個人の美学みたいなもんで「みんなやっちゃいけない」っていう風に一般化はできないよ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:35:21.398 ID:M0rXM1mzr.net
>>13
間違えた
ペシミズムのほうが正しい

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:35:27.804 ID:D3JPoqU3r.net
宮崎駿と新海同列に扱わないでくれるか?
パヤオの圧倒的知識情報量と新海の上っ面薄っぺらアニメは一緒にすんなアホ●すぞ?死ね

おめえはポニョのストーリー説明できるのか?
あれにどれだけの引用が隠されているかわからねえバカは死ね

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:35:39.220 ID:Qe1LpO/or.net
ぱやおの脳内にしかいない最高の処女とか実在しないので

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:35:44.513 ID:oGOlGx5yp.net
ん?ペニスイズム?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:35:50.876 ID:Z6NAH7jar.net
絵に書いたような大物ばっかでワロタ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:36:10.519 ID:mjPdpuu+a.net
>>9
蛍のはか

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:37:00.225 ID:M0rXM1mzr.net
>>22
あれ駿監督じゃないが

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:39:08.880 ID:M0rXM1mzr.net
>>18
宮崎駿の深さは否定しないがあんなストーリー俺も説明できないわ
「結末を決めないでとりあえず作り出す」という方法で若い頃はつじつま
合わせられてたけど加齢で無理が出てきてもののけ以降ストーリー支離滅裂

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:39:15.378 ID:ObSe9ZiDr.net
かぼちゃパンツ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:39:31.493 ID:+uIWeY+pd.net
お別れってあゆむ道が違うと悟ったということで否定はしてないのでは?

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:39:39.797 ID:jhUTVWy3r.net
宮崎で働くくらいなら出たほうがいいぞ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:40:08.006 ID:axQUBwKs0.net
>>1が見えない

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:40:19.201 ID:M0rXM1mzr.net
ストーリー説明できないからってすごいわけではないだろw
逆にエンタメとしては客がストーリーわからなかったら一種の敗北

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:40:27.977 ID:T8COKrnRr.net
松本人志

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:42:22.394 ID:+uIWeY+pd.net
どっちも楽しめるのならそれにこしたことは無いパヤオ嫌いだけど

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:42:47.215 ID:oDXaB0k1a.net
『四月は君の嘘』のファンが顔を真っ赤にして反論

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:43:03.680 ID:/6FNgmkL0.net
>>1
は本当の発言かどうかわからんけど

メッチャ低迷していたころのテヅカ漫画って
内容後ろ向きすぎて、もはや病んでいるやつ多いけどな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:47:22.938 ID:hfHsGEdkM.net
映画のナウシカ死なないのは萎えたわ
あれなんなん?
漫画のほうにナノマシンで修復とかリジェネ能力とかの設定あるの?
あるにしても映画内ではなんの説明も無しだよな?

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:47:45.470 ID:M0rXM1mzr.net
>>33
健全で明るければいいわけではないし
そもそもこの話題と関係ない

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:49:52.355 ID:I0V/6PM40.net
クリエイターは嫉妬の塊だから珍しい発言じゃないな
手塚治虫の方がやばい発言いっぱいしてそう
大友克洋とかに

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:49:58.670 ID:mZBhIP5Sr.net
別に女キャラはあれでいいけど男の声が聞き取りづらいことが多いのはいかがなもんかと思うぞ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:51:11.476 ID:/6FNgmkL0.net
>>35


主人公が死ぬことができなくなる話書いていたよな、手塚

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:51:14.174 ID:cJ0K+Luxr.net
まぁ一回するよね

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:52:30.087 ID:M0rXM1mzr.net
>>38
火の鳥未来編だな

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:54:18.974 ID:+uIWeY+pd.net
手塚は割と一貫して生と死をテーマにしてたからな

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:57:28.820 ID:uhZpwrMDd.net
ブラックジャックとか特に酷いわ
何の意味もなくとりあえずラストで死なせとこみたいなの余りにも多い

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:57:36.300 ID:fUv0dtx8r.net
女はイージーだからね

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:59:40.947 ID:oDXaB0k1a.net
そういえば『風立ちぬ』ってヒロイン死ぬよな

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 12:59:45.082 ID:ZhPt6kN/r.net
サハラ砂漠での対談面白かったよ
インタビュアー「宮崎さんはエヴァンゲリオン見てどう思われましたか?」
パヤオ「正直に作ってる、何もないことを証明した」
インタビュアー「庵野さんはもののけ姫を見てどう思われましたか?」
庵野「本人の前で言わないですよ」
パヤオ「当たり前だよ!」←さっき言ったよね?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 13:02:29.010 ID:mSQO3cQZ0.net
ペシミズムちゃうん?

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 13:05:30.230 ID:BSTCRcYN0.net
陰茎主義ペニシズム

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 13:45:20.167 ID:c3Nuzinr0.net
air劇場版と同じやり取りでワロタ
監督「この娘はどうして死ぬんですか?」
だーまえ「そのほうが感動するからです」

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/25(水) 13:49:17.015 ID:+uIWeY+pd.net
ニュートンのリンゴが木から落ちるのを見てと同じじゃない?細かいこと話すと長いから端的に

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