よく「国債は国が国民からしてる借金だから問題ない」とか言うやついるけど間違いだよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:36:20.253 ID:rgmwiyz00.net

もしその理屈が成り立つなら増税なんてしないしむしろ国が国民にもっと還元していくだろ
だが現実はどうか
国債を返済するためにどんどん増税している
実質国民が国民に借金してるんだよこれ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:37:12.293 ID:VtxyWugbd.net

対外債務に比べて問題ないと言ってるだけだろ
いざとなったら円を刷るまで

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:38:17.363 ID:rgmwiyz00.net

>>2
でも結局市中消化できなきゃインフレ起こすだけだよねそれ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:38:24.191 ID:0KGRanoE0.net

政府が返済する原資は結局税金なんだしな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:38:48.030 ID:b7Eyrds10.net

だから増税なんていらなかったんだよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:38:53.979 ID:rgmwiyz00.net

>>4
それな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:39:45.237 ID:PgE9YyEb0.net

蓮舫

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:39:49.091 ID:H4fMX2fvM.net

>>4
返す国債より発行する国債が多いから実際には国債で国債返してるようなものでは

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:41:23.649 ID:rgmwiyz00.net

>>8
でも政府はプライマリーバランス黒字化掲げてるだろ
つまり国債残高減らすとなれば税金をさらにあげて行かなきゃいけない
OECDは26%の消費税にしなきゃいけないと資産出してたなコロナの前に

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:42:12.527 ID:JTf9ONLS0.net

国債は国民から借りてる借金←わかる
その借金を返してるのでお金が足りません←まあわかる
だから増税します←国民から借金してるじゃん

借金して借金を返してるなら返してるお金はどこに行くの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:43:12.507 ID:t5m0ixz10.net

結局はいくら借金したら国が破綻しますって話じゃなくて
政府が借金してても国を維持出来るくらい信用度が高い国ですって証拠なのよ

信用が無い国だと日本よりもよっぽど借金が少ない国であっても破綻するよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:45:23.985 ID:rgmwiyz00.net

>>11
国債信用度は落ちまくってるけど
https://i.imgur.com/3ceK9cj.png
https://i.imgur.com/Q0YlIMh.png

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:45:45.588 ID:2SyBxdsya.net

もうさ
徳政令で解決じゃね？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:46:54.739 ID:dyQbEqQO0.net

国債を中央銀行が買います
↓
中央銀行は債権を放棄します←ファーｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:50:49.633 ID:t5m0ixz10.net

>>12
リーマンショック時に格付け会社が責められて言ってたのを知らんのか

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:53:18.899 ID:rgmwiyz00.net

>>15
オバマが格付け会社なんて関係ない我々はAAAの国だって言っただけだし指標にならないと言うわけじゃないだろ
そもそも2014年にも日本は下がったし

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:56:41.384 ID:t5m0ixz10.net

>>16
格付け会社が高ランク付けないと他社に依頼するって引っ込められるから高ランクを付けざる得なかったってエピソード

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 13:58:46.127 ID:rgmwiyz00.net

>>17
それって少なくともG7のくせに低ランクになった日本はやばいってことじゃん

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:01:37.604 ID:t5m0ixz10.net

>>18
G7の中で唯一格付け会社を買収してない国かもしれんぞ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:03:35.217 ID:rgmwiyz00.net

>>19
格付けの買収っていうのがもう陰謀論レベルだろ
AAAの国が全部買ってたとしてその国の一つの格付け下げたところで他の格付け会社に委託するなんて一国の最良でできるわけないし

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:05:10.518 ID:t5m0ixz10.net

>>20
リーマンショック時のエピソードはサブプライムローンの金融商品の格付けランクな
それくらい理解してくれよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:07:35.652 ID:rgmwiyz00.net

>>21
じゃあ国債関係ないじゃん
なにがいいたいの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:09:23.014 ID:t5m0ixz10.net

単なる金融商品すら格付けを上げたりするのに
国の信用度に直結する国債の格付けが何もされてないと考えるのは安直すぎない？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:10:08.240 ID:rgmwiyz00.net

>>23
だから陰謀論じゃん
証拠が出てから言えよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:12:47.219 ID:rgmwiyz00.net

そもそも買収するならアメリカや中国が真っ先にしてるだろ
アメリカの格付けAAAじゃないし中国は日本レベルまで低いんだが

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:13:11.067 ID:t5m0ixz10.net

>>24
格付け会社の格付けは参考程度にしかならず
また過去の例から参考にすらならない、もしくは信じない方がマシな場合もあるって話だよ

どんだけ誤解力が無いんだよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:14:57.023 ID:rgmwiyz00.net

>>26
過去の例(ただの民間の金融商品の話)
それを国債にも当てはまるのは馬鹿としか言いようがないと言ってんだが
読解力とかじゃなくただの陰謀論でしかないのわかる？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:16:03.304 ID:t5m0ixz10.net

頭悪いと話通じんな
時間の無駄だったわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:17:08.948 ID:rgmwiyz00.net

>>28
それお前だから
なんで民間の金融商品でそう言う不正があったからって国際でもあると思いこんでんの？
バカすぎるだろお前
ちょっとは証拠でもあんのかと思ったら妄想100%だし

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:20:32.352 ID:cohjzD3J0.net

未来の国民が返す

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:24:23.521 ID:gu/Pu4et0.net

破綻論者に聞きたいのは、逆に国債が幾らになったら破綻するんだ？
税金の倍近い国債発行し続けてるんだが、いつ破綻するのか

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:43:08.793 ID:eC4xPOamr.net

通貨発行すれば大丈夫って理論だぞ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 14:48:18.631 ID:je1LIhLGr.net

そうだね粛清だね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:31:20.285 ID:o0PYG3vs0.net

程度の問題
まだ大丈夫ということ
格付け会社を信じるのはアホ
会社なので自社の利益のためにやっているだけ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:37:22.752 ID:3/1Ee4Hi0.net

金をすればするだけインフレする
円安で１ドル１１０円まで来てるしな
ここ１５年の間で日本の貨幣通貨の価値は2/3くらいになってるんじゃないか？
確か底が１ドル７５円で今１１０円だから
１．５倍になってるから
日本円の勝ちがゴミになっていってる
このまま円安が進めば原油とかを買う時に高くなるし
中国から物を買う時もドンドン高くなる
日本の製品が海外に売れている様子も無さそうだしな
日本が貧乏になっていってると言える

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:39:28.043 ID:o0PYG3vs0.net

未だに金を「刷る」と思っているアホ多すぎ
現在は円を発行してもほぼインフレにはならない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:46:28.394 ID:87EhfKaXr.net

そうして資金調達するのだ！！！！

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:47:27.749 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>36
日本は今コロナで過剰に市場に金を供給しまくってるよ
戦後最大の予算を組んで金をすりまくってる
だから株価が上がり円安になってる
色々円安になって安く売れないから値上げ発表してんじゃん
ニュース見てないんだな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:50:48.048 ID:TYuWDxFvd.net

国債って国民から借金してんの？
国債発行は大抵銀行じゃないの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:50:53.965 ID:jszd/qnh0.net

>>34
なんで格付けがあてにならないって言い切れるの？
自社の利益ってなに？
裏金もらってるっていいたいのか？
もしそうならアメリカの国債格付け下げたりしないと思うが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:51:57.801 ID:jszd/qnh0.net

>>36
インフレ傾向にあるの知らないの？
市中消化できなきゃ一気にインフレ化する
そうなったら最後だぞ

>>39
銀行は国民の預金で国債を買ってる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:52:30.606 ID:3/1Ee4Hi0.net

俺が思うにもう日本はヤバい
事実上破綻してる
レオパレスと同じで債務超過に陥っていて
借金の返済はほぼ不可能な水準になってる
事実上破綻している

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:52:53.395 ID:4Uk1gMrLd.net

>>38
だって、それでさえ109円から110円だぞ？
値上げは物流滞っちゃって、原材料高騰してるからじゃなくて？
まあ、モノによって理由は変わるんだろうけど

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:56:05.778 ID:UWgX7LuM0.net

この中の（参考）の円グラフあるけどさ
今現在国債の返却に毎年国家予算の20%使っててしかも年々増えてる
歳出総額は増えても国債費も割合増えてるから防衛費や教育費とか増やせない現状
https://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/budget/fy2021/seifuan2021/01.pdf

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:56:12.251 ID:TYuWDxFvd.net

国民は知らないところで銀行に借金している
これなら分かる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:56:42.091 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>39
国債の発行は日銀しかできない
日銀は民間の銀行から金を入れないといけないという法律を作り
それを担保に国債を発行するってのを繰り返している
その額１２５０兆円
１年で１０兆円（日本の収入の２０％超え）ずつ返済しても
１２５年かかる金額に到達した
これは事実上の返済不可能な状態と言えると思う
要するに事実上破綻してるこの国は
でも世界のルールで借金をして借金を返済してはいけませんなんてルールないから
いくらでも借金をして借金をしまくっている状態

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 15:57:59.772 ID:r0PGmhHB0.net

すでに国債を国債で返す
自転車操業ですよ？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:00:29.026 ID:3/1Ee4Hi0.net

アベノミクスでは財政健全化という名目で黒字収支を２０２０年に目指していたんだが
２０１９年の時に黒字化は無理だなっていきなり言い始めた
実質無理だったんだが
その上コロナが来て不可能になった

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:00:50.119 ID:TYuWDxFvd.net

年間の国家予算が約100兆円で国債10兆円が20%なるのはなぜ？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:03:05.297 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>47
そそ
実質破綻してるこの国は
例えば会社を経営しているとする
毎月赤字でマイナス１００万円だとする
銀行に毎月１００万円借りて穴埋めしていけば倒産しないだろ？
でも借金は増え続けるだろう？
でも銀行がそれ一括で全部返してくれと言わない限り倒産はしない
日本はいまそういう状態
そして事実上返済不可能になっている
上でも行ったけど１２５０兆円借金があって
毎年収入の２０％返済しても１２５年かかる
これって事実上の破綻だろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:05:31.879 ID:o0PYG3vs0.net

>>38
どこが円安だよｗ

>>40
金利を見てもわからないアホ

>>41
金利を見てもわからないアホ


アホしか居ねえのか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:06:33.912 ID:3/1Ee4Hi0.net

じゃあ収入が増える余地があるのか？というと
少子化で収入が減り続ける未来しかない
そこでアベノミクスで一つ考えたのが女も働けゴミがっていうやり方
保育の充実で女も働けば税収増えるだろ？と安倍くんは考えたけど
成果が出せず財政黒字化できず
今後団塊の世代が年金受給開始して、さらに3.11世代が社会に出ようとしている今少子化で
未婚率5割超えになってきていてこの国は破綻に向かって爆走してる
というかもう事実上破綻してる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:06:42.721 ID:o0PYG3vs0.net

>>42
事実上笑
お前の願望だろ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:08:28.086 ID:UWgX7LuM0.net

>>49
国債への歳出は23兆だよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:09:03.269 ID:3/1Ee4Hi0.net

ちなみにじゃあ1250兆円の借金を日銀が勝手にお金すって
消しちゃえばいいんじゃね？ｗｗｗって考える人が出てくると思うけど
これをやるとハイパーインフレになるので法律で禁止されてる
過去に戦前の日本はこれをやってインフレになってるし
ジンバブエとかドイツとかもこれやってハイパーインフレ起こしてるから出来ない
唯一出来るのが日銀がまた国債を発行してそのお金で借金を返済するという方法
その結果毎年借金が増え続けて1250兆円まできて事実上破綻になってる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:09:58.102 ID:TYuWDxFvd.net

富裕層の弱体化と中流階級の復活
年金制度は無くし新たに老後の貯金が必要の無い社会保障制度を作る
これで今よりは経済回るでしょ

日本が病んでいる原因は金がないのではなく政治的に金が回らない状態にしてる事だと思うし

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:10:55.299 ID:TYuWDxFvd.net

>>54
もう少し高かったように思うがそんなもんか
さっきのは10兆が誤りって事ね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:11:22.835 ID:o0PYG3vs0.net

>>55
そんな法律がどこにあるの？？

必要ないというか良くないからやらないの

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:13:05.584 ID:jluJKHm/a.net

まーどっちにしろ財政の健全化なんか不可能でしょ
歳出100兆で歳入45兆ぐらいでどうやって健全化なんかできるの？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:13:12.506 ID:o0PYG3vs0.net

日本はいま金余り
国債を発行してもマイナス金利で売れるほど人気なの
まともな投資家は格付けなんか見ない
格付けを気にするのはアホと韓国だけ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:14:55.802 ID:UQG+S7baa.net

えんのしんようどがおちなければおかねすりほうだいひゃっほう

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:15:17.487 ID:3/1Ee4Hi0.net

じゃあどうしたらいいんだよドラえもん！！ってなっていて
そこでアベノミクスをやって大手企業の電通とかに大量に仕事流して税金渡しまくって
電通がそれ落札して中抜きするってのをやっているんだが
それやってたら格差拡大するだけで非正規増えまくって逆に平均年収が韓国以下になり未婚率5割超えになった
そして財政黒字化は全くできないアベノミクス失敗だなということで安倍くんが撤退したってのが去年の出来事

もう一つ考えているのがベーシックインカムという手法
日本は今社会保障費が上がりすぎていて
負担比率を上げようとしているんだが老人も貧乏な奴が多く上げられないという現実
じゃあ年金の受給年齢上げて働いてくれってやってたら老人ドライバーが事故起こしまくってる現実
ベーシックインカムで社会保障費を下げられれば財政黒字化も目指せるんだけどで
コロナが来てドンドン⛄式に借金が増え続けていて麻生が頭抱えてる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:16:41.188 ID:o0PYG3vs0.net

健全化とはなに？

インフレ率は年2％が適正とされている
つまり通貨も年2％ずつ増えるのが普通なの
国債を全部返してしまったらむしろ大変なことになる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:16:51.925 ID:TYuWDxFvd.net

老後の資金に2000万必要
これを政府のしかも財政に関わる人がわざわざ口するとはどう見ても国民を貧しくさせたいとしか感じない
こんな愚かな言葉でも信じる人が多ければ現実になる今の日本が本当の闇

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:18:00.365 ID:o0PYG3vs0.net

>>62
韓国以下と言っているアホ
お前は半島に帰ればいいだろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:18:08.838 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>60
金なんてあまってねえ
全然足りない
当面の課題は水道管やガス管の老朽化問題や過疎化の進む地方の道路や鉄道の問題だな
どんどん廃線になっていってるんだぜ？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:18:57.444 ID:V0gu6GTha.net

納税しないニートが悪い

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:19:27.098 ID:o0PYG3vs0.net

>>66
アホか
誰が自治体にあると言った？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:19:36.542 ID:TYuWDxFvd.net

お前らも選挙権の行使をもう少し真面目に使えよまたはそう声がけしていけ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:22:35.809 ID:o0PYG3vs0.net

金が余っているとは国債がマイナス金利で売れてしまうほど使い道がない金が多いということ
個人資産の話な

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:23:00.971 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>68
ヤバいくらい金が無いんだぞ日本は
京都市とかも破綻寸前
地方都市はもうヤバい
金余りなんて全く起きてない
逆に金が無さすぎてもうヤバい

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:26:07.384 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>70
個人だって全然金ないぞ
日本人の貯金の中央値とかもマジで酷いくらいみんな金が無い
特に若者を中心に金が無さすぎて結婚できない人が爆増
自治体も財政が厳しいみんな金が無い

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:27:27.837 ID:o0PYG3vs0.net

>>71
だから銀行が大変なのは金余りだからだよ
融資先がないの

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:28:17.968 ID:9zMSWBib0.net

>>71
そのとおり、日本は国債の発行額が足りないんだよ
もっとガンガン国債発行して市場にカネ流さないといつまでもデフレから脱却できない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:28:30.685 ID:o0PYG3vs0.net

>>72
相変わらずのアホ
誰もお前の話はしてない
じゃあどこにあるのか？
大半は高齢者が持っているの

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:29:37.847 ID:9zMSWBib0.net

>>73
金余りだったらインフレするから何を買うにもお金が沢山必要になる
当然お金を貸してくださいという融資先はどんどんでてくるはずでは？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:29:41.393 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>73
金余りなんて起こっていない
日本が成長産業が無くて融資先が無いだけ
要するに儲かる産業が無い
どこでそんなデマ聞いたんだ？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:29:52.172 ID:o0PYG3vs0.net

地方は破綻することもあるが日本は大丈夫

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:31:03.883 ID:o0PYG3vs0.net

>>76
インフレとは
需要＞供給
つまり金が動かなければインフレにはならない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:31:46.703 ID:o0PYG3vs0.net

>>77
じゃあ金がどこにあるのか言ってみろボケ
金は消えたりしないぞ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:31:57.588 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>75
老人が持っている資産は家だよ
例えば東京に家があるだけで土地だけで3000万とか4000万の価値がある
貯金があるのは病院代や、老人ホーム、葬式代にかかるかもしれないで貯めている
数百万〜1000万くらいだけだよ
それくらい実際に金がかかるし、それは余剰金ではない必要最低限のお金だよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:33:38.436 ID:o0PYG3vs0.net

>>81
アホか
じゃあ「現金」はどこに行ったのか言ってみろ
不動産と金融資産は分けて統計されている

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:33:46.298 ID:9zMSWBib0.net

>>79
何がいいたいのかわからないな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:34:10.321 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>80
だから金が無いんだって何度も言ってるバカなのか？
特に都市部は黒字経営できているけど
日本って狭いって思いこんでるかもしれないけど
世界でもそこそこデカい領土と了解を有している国で
地方を中心に電車や道路や水道管やガス管とかの老朽化がヤバくて
どんどん廃線になってきている
更に京都市とかそこそこ有名な地方都市でもマジで財政赤字が止まらなくて破綻寸前になってきているくらい
金が無い

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:35:27.491 ID:9zMSWBib0.net

うーん、このお馬鹿さん加減…何を質問されたのか、何が議論されてるのかもわかってない

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:35:48.811 ID:o0PYG3vs0.net

>>84
じゃあ「現金」はどこに行ったのか言ってみろ
金は消えたりしないぞ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:37:37.272 ID:o0PYG3vs0.net

>>83
少しは自分で調べろ
https://www.woman110.com/200807/no94.html

アホしか居ねえのか

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:38:20.893 ID:9zMSWBib0.net

あなたがバカしかいねぇと思ってる時
周りはあなたのことをバカだと思ってます

一般論でね

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:39:23.303 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>82
だからその老人はどこに金を預けているんだよ？
民間の銀行だろ？それで国債買って借金を繰り返してんだよ
それで借金を借金で返済を続けて気づけば1250兆円まで借金が膨らんで
実際問題返済できない金額に到達してい現実問題事実上の破綻をしてんだよ
更に老人は金を持っているというけど
それは病院代だったり、年金生活者って今の老人は義務じゃなかったから生活費や
葬式代とかのために持っているだけのもので自由に使えるものでもないし
クーラーすらない老人とか山ほど居るんだよ
更に資産があるじゃないかっていうけどそれは住んでいる家で売ってもいくところねえから売れねえんだよ
じゃあ若者は金あるのか？っていうとみんな金が無いだろ？それで結婚できず未婚率爆増
じゃあ中年は？っていうと子育て世代とかは塾代、大学の費用、家のローンで金が無い
みんな金が無いんだよ
だからものなんて売れねえし
とにかくみんな金が無いんだよ
金余りなんて起きてねえよ
みんな金が無い

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:40:39.394 ID:o0PYG3vs0.net

>>88
俺は説明している
お前は何も言えないアホ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:41:38.631 ID:9zMSWBib0.net

>>90
自覚はあるんだな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:42:22.027 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>87
アホはお前だよ
鬼滅の刃とかタピオカミルクティーとか好きそう

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:42:35.833 ID:o0PYG3vs0.net

>>89
だからその銀行に預けている金が個人資産だろどアホ
多くの高齢者が大金を残したまま死んでいくの
それが金余りだ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:42:55.332 ID:o0PYG3vs0.net

>>91
アホはお前のことな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:43:28.526 ID:o0PYG3vs0.net

>>92
インフレの定義もわからないお前がアホな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:46:35.370 ID:o0PYG3vs0.net

多くの高齢者が銀行に金を預ける
しかしその運用先がない
これが金余り
国債が増えれば増えるほど資産も増えるの
だからどんどん個人資産も増えている

現在使い道の無い金は500兆円ぐらいある

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:46:59.765 ID:3/1Ee4Hi0.net

>>93
だから葬式代とか金がかかるんだよ残しておかないといけないんだよ
おまえがわからないというから説明してんのにちゃんと読んで理解してないだろ？
アホだろおまえ
例えばお前が家住んでいて80代とか売るのか？バカなのかおまえは？バカなんだろうけど
そういうのは余剰資産じゃないんだよ
更に今の老人は年金が義務ではないから年金夫婦で10万円以下の生活してる奴とかもいっぱいるんだよアホが
そういうやつにとって貯金が無きゃ生きていけないんだよバカが死ね！！

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:48:15.188 ID:3/1Ee4Hi0.net

バカって金があると思ってんだな
どんだけ日本に金が無くて今みんな困っているのかが理解できてないんだな
政府じゃ政府で1250兆円借金が増えて事実上破綻してるし
日本はもうダメぽ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:49:54.257 ID:9zMSWBib0.net

まあお小遣いの管理しかしたことない脳みそで国家経済を考えようとするとこういう発送になってしまうのかな（笑）

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:53:26.636 ID:pHsIho3vK.net

我が国は新円切り替えしたことあるんだっけ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:55:59.037 ID:9zMSWBib0.net

>>100
無いけど預金封鎖はやった

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:56:23.341 ID:o0PYG3vs0.net

>>97
葬式代を自分の金で払うのか？
バカジャネーノ
死亡したら口座は凍結される
どっちにしても葬式代を引いても余るの

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:57:11.871 ID:o0PYG3vs0.net

>>99
お前らのことでワロタ
個人の金と一緒にしているアホがお前ら

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:58:30.368 ID:o0PYG3vs0.net

>>98
お前ら朝鮮人は日本が悪くないと気がすまないのだよな
さっさと帰れよゴミ

日本は世界一の金持ち

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 16:59:05.772 ID:9zMSWBib0.net

あぁ、デノミネーションじゃなくて通過切り替えのほうか
そっちはやってるなせっとで

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:07:17.854 ID:tt/SciP30.net

>>105
俺に完全論破されてどんな気持ち？
1 = 0を証明したったったったｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1631598244/

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:10:09.724 ID:9zMSWBib0.net

>>106
効きすぎやろ君

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:11:31.326 ID:tt/SciP30.net

>>107
恥ずかしくないの？ｗｗ
187 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2021/09/14(火) 16:05:47.283 ID:tt/SciP30

>>183
君の世界だと反応したら認めたことになるんだ！！

じゃあ「お前のIQは0で俺に完全敗北している」

俺に反応したら君の世界では上の命題認めたことになるね！

192 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 2021/09/14(火) 16:07:29.925 ID:9zMSWBib0

>>187
おう、それでいいよ、うわー完全敗北しちゃったくーやしー

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:12:09.032 ID:tt/SciP30.net

>>107
俺に完全論破されてどんな気持ち？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:13:19.289 ID:9zMSWBib0.net

面白いのが、預金封鎖や通貨交換を行うと

何故かそれまでのカネが紙くずになったはずなのに通貨の価値が安定しちゃうんだよな
「お金紙くずになった！もうお金なんて信用しない！」とは何故かならない
人間心理ってやつなんだろうか

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:13:53.150 ID:r5Cop3c40.net

真日本国にアップデートした時に消えるらしい

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:19:20.097 ID:o0PYG3vs0.net

>>110
紙くずにはならないけど
やはりアホだ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:23:33.025 ID:9zMSWBib0.net

>>112
阿呆な私めにぜひどういうことなんか教えて下さい何でもします

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:35:06.929 ID:o0PYG3vs0.net

>>113
紙くずにはならないと言っただろ
預金封鎖は自分が手にできないだけで金の価値は変わってない

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:40:52.821 ID:9zMSWBib0.net

>>114
それで価値が下げ止まるのはなんで？
価値が下がる理由にこそなっても下げ止まる理由にはならないと思うのだけど

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:46:26.427 ID:o0PYG3vs0.net

>>115
金の価値が下がる＝インフレ　

さっきも書いたがインフレとは　需要＞供給
預金封鎖をすると金がなくなる、つまり物が買えなくなる
なので需要が減るのでインフレが抑えられる

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:49:10.526 ID:9zMSWBib0.net

>>116
その理屈だと預金封鎖したらお金の信用度が下がるんだからインフレになるでしょ？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:54:18.002 ID:o0PYG3vs0.net

日本でも多くの人が預金をおろして一斉に買い物をすると物が不足してインフレになる
なので金を使わせないようにするのが預金封鎖

例えばみんなで短期間に100兆円の買い物をしたら店にある商品があっという間に無くなるでしょう
商品が減れば高値で取引されるようになる、転売なんかいい例です

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 17:58:20.328 ID:o0PYG3vs0.net

>>117
特に信用は下がらないでしょ。
金が引き出せないなら希少価値が出る。
解除されたらまた使えるのだし。

まあ自国通貨の代わりに米ドルとかを使う場合もあるでしょうが、
自国通貨の価値低下は抑えられるでしょう。

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 18:00:08.294 ID:9zMSWBib0.net

>>119
『次いつまた封鎖されるかわからない』ってなったら当然自国通貨は使いたくないから価値下がるでしょ
こんな紙くずと交換でものを渡したくないってみんな思うはず

なのになんでインフレを抑止できるの？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 18:04:44.391 ID:o0PYG3vs0.net

>>120
封鎖されたら金が手に入りにくなるでしょ
そうしたら金は余計にほしいでしょ
金を受け取る方は嬉しいのだよ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 18:08:07.279 ID:9zMSWBib0.net

>>121
なるほど、今まで紙くず同然だったものが急に手に入らなくなることで
限定品を思わず買ってしまうのと同じで金が欲しくなるのか

どれほど価値がないものでも限定って言われると買っちゃうと
人間ってつくづく非合理的な経済主体だな