スポーツカーの定義って何だと思う？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:08:29.872 ID:KeawMI7La.net

定義の根拠になる理由も説明して

答えはしばらくしたら書き込みます

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/08/28(土) 02:08:46.826 ID:jEemW4JD0.net

こむすびまん

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:08:53.184 ID:qPFa77f50.net

ホットドッグくいたい

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:08:53.214 ID:u4wVqj7Ga.net

わからん

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:09:08.634 ID:6sYn1ZiQp.net

めっちゃ腹減る

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:09:38.100 ID:KeawMI7La.net

スイフトスポーツはスポーツカーか？
86はスポーツカーか？
ランエボはスポーツカーか？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:10:21.481 ID:E7xoDhzr0.net

メーカーがスポーツカーと呼んでいること

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:11:21.325 ID:UV70cZP4d.net

スポーティな運転ができる車

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:11:26.257 ID:inQBtoR/r.net

俺自身も統合失調症患ってるし何かの拍子に刺しちゃうかもね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:12:10.347 ID:KeawMI7La.net

日本って車文化が未熟なせいかスポーツカーに詳しくない人がスポーツカーを語っていたりします。
雑誌ライターとかでもスポーツカーを誤認して評価していたりします

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:12:56.664 ID:4QRCrf7o0.net

ガルウィング

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:15:31.230 ID:IXJni/kQa.net

>>7
それは間違いですね。
スポーツカーがブランドな時代ではスポーツカーとメーカーは呼びますが、
スポーツカーが悪の時代ではスポーツカーと呼ばなかったりします。
メーカーの言うスポーツカーはようは販売目的の為の呼称で本来のスポーツカーの定義とはかけ離れています

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:16:27.203 ID:0QuBpc4ta.net

>>8
スポーティな運転とはなんでしょう？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:16:54.716 ID:UV70cZP4d.net

で、スポーツカーの定義は何？
土屋圭市は『そりゃもう単純に「スポーツできる車」は全部スポーツカーだよね。「スポーティな運転ができる車」って言った方がわかりやすいかな？』って言ってるけど

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:17:11.202 ID:0QuBpc4ta.net

>>11
ある意味では正しいですね。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:17:43.445 ID:8OTLxeSm0.net

早さのために利便性を捨ててる車かあ？

というか街乗りもいけるでーってタイプは
いわゆるスポーティーカーなんて言ってなかったか

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:18:46.170 ID:9F2baOpm0.net

用語は飽くまでも用語だし仕方ない
逆にメーカーが言ってるならそれもまた用語だからそれに別の用語当てはめても仕方ないのもある
とにかく不毛でしかない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:18:53.381 ID:EdPKpF2dr.net

やっぱりF1のデザインって最高潮だったんだな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:19:49.737 ID:/JRuTdVba.net

>>14
スポーツ出来る車とはなんでしょうか？
現在の市販車はどれも速く、止まり曲がります。
ここからはスポーツ、ここまでは実用車とかの基準はありますか？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:20:24.497 ID:UV70cZP4d.net

>>19
無いよ
お前はあると思うの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:20:30.861 ID:mz9PZsbRr.net

それはそれで読みたい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:22:16.630 ID:j9sS8sHw0.net

実用性がない車
2ドアクーペ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:22:19.483 ID:DetmIcxra.net

>>16
かなり核心に近い定義ですね。
利便性ってキーワードは大事です。
速さと早さの使い分けが間違っていますが、ほぼ正解に近いです

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:23:30.807 ID:UV70cZP4d.net

>>23
んで、お前の言うスポーツカーの定義って誰が決めたの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:24:04.795 ID:8OTLxeSm0.net

販売時にエアコン無しが選べる車種は
スポーツカー！ってならんか軽トラは除いて

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:24:15.524 ID:FOzir+lsr.net

300kmとかイク（笑

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:24:17.629 ID:4yzc+vby0.net

早く走ることに特化してて運転するのが楽しい車

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:24:27.328 ID:4QRCrf7o0.net

>>15
デロリアンが好きです

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:25:53.411 ID:soIr9ijTa.net

>>17
そうなのです。
スポーツカーと言う用語が憧れ、ブランドである時代であれば、メーカーは本来スポーツカーでないものをスポーツカーと呼称して販売しますから。
ですからメーカーが言うスポーツカーに本来のスポーツカーの意味はありません

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:26:18.323 ID:soIr9ijTa.net

>>20
はい。

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:27:10.608 ID:soIr9ijTa.net

>>22
ほぼ、正解ですね。
理由も添えてもらえると良かったですが

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:27:49.639 ID:gXTnzN8+0.net

AWDまたはFRである事

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:30:00.607 ID:OGbu4FQ7a.net

>>24
歴史、文化、言語などが決めました。
○○さんが「こんなのがスポーツカー」と言う基準では決まっていません

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:30:23.373 ID:OGbu4FQ7a.net

>>25
違いますねー

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:30:42.799 ID:OGbu4FQ7a.net

>>26
違いますねー

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:31:02.207 ID:OGbu4FQ7a.net

>>27
速いとはなんでしょう？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:31:39.547 ID:OGbu4FQ7a.net

>>28
時間旅行も出来ますしね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:32:03.780 ID:2TJcfZzca.net

>>32
それは違いますね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:34:51.370 ID:4yzc+vby0.net

>>36
スピードがはやくてよくまがる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:35:03.329 ID:bMMJUp80a.net

日本は特にスポーツカーの文化が遅れていると思います。
しかもそれが自称スポーツカー好きが間違った認識を持っている事もある。
速ければスポーツカーと思っていたりする

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:38:04.052 ID:bMMJUp80a.net

>>39
スピードが速くて良く曲がるとはなんでしょうか？

加速が速い、最高速が速い、A-B間の移動が短い、速さにも様々な種類があります。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:40:40.871 ID:4yzc+vby0.net

>>41
めっちゃはやい
あとかっこいい

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:40:57.308 ID:nI8plO8sr.net

とりあえずタイヤ変えてみたら？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:41:09.447 ID:6/BeNxPqr.net

周りの奴に音色を聴かせたいんだろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:45:14.769 ID:bMMJUp80a.net

>>42
スポーツカー初期の速さは今の軽自動車並みですが、
スポーツカーとは呼べませんか？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:45:34.562 ID:lvV2xMVi0.net

ドライバーがイケてないとスポーツカーとは呼べない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:45:45.462 ID:bMMJUp80a.net

>>43
タイヤは関係ないですね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:46:11.251 ID:bMMJUp80a.net

>>44
意図が良くわかりません

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:46:34.558 ID:bMMJUp80a.net

>>46
どうしてですか？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:48:34.768 ID:bMMJUp80a.net

そもそもですが、日本人はスポーツの意味を間違って解釈しています

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:50:10.746 ID:4yzc+vby0.net

>>45
いやもう呼び方なんて感覚的なもんだっていいたいんだよ
メーカーがスポーツカーと呼んで大多数が納得したならそれていいじゃないか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 02:54:45.382 ID:rI0z50AH0.net

一般的には
実用車より、高出力のエンジン積んでたり、剛性の高い車体や補強して有ったり、高性能、硬いサスペンション積んでるのがスポーツカーなのかな？

軽量な車体にMT積んでたりしてもスポーツカー的な扱われ方されたりもするけど

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:11:20.453 ID:LjId/pUd0.net

>>52
ホットハッチが微妙なのよな
同クラスのハッチバックよりは明らかにパワーあって剛性も高いけど実用性も捨ててない感じ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:11:31.041 ID:qtAR/dM/r.net

FD買っといてよかった
まぁ維持費で辛いけど

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:14:09.781 ID:LjId/pUd0.net

>>54
売れば良い金になって
維持費からも解放されるぞ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:15:11.758 ID:bMMJUp80a.net

>>51
日本刀並みの切れ味を持つサバイバルナイフ
100均包丁並みの切れ味の日本刀

どちらが本物の日本刀だと思いますか？

メーカーがサバイバルナイフを日本刀と呼んだらそれは日本刀になりますか？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:15:39.329 ID:ilN+1ydj0.net

競技用の車じゃないの？
スポーツってつくくらいだし

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:17:26.571 ID:bMMJUp80a.net

>>52
それはただ単にその時代での走行性能が高い自動車であってスポーツカーの定義としては違いますね。
速いクラウンと遅いロードスター
スポーツカーはどちらでしょうか？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:17:55.859 ID:LjId/pUd0.net

>>56
そんなアホなこと言うメーカーおらんやろ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:18:02.516 ID:YnkqYmY4r.net

絶妙なティッシュ置き場

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:18:14.298 ID:kKWErIdor.net

そんな時のツーリングワゴンですよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:18:25.447 ID:N68rZBZsr.net

スバルとマツダとスイスポ乗ってるやつはマジモンの障害者だよな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:18:34.162 ID:bMMJUp80a.net

>>53
ホットハッチは微妙とかでなくスポーツカーではないですね。

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:20:04.426 ID:HOHEyU9R0.net

ドライサンプ式の車

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:20:12.327 ID:qNJCH0ry0.net

スポーツ走行のために専用のシャーシを開発されたクルマがスポーツカーだと思う
だからFD3Sとかはスポーツカーだと思うけど34GTRやタイプRシリーズ、ランエボやWRXはスポーツカーとはちょっと違うと思う

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:20:13.788 ID:T6l9S2iB0.net

ツーシーターで前後の比重が50：50
出力はそこそこで重量は1500�sくらい

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:20:48.693 ID:5P1V2ZjPr.net

もうモータースポーツ出来りゃスポーツカーでいいよ軽のエッセもアルトもライトウェイトスポーツカー

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:21:07.335 ID:bMMJUp80a.net

>>57
スポーツ=競技ではないので
それはあてはまりませんね。

ジョギングシューズは競技用ではないですが、スポーツシューズです。

まあ、ジョギングシューズでマラソン競技に出る事は可能ですが。

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:21:31.077 ID:bMMJUp80a.net

>>59
おりますよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:22:36.177 ID:V4HSd2lp0.net

スポーツカーに定義等ない
なぜならJISで定義されていないから

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:24:09.394 ID:bMMJUp80a.net

>>65
専用シャシーは関係ないですね
汎用、流用でもスポーツカーは成り立ちます

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:24:14.649 ID:IjDGIbH7d.net

乗っててサーキット走ってみたいと思った車

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:24:43.411 ID:QYlGIJ1WK.net

スポーツカーに誰もが納得出来る定義なんて存在しないよ
音楽で言うロックと同じで個々で解釈が違う
その曖昧な定義も時代と共に変化してるから今では昔のスポーツカーの定義が通用しなくなってるし
答えは明確な定義なんて存在しない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:25:34.788 ID:bMMJUp80a.net

>>66
50対50でなくてもスポーツカーは成り立ちますよ。
重量も関係ないです

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:26:04.522 ID:rI0z50AH0.net

>>58
と言う事は走行性能が単に高いだけではスポーツカーは名乗れないってことなのかな？

bMMJUp80aの思うスポーツカーって車種としてはどんなものが挙げられるもん？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:26:12.134 ID:5ES3ppjWr.net

監視時代にようやるわ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:26:23.493 ID:mQApvLb2r.net

だからこそ若くしてもってるのがカッコ良いんじゃない

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:26:38.315 ID:15qlk7e9d.net

1時間以上引っ張ってて笑ったｗ
伸びたのが嬉しいんだろうか?ｗ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:26:47.267 ID:5SlMdZqkr.net

こんな動画みてる奴ｗｗｗ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:26:59.384 ID:ix5WPs4Lr.net

何ボルギーニなの

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:27:35.777 ID:bMMJUp80a.net

>>70
工業製品としての定義はないですが、
歴史的、文化的、言語としての定義はありますよ。
ただ日本のスポーツカー文化としてはそれが間違って解釈されています

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:28:17.235 ID:qNJCH0ry0.net

>>75
ただの否定厨だぞ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:29:04.164 ID:bMMJUp80a.net

>>72
それは主観の問題ですからね
ちょっと違います

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:30:10.103 ID:rI0z50AH0.net

>>81
歴史、文化、言語的な定義があるなら、日本のスポーツカー文化の解釈って諸外国とどう違うもんなの？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:30:37.365 ID:ilN+1ydj0.net

>>68
確かに競技用だと不適切だったな
スポーツカーってスポーツドライビングを楽しむ車で君の靴の例で言うとジョギングシューズがスポーツカーにあたる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:30:48.435 ID:bMMJUp80a.net

>>73
ある程度同意しますが、ちゃんとスポーツカーの成り立ちを知っていれば、解釈の違いはあれどかなり近い所に収束していきます

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:31:25.564 ID:T6l9S2iB0.net

>>74
この条件ならz4がスポーツカーなっちゃうからね
正解

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:31:30.993 ID:XPuyTRkJr.net

直6のってるほう

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:31:32.934 ID:ePaikAdE0.net

メーカーや所有者が「この車はスポーツカーだ。」と言えば
それがスポーツカー

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:31:47.784 ID:QYlGIJ1WK.net

>>81
それじゃ>>1がスポーツカーの定義を示したとしてもそれは単に>>1個人の考えるスポーツカーになるよな
歴史も文化も変化するし言語はその変化に合わせて変化するし
どうやって>>1が正しいスポーツカーの定義を示すのかが楽しみだな

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:31:53.150 ID:RpC/rxhhr.net

どうやってダメな箇所修理するの？
そのパーツ買う金は？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:32:24.482 ID:V4HSd2lp0.net

>>81
ないです
定義というのは権威者によってきめられるもの
工業製品たるスポーツカーに工業製品としての定義がないということはすなわち全般に渡って定義がないということ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:35:31.163 ID:bMMJUp80a.net

>>75
はい、走行性能と言うのはその時代の科学技術、工業技術に依存します。
例えば50年前のスポーツカーは現代の基準からしてみたら相当走行性能が低い訳です。
じゃあ50年前のスポーツカーは現在ではスポーツカーでないかと言ったらそれは違うわけです

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:37:30.583 ID:V4HSd2lp0.net

都合悪いレスはシカトか
チンカス野郎だな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:38:34.635 ID:bMMJUp80a.net

>>84
そもそも論ですが、日本におけるスポーツの概念がヨーロッパやアメリカとかなりの違いがあります。
スポーツとは本来なんなのかわかりますか？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:39:02.783 ID:qNJCH0ry0.net

質問に質問で返すなよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:40:51.093 ID:QYlGIJ1WK.net

先に行っとくけどスポーツカーの成り立ちはこうだったからそれによるとこうなのでそれがスポーツカーの定義ですは定義として破綻してるから通用しないぞ
昔の人間が理解していた定義じゃなく今の人間が理解出来るのが正しい定義だからな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:43:55.706 ID:D468OYULa.net

>>87
z4はスポーツカーですよ。
しかもかなり純粋なスポーツカーです

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:45:59.169 ID:EnirvvSw0.net

>>63
ホットハッチがスポーツカーじゃなきゃなんなの？
アバルト595
ミニJCW
DS3レーシング
メガーヌスポールトロフィー
ここら辺はなにになるんだ？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:46:13.432 ID:D468OYULa.net

>>88
個人的にストレート6は大好きですが、それは、定義には関係ないです。
横置き直4でもスポーツカーは成り立ちます。

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:47:29.019 ID:rI0z50AH0.net

>>95
根本がスポーツというのが一定のルールのもとで速さ、飛距離、得点などの
相手競うのがスポーツなんじゃないのかな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:48:14.148 ID:D468OYULa.net

>>89
このサバイバルナイフは日本刀だと主張しても多くの人は納得しないでしょう。

例えメーカーや所有者が主張しても

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:48:38.091 ID:q9uUgxcY0.net

窓がくるくるメカ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:49:32.125 ID:D468OYULa.net

>>90
楽しみにしてて下さい！
そして、その反論もお待ちしています

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:50:31.060 ID:8OTLxeSm0.net

本来そんな能力無くても困らない（スピード　馬力）ものに
こだわって楽しむための車

とっなると結構幅広くなるか

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:50:44.035 ID:v2NrEy31r.net

コンパクトカーのRSがお似合い

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:52:15.760 ID:D468OYULa.net

>>92
ならば、定義がないので、下駄や革靴をスポーツシューズと呼んだりしますか？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:53:23.783 ID:D468OYULa.net

>>94
なんか見落としてましたでしょうか？
スポーツカーに関するレスは返してるつもりでした

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:55:30.399 ID:D468OYULa.net

>>97
具体的にはどう破綻してますか？
本質を知っていれば破綻しないはずですが。

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:57:09.021 ID:T6l9S2iB0.net

>>98
Ｚ4に近いって言ったらボクスターとかロードスターとかになると思うけどいいの？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 03:58:54.437 ID:D468OYULa.net

>>99
走行性能の高いコンパクトカーですね。
同時代のスポーツカーと同等、またはそれ以上の走行性能を持ちますが、本来の成り立ちとして、また本来の意味としてはスポーツカーにはなりません。
ただし、スポーツ走行は可能です。

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:00:41.396 ID:AMXR9+WXd.net

>>108
もう2時間になるけどお前のしばらくってどれくらいなの？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:00:50.227 ID:tDIj1e8cr.net

山口か新潟に行く

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:00:53.282 ID:D468OYULa.net

>>101
ジョギングやキャッチボール、サイクリングなんかは競わないけどスポーツですよ？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:01:39.542 ID:0x7yMQITa.net

つまんないなぁ
断定してるのに根拠がない回答ばかりで

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:02:42.274 ID:D468OYULa.net

>>105
少し核心をついてますね、ほんの少しズレていますが根本はスポーツカーを理解しています。

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:03:26.224 ID:D468OYULa.net

>>110
どちらもスポーツカーですね

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:03:30.403 ID:QYlGIJ1WK.net

>>109
>>1の言う定義は1つだけの定義だよな？
定義って言うのは1つだけの場合もあるし複数ある場合もある
でもこれまで出た定義を否定してるってことはこの場合のスポーツカーの定義は一つだけってことになる
それでその定義を納得出来ない人間が複数いた場合はそれは定義として破綻してるってことになるんだよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:04:49.388 ID:D468OYULa.net

>>112
しばらくですね。
核心をついたレスがちらほら出てきたので答え合わせが先伸ばしになってます

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:05:15.070 ID:T6l9S2iB0.net

>>117
楽しい車ってことなら同意見だな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:08:23.277 ID:D468OYULa.net

>>118
なりませんよ？

メロンを見て「これはメロンじゃない！」って人が複数いたとしてもメロンはメロンですから。

植物学や市場の慣習から解釈の違いがあったとしてもメロンはメロンになります

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:09:45.930 ID:D468OYULa.net

>>120
楽しいは主観的な事なのでなんともいえませんが、スポーツカーは楽しさの為に生まれた物ですね

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:11:33.683 ID:rI0z50AH0.net

>>114
それはそうだし、スキーやスノーボードもそうだけど、身体を動かすことそのものはレジャーにあたるのでは？

ジョギング、キャッチボール、サイクリングを競う形にしたのがスポーツなんじゃないのかな？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:13:29.893 ID:IjDGIbH7d.net

パンダとレッサーパンダみたいな話もあるぞ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:16:04.456 ID:QYlGIJ1WK.net

>>121
メロンは明確な定義が存在するからな
スポーツカーはそれとは別物なのは>>1自身のレス見る限りは理解出来てるはずだがな
製品的な定義は存在しない的なレスしてるよな？

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:16:13.891 ID:fuNRLFycr.net

スポーツカーじゃん

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:18:16.505 ID:D468OYULa.net

>>123
日本で間違って訳された言葉の内の一つがスポーツなんですよ。
体を動かす=スポーツではないし、
競う事=スポーツでもないんです。
チェスやオセロもスポーツですし
eスポーツもスポーツです
スポーツフィッシングもスポーツですし、勿論マラソン、サッカー、バスケもスポーツです。

これらに共通する点はなんだかわかりますか？
それが本来のスポーツなんです。

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:18:35.127 ID:Besi50Jha.net

実用性や快適性よりも運転を楽しむ事に重きを置いて作られた車みたいな

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:19:09.486 ID:6rRtKvgzd.net

窓枠のあるなし

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:20:40.259 ID:NE4RiZbmp.net

車全然詳しくないから見当違いかも知れんが
その車を運転するために技術や知識の習得等を要し人間側が車に合わせている→スポーツカー
スポーツカーでないものは運転しやすいように人間側に歩み寄ってる

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:20:46.671 ID:moBss8A+r.net

WRX

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:20:56.907 ID:Wj8DxtNRr.net

コンセプトカーはそう
市販モデルはレクサスのエンジンとか積んでるよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:21:49.312 ID:D468OYULa.net

>>125
製品的な定義はありませんね。
パワーウェイトレシオ○○以下、0-100何秒以内なんて定義はありません。
ホイールベース、トレッド比が○○以下とか、専用シャシーがうんたらとか、筑波○秒以内とかもスポーツカーには関係ありません

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:22:52.833 ID:D468OYULa.net

>>128
Wikipediaの文章ですね。
まあ正解です。

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:23:25.190 ID:IjDGIbH7d.net

ルールと相手があって優劣を付けるものがスポーツ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:26:02.887 ID:BWsuYHwPd.net

ラテン語の語源だしてきそうな雰囲気だなｗ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:26:15.578 ID:do0KzQXmr.net

人類最高のレジャーやねwスポーツカーは
車種によるけど

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:27:31.651 ID:fLF6R+om0.net

ソースは見つからないけど昔からよく聞く定義

アメリカ
ツードア
オープンモデルが設定されてる
兄弟車にセダンやステーションワゴンやピックアップが無い

欧州
ツードアクーペ
昔は専用シャーシ今は専用プラットフォーム(エンジンが専用)
後輪は駆動することが必須

日本
言ったもん勝ち

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:28:30.693 ID:3Ks6FGMK0.net

FRorMRorRRorAWD で2ドアクーペタイプがスポーツカー
それ以外は実用車のスポーティモデル

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:30:30.117 ID:D468OYULa.net

>>130
結果的にはそうなりますが、
「じゃあその線引きは誰がどこでいつきめるのよ？」って問題もありますので
答えとしてはちょっとズレてます。

例えばＡＢＳは補助する仕組みで現代の車ではほぼ搭載されていますがＡＢＳがあるからスポーツカーじゃないとは言えませんし

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:31:01.191 ID:ePaikAdE0.net

>>102
サバイバルナイフは知らんけど日本刀でもサバイバルナイフみたいに作られた刀とかザラにある
鎌倉時代から日本刀の大小は所有者の注文で幾らでもカスタマイズしてた

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:31:12.477 ID:D468OYULa.net

>>135
それは競技ですね

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:31:25.075 ID:nFfxJtZ+a.net

>>8
ではこれはスポーツカーですか？
https://youtu.be/ePOnWJKhnuE

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:32:25.807 ID:D468OYULa.net

>>136
鋭いですね。
正解です。じゃあそれが自動車の文化としてどう定義するかが問題です

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:33:08.845 ID:NE4RiZbmp.net

>>140
そっかー

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:33:17.364 ID:fLF6R+om0.net

電子制御技術が進化してスポーツカーじゃなくても速い車は作れるようになった
現代ではスポーツカーよりGTカーのほうが速いのが当たり前

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:33:28.122 ID:ptM+ACTLr.net

スバルとマツダとスイスポ乗ってるやつはマジモンの障害者だよな

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:33:41.088 ID:nFfxJtZ+a.net

>>142
そもそも競技＝sportだよ

競技規則のことを
sporting regulationって言うじゃろ
どのカテゴリーのレースでもラリーでも

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:33:45.127 ID:D468OYULa.net

>>138
兄弟車の存在や専用シャシーは関係ないですね

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:33:49.656 ID:ktq8A+p5r.net

ジャガーは？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:34:21.725 ID:D468OYULa.net

>>139
駆動方式は関係ないですね

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:35:19.370 ID:fLF6R+om0.net

>>149
アメリカ人？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:38:01.641 ID:fLF6R+om0.net

すごく関係あるよこれを外すと
エルドラドやコンチネンタルまでスポーツカーになってしまう

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:38:05.538 ID:D468OYULa.net

>>141
日本刀の製法で作られたサバイバルナイフと日本刀の製法とは違う製法で作られた日本刀。
どちらが本物の日本刀でしょうか？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:38:12.352 ID:QS1vHk9Ir.net

シワシワになるからありえない

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:38:36.450 ID:nFfxJtZ+a.net

速度やタイムは
車格によって変わるからあれだけど

車が設計される段階で
スポーツ走行することをコンセプトとして
運動性能や動力性能を発揮するために
あれこれ手を施した車が
スポーツカーなのではないかと思う

見た目の問題ではなく

たとえばこれはお母ちゃんのお買い物カーだけど
https://youtu.be/ePOnWJKhnuE

こっちはスポーツカー
https://youtu.be/ePOnWJKhnuE

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:38:47.751 ID:IZBwo0NDr.net

ノーマルの最大出力にすら到達できてないのに？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:39:01.463 ID:nFfxJtZ+a.net

ミスった
お買い物カー
https://i.imgur.com/oEDsj8v.jpg
スポーツカー
https://i.imgur.com/kRYYs7q.jpg

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:39:04.008 ID:D468OYULa.net

>>143
スポーツ走行用に改造された実用車ですね？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:39:04.949 ID:3GPM4tpbr.net

ハコスカ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:39:07.956 ID:3Ks6FGMK0.net

>>151
関係あるわアホか
FFは安価に仕上がる+居住スペースを確保できる+走行安定性重視で安直に乗りやすい
実用車の為の機構なんだわ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:39:14.950 ID:SmWEH+qBr.net

またこれか

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:39:53.916 ID:ePaikAdE0.net

>>154
スポーツカーって製法で定義するって事？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:40:01.100 ID:FosA8Nm8r.net

コンパクトカーのRSがお似合い

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:41:23.476 ID:D468OYULa.net

>>146
スポーツカーにおいて速さは重要ですが、速いからスポーツカーではないんですよ。

速さや走行性能を基準にしたら、技術的に劣る古いスポーツカーはスポーツカーでなくなってしまいますから。

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:41:52.529 ID:BWsuYHwPd.net

>>144
語源の定義に従うなら個人の主観でどの車も誰かにとってはスポーツカーになるだろｗ
ロールス・ロイスだろうがランボルギーニだろうがGTRだろうがカローラだろうが
キャンピングカーもミニバンもトラックもソイツがそう思うなら全部スポーツカーだろうがｗ

でもお前は違うって否定してるよな
お前の思うスポーツカーって何なのよ？

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:42:50.305 ID:NE4RiZbmp.net

じゃあ
スポーツカー以外→日常の延長(恋人や友達、家族でお出掛け・買い物・仕事等)を想定して作られている
スポーツカー→ロマン

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:42:52.252 ID:fLF6R+om0.net

>>165
うんだから現代ではスポーツカーよりGTカーが速いと言ってる
眠いの？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:43:46.576 ID:D468OYULa.net

>>148
それはスポーツの中の意味の一つであってスポーツ=競技ではないですね。
技を競わなくてもスポーツです

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:44:56.873 ID:D468OYULa.net

>>150
おっきな猫みたいな動物です

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:45:02.493 ID:IjDGIbH7d.net

>>169
競わないスポーツってなに？教えて

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:45:16.058 ID:D468OYULa.net

>>152
違いますね

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:45:23.050 ID:mWCNYd1vd.net

ルノー5は解りやすかったなぁ
ノーマル5は普通のFF大衆車
5ターボは前後ひっくり返したようにRRレイアウトの2シーターター
ボ
もしかしたらターボ�Uだったかも知れないけどそこは古い車って事で

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:45:57.279 ID:D468OYULa.net

>>153
なりませんよ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:46:16.179 ID:3Ks6FGMK0.net

ドライビングプレジャーに重きを置いてる車はスポーツカーだよ
そういった車は実用性をどんどん落としていくから必然的に2ドアであったり2シーターになったりもするし
エンジンの位置や駆動方式にも拘るようになる

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:46:23.437 ID:opZsgI7dr.net

ぜってぇ男の趣味だしな
非処女確定

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:49:19.819 ID:D468OYULa.net

>>156
あれこれ手を施したかどうかは誰が判断するんでしょうか？

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:54:21.959 ID:D468OYULa.net

>>161
関係ないわアホかw
本来FFは駆動効率とトラクション性能向上の為にレーシングカー向けに発案された駆動方式だ。
副次的な効果で車内の広さやコストがかからず作れるから大衆車に採用されるのが現代では多いだけだ。
そもそも速い遅いはスポーツカーには関係ない。

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:55:27.756 ID:BWsuYHwPd.net

>>178
俺の質問にさっさと答えてくんね？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:55:59.842 ID:D468OYULa.net

>>163
用途で製法するって事です。

で、そのスポーツ用途ってのが日本では勘違いされている

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:56:04.273 ID:nFfxJtZ+a.net

>>177
その辺はメーカーが
販促のために説明コンテンツ作ってくれるじゃん
どんな車でも

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:57:02.807 ID:D468OYULa.net

>>166
語源をどう解釈するとそうなるんでしょう？

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:57:55.763 ID:D468OYULa.net

>>167
ほぼ正解です

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:58:57.084 ID:Besi50Jha.net

よくわからんけど>>6は全部スポーツカーでいいの？

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:59:07.609 ID:qgwJ6fP0r.net

そもそもミニバンに高級もクソもあるか？

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:59:19.974 ID:plKtZx8Cr.net

維持費にあと1000万よこせ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 04:59:38.060 ID:D468OYULa.net

>>171
身近なものだと釣り、ジョギング、ランニング、キャッチボール、サイクリング

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:00:58.029 ID:NE4RiZbmp.net

>>183
おお、やったぜ

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:01:01.592 ID:CF3wjdlWr.net

セダンなら許されるのか

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:01:09.349 ID:D468OYULa.net

>>175
そこら辺の線引きをどこに置くかですね。
本質を理解しています

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:01:16.382 ID:nFfxJtZ+a.net

>>178
>そもそも速い遅いはスポーツカーには関係ない。

ほんとそれ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:01:24.563 ID:Kywae66Xr.net

いやいや人殺しと一緒にしないでくれ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:01:40.341 ID:3Ks6FGMK0.net

>>178
関係ないとかマジモンのアホか？？
FF自体がそもそもスポーツに不向きなんだよ
部品点数を少なくして故障と価格を抑えて室内を大きく取る為の実用レイアウト
で、俺は速い遅いには一歳言及してないんだけど文盲か？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:01:41.876 ID:nFfxJtZ+a.net

>>187
それはエクササイズなのでは

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:01:48.568 ID:FB4LB/dQr.net

車の写真見せて

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:02:01.680 ID:zNK9BdA8r.net

チビや不細工に限ってスポーツ車乗るよなｗ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:02:14.276 ID:I3CtLkFpr.net

あれでドラフト覚えた

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:02:37.995 ID:D468OYULa.net

>>179
主観では決められませんよ。
本人が思い込む分には自由ですが

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:03:08.378 ID:BWsuYHwPd.net

>>182
そもそもが物を移動させるだろ？
そこから精神的な気分転換とか気晴らしの意味がついた
余暇を楽しむとかもあったか？
最初の意味なら全ての車が当てはまるしその後の意味なら個人の主観によって変わる

どっちにしてもどの車にも当てはまるだろ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:03:16.309 ID:iOddEpNXr.net

うんこブリッ！

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:03:29.742 ID:QYlGIJ1WK.net

なるほど
つまり語源のスポーツを用途に作られた車がスポーツカーってことか
つまり最近流行りのキャンピングカーはスポーツカーになるのか

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:03:38.201 ID:3Ks6FGMK0.net

速さで言えばNDは現行のスイスポにも負けるレベルだけどドライビングプレジャーという点においては遥かに優ってる
それこそがFFとFRの圧倒的な差なんだよ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:03:38.385 ID:upferbp50.net

86はオープンカー作ってくれ、買うから

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:03:39.168 ID:a3KqxepQr.net

なんで本人に言わないの？

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:03:50.747 ID:m1yUJElgr.net

ここにカムリ？??

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:05:36.694 ID:1F0yXUXPd.net

シビックタイプRもスポーツカーと呼べない？

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:05:43.186 ID:g0AFfMD4r.net

スポーツカーじゃん

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:06:04.471 ID:fLF6R+om0.net

定義という割には主観が凄いな

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:06:29.606 ID:nFfxJtZ+a.net

>>193
それは乗用車として作ったFFだからそうなのであって

最初に作られたFFは
戦車とかレース車なんでそんな配慮はないのよ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:06:34.302 ID:3Ks6FGMK0.net

4ドアセダンや5ドアハッチバックはどこまでいっても実用車
効率良く走る為の2ドアクーペこそがスポーツカーなんだわ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:06:35.051 ID:IjDGIbH7d.net

走りを楽しむ為に作った車ならサンルーフ付きはスポーツカーかよ

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:06:46.090 ID:kP/7WTBWr.net

もう何もカイジ要素ないよな

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:07:36.848 ID:nFfxJtZ+a.net

>>203
つ ノコギリ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:07:48.033 ID:hZPygNE1r.net

バイクはエストレヤ買ったからとりあえず車欲しい

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:08:13.677 ID:3Ks6FGMK0.net

>>209
そんな100年前のFFは今のFFには関係ないだろ
大体乗用車として作られてないFFが現代車にあんのかよ

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:08:35.477 ID:nFfxJtZ+a.net

>>210
そうだろうか？
https://i.imgur.com/TlG7wpM.jpg

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:09:13.422 ID:D468OYULa.net

>>189
セダンはどんなに速くても楽しくてもスポーツカーにはなりえません。

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:09:45.637 ID:nFfxJtZ+a.net

>>215
あるっちゃある
その一例
https://i.imgur.com/Sk7wGpH.jpg

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:09:55.636 ID:3Ks6FGMK0.net

>>216
そうだよ
スポーツセダンやホットハッチってカテゴリーはあるけどスポーツカーとは別

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:10:25.051 ID:D468OYULa.net

>>193
多分それはスポーツって言葉を誤認してからだと思います

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:11:16.135 ID:D468OYULa.net

>>194
エクササイズはスポーツのなかの一ジャンルですね。
体を動かす=スポーツではないです

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:12:09.995 ID:3Ks6FGMK0.net

>>218
wiki見てプロトタイプレーシングカー引っ張ってきてどうしたの？
レーシングカーにおいては速さこそ正義なわけでスポーツカー云々には関係ないしなんならそれはレーシングカーとしても下の下

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:13:59.527 ID:BWsuYHwPd.net

>>218
絶対GTRLMNISMOが出ると思ったわｗ

ところでレーシングカーやスーパーカーは基本的にMRだけどバモスもMRだからレーシングカーなのかな？

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:15:17.080 ID:tIdcdfoex.net

>>222
乗用車ではないFFが現代にあるの？って言うから( ；∀；)
なんで怒ってんの？

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:15:22.708 ID:OzcCjCUmr.net

70万じゃいい感じなのは無理やね
RX-8はスポーツカーじゃないからな
ロータリーは低域トルクスカスカだし

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:15:32.856 ID:FIadxxwRr.net

スバルとマツダとスイスポ乗ってるやつはマジモンの障害者だよな

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:15:45.407 ID:rICiHVtGr.net

青のインプ
黄色のスイスポ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:16:39.255 ID:D468OYULa.net

>>199
博学ですね。とても嬉しいです。
こんな時間に！
スポーツカーのスポーツは物を運ぶからついたものではなく
気分転換、気晴らしから来ています。
それは自動車史から見ていくとわかります

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:16:39.271 ID:tIdcdfoex.net

>>222
壊れて走れなかっただけで
そこそこ速かったんだぞこの車
この年のルマンで最高速記録してるのもこいつだし

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:16:43.342 ID:+J1MQKAad.net

どんな車も弄ればスポーツ走行出来るしそういうのでいいんじゃねえの？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:17:04.550 ID:D468OYULa.net

>>201
SUVですね

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:18:42.552 ID:D468OYULa.net

>>202
ドライビングプレジャーは数値化、可視化できませんから何とも言えませんね。
個人的にはFRのが好きですが

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:20:26.080 ID:D468OYULa.net

>>210
正解ですね。
あとオープンの2ドア車も当てはまります。

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:21:08.972 ID:D468OYULa.net

>>211
サンルーフあるなしはスポーツカーとは関係ないですね

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:22:07.575 ID:D468OYULa.net

>>215
速いセダンですね。
スポーツカーではないです

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:22:43.604 ID:BWsuYHwPd.net

>>228
マジでお前大丈夫か？
その理屈だとお前の否定する個人の主観で決まるんだぞ？
運転者が運転して楽しかったり気分転換になる車なら全てがスポーツカーになるんだぞ？
自分で書いてること理解してるのか？

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:22:51.122 ID:hm/+XDGtr.net

自称ブルーのインプレッサが一方的に発狂するからだめ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:23:31.096 ID:IjDGIbH7d.net

いい加減明文化してくれ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:23:49.095 ID:QYlGIJ1WK.net

>>231
おかしいなー
キャンピングカーも>>1の言うスポーツカーの定義の範囲内だと思うんだけどなー
定義的にはスポーツカーとSUVは別物ってことになるの？

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:24:02.241 ID:D468OYULa.net

そろそろ本質に近い正解も沢山出てきたし、解説していきますね。
沢山議論出来て楽しかったです

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:24:20.333 ID:3Ks6FGMK0.net

>>224
あとそれFFレイアウトなだけで実際四駆じゃん？
>>236
この理屈がありならそれこそホットハッチは全てスポーツカーになっちゃうな
普段は実用的に大人しく、気分転換にワインディングみたいな使い方が当てはまっちゃう

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:24:23.637 ID:nYLg0yzXr.net

監視時代にようやるわ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:26:35.664 ID:D468OYULa.net

>>236
なりませんよ？
語源だけでスポーツカーの定義はきめられませんから、
スポーツカーがなぜスポーツカーと呼ばれるようになったか、自動車史とその時代の文化が重要なんです。

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:26:58.284 ID:BWsuYHwPd.net

>>241
実用車の最高峰軽トラとか4WDで山とか登って行ったら
アホみたいに脳汁出て気持ちいいから軽トラもスポーツカーになっちゃうんだよ
マジで個人の主観になる

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:27:27.348 ID:D468OYULa.net

>>239
スポーツの為の自動車か
運転そのものをスポーツとするかのちがいです

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:29:14.237 ID:BWsuYHwPd.net

いやさっさと書けよｗ

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:29:23.150 ID:H85+ankqr.net

終わり

以下ラーメンスレ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:31:21.403 ID:D468OYULa.net

じゃあ解説していきますね。
正解でちゃってますが。

そもそも論ですが？自動車とは何の目的で作られた物でしょうか？
答えは移動、運搬、送迎の為に作られた物です。
人間が歩いたり、走るより自動車を使えば遠くまで移動出来たり、沢山荷物を運んだり、楽に人を送る事ができます。

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:33:34.258 ID:D468OYULa.net

元々はその役目は馬車が担っていましたが、内燃機関の発明により自動車が出来上がりました(蒸気自動車や電気自動車もありましたが、話が横道にそれるのでやめます)

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:34:54.692 ID:tIdcdfoex.net

>>241
後輪回すのは途中で諦めたんだよ( ；∀；)
機械式改正装置が機能しなかったの

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:36:32.142 ID:gk42+auz0.net

スポーツ走行向けに設計されてるものはスポーツカー
そうじゃないならいくらスパルタンでスポーティーでもスポーツカーじゃない

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:39:11.861 ID:QYlGIJ1WK.net

>>243
それは誰もが認める定義じゃなく>>1が考えたオリジナルの定義だよね？
定義って共通認識でもあるんだよ
昔々ならその定義でも共通認識として認められたかもしれないけど今の時代には全く通用しない定義に何の正当性も無いよ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:39:18.988 ID:rJwQpRcmr.net

ヨコモ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:40:41.099 ID:tIdcdfoex.net

>>244
それはあれですよ
掃除の時間に、丸めた紙と箒で野球しちゃう的な

スポーツ用に作られたものでなくても
スポーツは出来る

でもスポーツできるからと言って
丸めた紙と箒はスポーツ用具ではない

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:40:45.090 ID:vSQEANlN0.net

チー牛が乗ってそうな車

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:40:47.729 ID:5zQUh09yr.net

ホンダはNSXをFRでレースしてる時点で迷走中

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:40:49.982 ID:ShR/9ljsa.net

で、その自動車が発明されてからしばらくして自動車レースが行われるようになりました。
最初のレースは確か大通りの直線を数百メートルだか数キロだったかと思います。しかも主催者が優勝するって結果でした。フランスだったかな？

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:41:28.080 ID:11HayaZo0.net

MT

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:41:35.423 ID:sTnlJzwar.net

大学時代に乗ってたわ
これに乗れば車の中で迫ってくるような
彼女出来ると思ったが、見事に40代童貞

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:44:28.780 ID:BWsuYHwPd.net

>>254
確かにｗ
マジで>>1はスポーツカーをどう定義してくれるんだろう？
これで俺が納得できる答えだしたら一生話しのネタにするわｗ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:44:35.081 ID:XQzB+IZsr.net

宅急便

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:47:07.966 ID:ShR/9ljsa.net

それから自動車レースはヨーロッパ各地で盛んに行われるようになりました。
その時代の自動車と言うのは完全なオーダーメイドで、エンジンに関しては恐らく種類は少なかったとおもいますが、内外装から寸法までほとんどが注文で作られていました。
カロッツェリアって言葉がありますが、元々は馬車の工房って意味です。
元々馬車の工房が注文を受けて、自動車を仕立ていました。
その時代は。フォードT型がアメリカで大量生産される少し前の事です

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:54:42.292 ID:ShR/9ljsa.net

で、そのレース用途に作成された自動車と言うのは走る為以外の機能をほとんど外して作られた自動車になりました。
イメージとしては小学校高学年の子供がママチャリのカゴやらフェンダーやらライトやら何かを全部外して作るような物です。

本来、移動、運搬、送迎の為に発明された自動車でしたがそれらのレーシングカーはレース以外には何の役にも立たない自動車でした。

人の役に立つ為に発明された自動車が何の役にも立たないように作られるようになりました。

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:55:00.245 ID:BWsuYHwPd.net

マジでこいつ何も考えずにスレ立ててただけか？

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:55:05.286 ID:xEP9CDYzr.net

BRZ乗ればいいじゃん

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 05:55:16.809 ID:Njz6lkq7r.net

山口か新潟に行く

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:04:30.764 ID:ShR/9ljsa.net

と、ここまでが自動車史の解説なんですが、これからは文化史的な解説になります。

当時の自動車と言うのはとても高価なもので個人所有出来るのは貴族や富裕層だけでした。さらにレース用途の役に立たない自動車を所有できるのは一部でした。

レース用途の自動車ですから呼称はレーシングカーで、当時もそう呼ばれていたと思いますが、
レーシングカーを所有する人達の中には運転そのものを楽しんだり、気晴らしにしたりレーシングカーをレース用途以外で使用する人達が出てきました。

レーシングカーをレース用途に使わない自動車を何と呼称したら良いでしょうか？

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:17:50.783 ID:tLWnExHxa.net

答えは当たり前ですがスポーツカーです。
そりゃそうですよね。

ですが、スポーツって言葉の本来の意味を日本人はかなり誤認しています。
知っている人もいましたが、

スポーツって言葉は概念的にかなり広く、語源的には何かを移動するから転じて気分転換や発散、気晴らし
荷を担わない、役を担わない
余暇の楽しみなんかになります。

日本だとスポーツとは汗かいて、体動かして、運動神経鍛えて、競い合うですが、それはスポーツの言葉の一部でしかありません。

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:29:43.687 ID:04X5YDjUa.net

スポーツとは本来労働や生きる為の行動ではなく気晴らしや楽しみの為の行為になります。

例えばですが、「走る」という行動は本来食料となる獲物を追い掛けたり、又は外敵から逃げる為の行動です。
つまり生きる為、労働としての行動です。

じゃあマラソンはどうなのかと言うと、
(メロスやセリニンティウスは別として)別にマラソンが遅くても外敵に襲われないですし、ご飯が食べられなくなる訳でもないです。

つまり、本来生きる為や労働の為の行動を楽しみや気晴らしの為に何の役にも立たないけど楽しみの為に行う行為が「スポーツ」なんです。

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:36:37.396 ID:sPcZhRke0.net

馬鹿が乗ってるかどうか

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:36:49.792 ID:vjZG73i9r.net

明日の天気は？

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:37:02.143 ID:3B4j3WBlr.net

まるでGTOやランエボがカッコ悪いみたいに言うな

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:37:08.846 ID:T4ByEOe2a.net

スポーツフィッシングは別に魚取りで生計たてる為にやっている訳ではないですし、
スポーツハンティングも毛皮や肉を売って生計たててませんし、
チェスや将棋も本来は軍事戦略の擬似的な訓練ですが、楽しみ、気晴らしの為に行われています。

プロスポーツ選手のようにスポーツで生計を立てる人もいますが、それはあくまで興行としての収入であって。
スポーツの行動自体で生活を成り立たせているわけではありません。

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:44:11.541 ID:jJ7KSJKCa.net

つまりスポーツとは労働や生きる為には役に立たないけど、楽しさや気晴らしの為に行う行動の事を言う訳です。

つまり本来は移動、運搬、送迎の為の自動車を何の役にも立たないけど、運転の楽しさによる気晴らしや楽しみとして使う為に作られた自動車の事をスポーツカーと呼ぶようになったわけです。

余談ですが、最初にスポーツカーと呼ばれるようになったと言われるイスパノスイザはトヨタ博物館にあります

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:53:57.822 ID:nEocxjPTa.net

つまり、スポーツカーの定義とは移動、運搬、送迎の労働や生きる為の役には立たないが運転そのものを自体を楽しんだり、気晴らしに使う用途の為に作られた車と言うのが定義です。

なので速さはスポーツカーには大事な要素ですが、速いからスポーツカーになるわけではないし、
駆動方式も関係ありません。

ですが、どんなに速くても、走行性能が高くてもホットハッチやスポーツセダンはスポーツカーにはなりえません。
また、レースで速い=スポーツカーでもないし、
競技車両=スポーツカーでもありません

役に立ないけど運転楽しい、気晴らしになるのがスポーツカーです

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:55:43.219 ID:OIIghKGHa.net

具体的に言えば2ドアクーペとオープンは全部スポーツカーになります。

遅くても、古くても

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 06:58:13.962 ID:qtIG7NFya.net

逆に言えばホットハッチやスポーツセダンはどんなに速くてもスポーツカーにはなりえません。
なぜなら役に立つから

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:01:35.611 ID:wpCrYN+Ca.net

また、駆動方式や専用シャシーもスポーツカーには関係ないですし、

大事な事は役にたたなさと気晴らしの楽しさですから。

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:02:21.019 ID:sO1haby9a.net

解説終わり。
質問や反論ありましたらどうぞ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:02:37.368 ID:0aaimSXZa.net

鉄オタより厄介

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:05:43.347 ID:X/8hLjela.net

>>252
それは定義じゃなくて主観に基づく思い込みです。

スポーツカーが生まれた時代背景や当時の文化、スポーツの本来の意味を知っていればわかりますよ

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:26:34.478 ID:S7TeMU790.net

メーカーがスポーツカーとして作ってること

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:26:39.346 ID:MgPVR9vHr.net

NAのが長持ちする

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:33:34.802 ID:zJiYcPTr0.net

トヨタのコムスはスポーツカーなのか

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:38:17.123 ID:25HkGwO7d.net

思い込み強い

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 07:58:23.269 ID:QUX5fOg9d.net

スポーツカーが移動の役に立たないってのが良く分からん
現代のモータリージョンの中で無理矢理スポーツの概念をねじ込んで否定してるだけで
そんな定義に誰も共感も理解もせんだろう

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:02:30.251 ID:S8bK3M3J0.net

>>286
ほんとそれ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:03:04.072 ID:CvhIjKQZ0.net

平べったい車

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:14:56.772 ID:BWsuYHwPd.net

終わったかやっぱ何も考えてない自分が考えた設定が一番正しいってだけのアホだった

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:15:09.169 ID:sJIBPnozr.net

結局AGSはラインナップから外され出したじゃん
トルコンやCVTの代わりにはなれなかったということだね

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:23:21.033 ID:fvoiawv50.net

シルビア
カレン
インプレッサ
フェアレディ
スープラ
スカイライン
国産の中途半端な価格帯の車

NSXはスーパーカー

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:30:46.028 ID:V4HSd2lp0.net

>>107
うん、呼ぶねぇ普通に…

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:39:30.972 ID:BWsuYHwPd.net

個人所有なら食事に行くのに乗ることも買い物に行くこともデートも駄目だな送迎も仕事に行くのも駄目
F1やGTやWRCやレースなんて技術の実験と企業の広告塔って役目があるし賞金も出る

逆に言えば運転者が同乗者を乗せずに一人で気晴らしのためだけに運転して
車を走らせる以外のことには使用しなくて
それで何か収入を得ることもなく誰かとの話題に出して話のネタにすることもなく
ただただ所有し続けるだけならハッチバックだろうがセダンだろうが軽トラだろうがバスだろうがタンクローリーだろうがスポーツカーと呼べるな
むしろ本来の役割に使わない分ピュアスポーツカーと呼べるのでは？

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/28(土) 08:39:37.786 ID:cCCud78Xr.net

スポーツカーじゃん