彼女に新劇エヴァを見せたら「難しい。意味がわからない」と言われたんだけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:19:12.333 ID:Sa37NP+B0.net

難しいか？
軍事用語とかは俺も明確には意味がわからないけど
あんなのわかんなくても面白い

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:20:05.283 ID:06LnoK5C0.net

知らんわ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:20:05.298 ID:E8v27wgzd.net

コアファンだって実際は分かってないよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:20:46.364 ID:gIcFY8yC0.net

まーた脳内かよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:21:05.998 ID:JeChmvtYM.net

VIPにいる全員がお前に同意しても彼女の意識は変わらんぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:21:57.205 ID:4vDNV/5/0.net

ぶっちゃけ最後の方は旧テレビ放送見ていないと何しているのか分からないだろう

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:22:18.673 ID:+4dZ81Ze0.net

わけわかんないよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:22:19.269 ID:IZ3SXo68a.net

airみせろよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:22:38.950 ID:Uz0GYMny0.net

わかんない

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:25:46.471 ID:Sa37NP+B0.net

個人的には新旧エヴァって単純なことしか言ってないように見える
「コミュニケーション不全」を単純な切り口で描いてるだけだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:27:59.375 ID:Sa37NP+B0.net

レイやゲンドウ等の他人はわからない他者として描かれる
エヴァも拒絶と受け入れを繰り返し時には暴走する「思い通りにならない他者」
使徒がわけわかんない存在みたいに描かれるのもわからない他者の象徴

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:29:42.801 ID:Sa37NP+B0.net

カヲル君が裏切ったり自衛隊が攻めてきたり全編対人トラブルの連続
「人間の敵は人間」という台詞が示すようにコミュニケート不全

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:30:33.925 ID:MEmbGQkz0.net

SF部分が難しいのはそりゃそう
>>10は特にシンの親子喧嘩とか俺もわかりやすいと思うけど、
SF設定と心理的な問題を重ねて表現するのはセカイ系の構文だから慣れてないとピンと来ないんじゃね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:30:59.424 ID:PDGhcQ890.net

3行じゃなくていいからまとめて

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:31:20.163 ID:Sa37NP+B0.net

旧の最後はすべての人類がオレンジジュースみたいに溶けたあと
融合して一個の生物になり他者との垣根を壊して意識を共有することで
コミュニケート不全を解決する人類補完計画が遂行される

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:31:24.721 ID:yF+2GsbD0.net

彼女の学歴は？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:32:03.007 ID:Sa37NP+B0.net

>>13
まあ俺はオタクでアニメ見慣れてるからな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:32:55.216 ID:Sa37NP+B0.net

ただ二人生き残った人類であるアスカとシンジも首絞めたり
「気持ち悪い」と拒絶したり最初から最後までコミュニケート不全で
一貫してる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:33:41.487 ID:Sa37NP+B0.net

>>16
それが登校拒否だったそうで中卒なんだよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:35:37.438 ID:Sa37NP+B0.net

新劇もQでゲンドウたちとミサトたちで敵同士になったろ
わかりあえずたえず対立する人間同士を描いてるよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:36:49.973 ID:Sa37NP+B0.net

ヤマアラシのジレンマとかそういう話が出てくるのも
コミュニケート不全を描くためだぞ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:37:34.727 ID:Vpj6dWZer.net

マイナス宇宙とか言い出したあたりで頭パーンってなったね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:39:40.575 ID:MEmbGQkz0.net

>>18
ていうか補完計画はある意味対話の否定だからな、現実で言えば実社会の放棄って感じ
シンジがそれでも人間同士でコミュニケーション取って生きていくことを選んだけど、コミュの怖さは変わらない

で、庵野が結婚して嫁さんのお陰でコミュできる真人間に成長したお陰でオチがシン版に更新された

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:40:01.837 ID:Sa37NP+B0.net

>>22
俺もそういう用語はわからないけどだいたいの流れは
わかるし面白いけどなあ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:41:26.223 ID:Sa37NP+B0.net

>>23
だいたいそうだと思うよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:43:34.565 ID:Vpj6dWZer.net

>>24
難しいのと理解できなくても楽しめるは両立するからな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:44:19.334 ID:MEmbGQkz0.net

そういやシンのテーマが大人だった辺り、コミュニケーションだけじゃなくて
社会で生きていくことそのものを描いてた感じもある
現実の困難から目を背けて諦めて嫁と会える理想に逃げようとしたゲンドウと、
大人として現実に向き合って生きていく強さを手に入れたそれ以外のほぼすべてのシン登場キャラ

エヴァ全体で言うと子供から大人になる物語だなって感じだった、
演出で「エヴァという作品を作る側の成長」ってメタ的な部分に触れたも含めて綺麗にまとまってたな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:48:39.938 ID:Sa37NP+B0.net

軍隊の専門用語、SF用語、あと謎を引っ張る台詞は俺もわかんないよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:49:50.192 ID:hHqvr5LW0.net

衒学的な作品だからわかるように作られてないよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:54:37.346 ID:Sa37NP+B0.net

理屈っぽいオタ話ができるのはVIPだけだわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:56:15.865 ID:MEmbGQkz0.net

SF部分も大体SF好きならわかるor意味の推測はできる感じではある
元凶の始祖民族がなんで妙な形で恒星間播種しようとしたのかとか考えるとけっこう楽しい

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:57:17.857 ID:Sa37NP+B0.net

>>29
でも並行してわかりやすいアクション場面が同時進行したり
わかんなくても面白がれる構造になってるよね
TV版エヴァの使徒のサキエル戦もゲンドウと冬月の
「やはり、ATフィールドか」とかそういう台詞は初見ではわからないけど
アクションの面白さは誰でもわかる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 15:58:41.338 ID:Sa37NP+B0.net

>>31
俺もSFは好きだからエヴァもだいたいの意味がわかるのかも
日本SF黎明期が好き

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:01:39.543 ID:Sa37NP+B0.net

シンエヴァ冒頭も台詞はあんまり意味がわからないけど
マヤたちの作業に時間制限があってマリが戦ってっていう
わかりやすいエンターテインメントが同時進行してて面白がれる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:03:35.919 ID:MEmbGQkz0.net

>>34
わかる、破もQもシンもたまにBGM代わりに冒頭だけ見返してるわ
純粋にアクションかっけーしエンタメとして密度とレベルが高い

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:03:43.738 ID:Sa37NP+B0.net

ちなみにATフィールドって心の壁で、人が心を守るために他者と自分の
間に張ってる心理的なバリヤーをSF的なバリヤーで表現した感じ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:05:34.535 ID:ZbPksFpj0.net

オタでも100%理解出来てるわけじゃないないから
理解出来ないけど面白いって思えないなら単純に合ってないんだろう

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:08:11.187 ID:Sa37NP+B0.net

>>35
単純なウルトラマン的なバトルの面白さと
複雑な設定や謎めいた台詞が同時進行してて
後者だけだったら人気出ないと思う
意味がわかってはじめて観客は面白さを感じるからな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:10:50.099 ID:MEmbGQkz0.net

今アマプラのQ冒頭観てたけど音楽もクオリティ高いしな、壮大で

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:11:39.722 ID:OLrR+26r0.net

今まで全部見てきたけど村で挫折したわ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:12:09.265 ID:zgvPnmmf0.net

興味湧かないから理解する気ないだけ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:13:58.110 ID:Sa37NP+B0.net

庵野アニメのわかりづらさは押井アニメのわかりづらさとは違って
エヴァは深いことを言ってるわけじゃない
単純に用語なんかがわからない
押井は深く高度な思想を語ってて難解

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:14:09.032 ID:H6CzedPO0.net

あれ理解できるって糖質かなんかだろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:15:24.440 ID:Sa37NP+B0.net

>>40
村はつまらんよな
でも映画に必要だったと思う

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:17:01.435 ID:MEmbGQkz0.net

>>40,44
マジ？　村めっちゃ面白いし熱いだろ
まぁそれこそアクションで表現するかどうかだよな、戦闘員であるエヴァパイロット勢の戦いと
村の大人達が生き抜いてるのは本質的には同じことだと思う

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:21:10.496 ID:6mj3L38cM.net

結局村の人ってどうなったの？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:24:14.257 ID:Sa37NP+B0.net

>>45
そうだとは思うんだが地味な日常を描くシーンは
俺の場合退屈さを感じてしまう
全編アクションばかりでもかん高いメリハリのないものになって
つまらないんだろうけど

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:25:53.739 ID:Lz7Z82mR0.net

正しい感想

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:32:52.463 ID:MEmbGQkz0.net

>>47
最初からアクションがない作品と、アクションがある作品の中の非アクションは別ってことかもな
あれは日常ってよりは破滅寸前の世界でどんな手段を(トウジの言い方的に多分過去には人殺してでも)
生き抜いて戦ってるシーンだから格好良いし結構泣きそうになったが……

なんか村の連中に自分が共感したのかもしれん

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:35:28.210 ID:Sa37NP+B0.net

映画って緊張する場面と緊張が解ける場面が交互に配置されてることが多くて
シンエヴァの村がそう
たとえばラピュタなら海賊の飛行船襲撃が緊張する場面で
パズーとシータが出会ってから海賊が来るまで、パズーの日常生活を描くとこは
緊張が解ける場面で、海賊からの逃亡劇で再び緊張する場面になる
緊張が解けるシーンがないと一本調子で逆につまんなくなるし客が疲れる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:36:25.138 ID:Sa37NP+B0.net

>>49
それもわかる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:44:19.501 ID:V8AHeNArp.net

序破まではわかりやすいだろ？Qとシンは庵野の病気が出ちゃったけど

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:45:35.844 ID:PDGhcQ890.net

ふーん面白そうな話だね。映画化決定だな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:48:12.542 ID:MEmbGQkz0.net

>>52
え？　シンは庵野の病気が完治した話じゃん
Qでもうダメだこりゃってなってシンでなるほどなってなる

むしろ序が一番めんどくさかったわ、ほとんぞずっと暗くて

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:52:26.220 ID:Sa37NP+B0.net

>>54
たぶん俺の理解度より君の理解度のほうが高い
何度も見てるようだし

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:55:20.416 ID:V8AHeNArp.net

>>54
そうではなく、もともと新劇は娯楽としてのエヴァを作ろうとしてはじまってるんだよ
だから、序と破はテレビ版のストーリーをベースにシンプルでわかりやすい物語になってるんだ
で
娯楽作品として大成功してたのに古のオタクたちがアホみたいな文句をブーブー言うから庵野も病んじゃって急がQみたいな意味不明な話になった挙句、ちょっと病んでたけど嫁に癒されました！お前らも生身の人間抱けよ！とか言うクソみたいな話にしたのがシン
だからちゃんとした娯楽大作の結末であるべきだった本来の急を見たいんだよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:55:28.035 ID:MEmbGQkz0.net

>>55
根本的には同じこと言ってるんじゃないかな
難しいか？　ってのも俺も思ったし

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:55:39.779 ID:Sa37NP+B0.net

たぶん>52が言うわかりやすさは普通のエンタメ映画としてのわかりやすさを指してて
スキャンダラスな変な展開にすることを指して「庵野の病気」と言ってる
>54はたぶん表現内容のことを言ってる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:57:01.802 ID:Sa37NP+B0.net

>>57
俺は新劇は一度しか見てないしうろ覚え
テレビシリーズと旧劇場版は何回も見たけど

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:57:59.118 ID:K+vnjAPh0.net

「興味ないの見せられても…」って言ったんだよ
女の子向けの恋愛ドラマ見せられて我慢できるか？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 16:59:32.614 ID:Sa37NP+B0.net

>>60
それもあるんだろうな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:01:53.283 ID:Sa37NP+B0.net

俺の個人の好みだとQやシンのほうがエヴァらしくて面白い
普通のエンタメ映画は見飽きてるから

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:02:21.470 ID:MEmbGQkz0.net

>>56
個人的にはあの時期に古巣と権利関係で揉めてたって話が出たじゃん、
エヴァの原画とか設定資料勝手に売り飛ばされたり、だからオタク関係なくそっちで病んだんだと思ってる

序破のオチって言ってもシン以外あるか？
序破Qで見ると意味不明だけど序破Qシンで見れば予定通りの娯楽作品じゃね？　成長がテーマなんて王道中の王道だし

そもそも破で綾波救えてたならほぼそれで終わりみたいな気もするけど、
漫画版とかみたいにそれ以降自衛隊と量産型が襲ってきてそれ倒してエンドってシンより娯楽度低くてショボいし

序破ってなんだかんだ言って陰キャ主人公の暗い話だし、そいつが成長する話なのはどうせ変わらないんだから
Qとシンの流れは序が作られた頃と大きくは変わってないと思う

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:02:47.535 ID:hyxhdrki0.net

Q以降はややこしいだろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:04:32.966 ID:MEmbGQkz0.net

俺は破とシンが好きかな、シンは終大成だから一番好きだけど
Qがエヴァらしくて好きって古参の意見にはちょっと共感できないし、
シンは物凄く王道エンタメだと思うので(多少演出凝ってるけど)そうじゃないってのもよくわからん

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:04:45.349 ID:+KlcMTPr0.net

男の子向けのアニメを理解する気はサラサラ無さそうだ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:06:04.622 ID:FWqqGTUw0.net

序や破が分かりやすい？またまた
TVシリーズやネット上の知識を大量に持ってる前提だろ
ソースは序で脱落しちゃった俺のカーチャン

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:08:43.156 ID:MEmbGQkz0.net

>>67
これ
別に序破もわかりやすくはない、テレビ版無理に切り分けたから序時点だとテーマが曖昧な分シンよりわかりづらいまである

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:10:49.023 ID:Sa37NP+B0.net

>>65
テレビシリーズは見てないの？
Qは前作から十何年もたってシンジが「何もするな」と言われて
説明不足だが予想を裏切る感じが面白かった
テレビシリーズ最終話や「まごころを、君に」がつまんないと
怒ってる人が多かったけど俺は普通のアニメから外れてて意外性があって面白かったんだよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:16:22.748 ID:MEmbGQkz0.net

>>69
その点では俺もどっかの画像にあった「パンケーキが出てくると思ったらパンケーキが食えなくて、シンでやっと食えた」派なんだよな
テレビシリーズ最終話やまごころを君にはそんなに
あくまでエンタメとして面白いかどうかが基準、少年漫画的というか

でもそっち派もこっち派もシン面白かったってならやっぱ庵野すごいね
まぁエンタメ派でもシンじゃ納得できない人もいるようだから、解釈が分かれるのかもしれんが

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:21:34.166 ID:Sa37NP+B0.net

>>70
なるほど
俺の場合はエヴァに正統派エンタメを求めてるというより
アニメオタクで王道エンタメに食傷してたとこに良くも悪くも
普通じゃない終わり方をしたエヴァの最終話や「まごころ」が面白かった
最終話や「まごころ」が王道エンタメとしてはつまらんのはわかる
「まごころ」なんかあれだけ見たらわけのわからん実験映画だからな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:28:45.318 ID:MEmbGQkz0.net

>>71
そうそう
シンは演出凝ってたけど本筋はわかりやすいし感動もできるし
意味がわかる実験映画っていうのかな、その塩梅が良かった

あと関係ないけど、エンタメ的魅力って言うなら膨大な敵がいる北極の最深部に降下していくっていうのもラスダン感あってロマンだよね
ユーロネルフとかもそうだけど新東京市の地下で最後まで戦うシナリオよりそっちのが格好良かったと思う

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:30:13.948 ID:V8AHeNArp.net

>>63
新劇で丹念に描いていた「今度こそシンジくんが幸せになる物語」を、序破急の構成通り、完成されたパッケージとして観てみたかったんだよね
娯楽作品としてのエヴァを序破急でやるよ、って言い出した頃の庵野さんなら、本当にやれると思ってたんだ
作家の内面の投影に逃げずに
それが面白かったか？シンほどメッセージのある作品になったか？はわからないし、正直なところ無理だったと思うけど、なんかまた庵野の女性観に引っ張られた物語を使って旧劇と同じようにアニメなんか見るなって説教されたようで納得がいかないんだよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:31:36.622 ID:Sa37NP+B0.net

エヴァは見る人によっていろいろな感想を導き出すアニメだな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:36:00.764 ID:Sa37NP+B0.net

関係ないけど庵野の「オタクよ恋愛しろ」みたいなメッセージなのか
庵野って自作にナディアのサンソンやエヴァの加持さんみたいなプレイボーイキャラを出すよな
高校のころ加持さんに憧れて真似してたけど今では全然加持さんがかっこいいと思わなくなった

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:38:47.969 ID:MEmbGQkz0.net

>>73
あーなんとなくは伝わった、メタいことをやって欲しくなかったのか

なんか面白いな、>>1と>>73と俺でそれぞれ求めてた「(期待してた)エヴァらしさ」のポイントが違うんだな
俺はセカイ系ってぼくらのとかでも現実と絡めて説教臭いのも醍醐味というかそんなんばっかな気もするけど、
それこそ庵野自身がロボットアニメとか言い放つんだったら作中世界で完結して欲しいってのもあるかもな

メッセージはともかくそのタイプの急も普通に面白かっただろうな、
というか多分北極深部にゼーレがいて先に降下したゲンドウと戦うとかそんな感じならQなしのシンっぽい感じでメタなくいけそう、
メインヒロインも綾波のままで

ロボットアニメとして面白いエヴァ、っていうのも確かに見たいかも？
俺にとってはどっちでも近い評価になりそうだけど、>>1と>>73はそれぞれ評価逆転しそうだな、それは

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:41:48.756 ID:Sa37NP+B0.net

しかも旧エヴァで会話中でさりげなく「ミサトの寝相の悪さ、治ってる？」と
暴露するのは昔はかっこいいと思ったんだが
新劇はいろいろとはしょって駅で初対面のシンジに「ミサトの寝相の悪さを知ってるのは君だけじゃないんだぜー」と
言うけど、痛いおっさんに見えた
女とのセックス関係のことをばらすのは幼稚で女の顔を潰すし時代も変わって世間はセクハラに厳しくなった
もう加持さんみたいなのはセクハラで職を失ったり逮捕されたりするよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:42:09.640 ID:MEmbGQkz0.net

しかしそうやって逆算してくとマリが増えた理由は最初からオチに使うためだった以外なさそうなんだよな
徹頭徹尾庵野はやっぱ自分のことしか書かないというか、まぁクリエイターなんて多かれ少なかれそんなもんかもしれん
>>75
クソみたいなことに庵野自身はモテたからなｗ太宰みたいに
シンのシンジさんは落ち着いた後の庵野だから格好良いけどそれ以外のイケメンは昔からなんか嫌いだったわ
シンの加持(故人)がやったこと色々が一番好き

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:42:31.967 ID:POP4VKC70.net

エヴァはアニオタを現実に戻すために作られたアニメだから一般人に見せても意味わからないんじゃね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:45:03.732 ID:MEmbGQkz0.net

結局ダメ親父扱いになったゲンドウが過去の庵野の欠点をすべて背負ってぶん殴られるの結構好き
>>79
この世にエヴァを見てアニオタ辞めた奴がいるとしたら「なんでこんな意味不明なアニメが評価されてんだ」
ってキレた奴だけな気がするｗ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:46:24.784 ID:Sa37NP+B0.net

>>78
俺は旧エヴァの加持さんの真似をしちゃう痛いオタクだった
そのせいで女に嫌われたりひどい目に遭った
ああいうのは真似しないほうがよい

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:51:17.266 ID:MEmbGQkz0.net

「ATフィールド＝心の壁を武器に使う」っていうのはAirのアスカや破のシンジやシンのアスカ＆マリがやってるけど、
これがある意味村の大人達やシンの大人達の生き方のことなのかもな

引きこもって守るためじゃなく、生きるために心の壁を武器に使って道を切り開く
それはQの頃のシンジにとっては自分を傷つける恐ろしいものだったけど、シンの視点で見ると自分の足で覚悟して立ってる頼れる格好良い奴らになる
……まぁ、だからやっぱ破のラスト時点でシンジは一回そうなりかけてたからもっかいへし折られたの可哀想だけどｗ

破の後Ｑを挟まなくても、シンジは自然に成長して大人になってそうだし序破急三部作でもそうなってたかもね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:55:19.223 ID:V8AHeNArp.net

>>78
これ

実はマリって破では物語の上では何にもやってないんだよね
急でこそマリは物語の上で機能するキャラだったはずで、破は顔見せで
で、
実際に世に出たQとシンのマリのキャラ設定は、最初に描かれるべきだった急のマリと変わっているとは考えにくいんだよね、アスカが式波になっていた時点で、レイ、アスカ、マリの設定は当初から変わってないと思う
となると、もし急があったとしたら、実はやっぱりシンと似た落着点になった可能性は高いんじゃないかとは思うんだけど、
それにしてもなんでまたQで旧作と同じことをシンジくんにするの？？というのが、一番納得いかなかったのかもなあ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:59:20.818 ID:MEmbGQkz0.net

>>79
あと、「エヴァに乗らなくていいようにする」って何度も繰り返された主張はその時々で意味が違うけど、
例えばシン中盤では「もうエヴァに乗ってまで戦わなくていい」って主張だったりするんだよね

だけどそれは否定されて、「エヴァに乗っても、そうでなくても、自分の意思で戦うべきだ」って結論になる
庵野自身が現実と向き合うための物語だから、アニメを通じて現実と向き合えるようになるならそれはすごく良いアニメだよね
最後にはアニメと離れるんじゃなく、現実と向き合った上で作品を楽しめるってことだから

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 17:59:28.012 ID:Sa37NP+B0.net

「オタクよ現実に帰って恋愛せよ」ってある意味余計なお世話だよな
庵野みたいなモテて才能もある有能なオタクだけじゃないんだよ
恋愛に踏み出して不器用さゆえに変なことやっちゃって女に嫌われて自殺ものの
トラウマを持つ奴もいるんだぞ
俺のことだが

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:00:31.465 ID:QCedQbiSd.net

作った本人も意味わかってないんだからそれが正解

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:03:40.027 ID:Sa37NP+B0.net

結果として庵野の「恋愛せよ」を愚直に実践してしまったのが俺
加持さんの真似したせいで女たちに総スカン食らったり死ぬかと思ったわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:04:30.842 ID:MEmbGQkz0.net

>>83
確かになｗ
破時点だと世界があんまり壊れてないから下準備が……と言っても別に中盤でまたサード起こせばいいだけだし、
シンの前にＱが挟まったのは庵野が病んだだけっていうのは正直ありそうではある
俺は単純に主人公が苦しみ抜いてから乗り越えるのがエンタメだとも思うので、まぁこれはこれで

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:05:48.494 ID:MEmbGQkz0.net

>>85
シンジさんの真似ならそんなに不興買わなそうだし実際最近のモテる奴ってあんな感じだから、最後までさっさと作らなかった庵野が悪いな笑

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:12:39.007 ID:Sa37NP+B0.net

>>89
加持さんを死なせたのは「もうこういうプレイボーイの時代じゃない」ってことなのかな
いまあれを真似したらセクハラでやばいことになるよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:13:06.624 ID:YsmEeCPg0.net

空白の14年間をまた映画とか小説とか漫画とか方法はどれでもいいので、描いて欲しい

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:13:44.241 ID:Sa37NP+B0.net

加持さん死んだとはっきりした描写はなかったか

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:15:39.211 ID:T9uKuBTE0.net

そらいきなりシンエヴァ見たらそうなる
俺もエヴァ全く見たことなかったから初めて見た時は意味わからんかったもん

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:16:38.371 ID:Sa37NP+B0.net

>>93
いや序から見せた

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:19:09.396 ID:Sa37NP+B0.net

俺みたいなチー牛が加持さんの真似するととんでもなく痛い
キモいことになるよ
くれぐれも真似しない方がいい

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:19:15.018 ID:V8AHeNArp.net

>>88

シンジくんは旧作では（脚本に）散々虐め抜かれてそれでも頑張り抜いて、そうして最後に掴んだ愛する人には拒絶されるってなかなかヘビーな経験してるから、新劇でそれはみたくなかったんだよなあ

破でアスカを救えなかったシンジくんが今度こそと綾波を救ったあの展開は絶望と希望の匙加減が素晴らしかったと思うし、そのあとQであそこまで落とす必要はなかったと思うんだ

まあ、世の中がしんどい状況だからこそ、娯楽の中では理不尽な辛い話は観たくなかったってのもあるなあ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:21:39.253 ID:T9uKuBTE0.net

>>94
旧劇とテレビ版見ないときついやろ
序破のノリでqシン見たらきついわ。旧劇とか見せてあぁエヴァってこう言うアニメなんだなって思わせないと

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:22:12.157 ID:MEmbGQkz0.net

>>96
Qの頃ってなんかあったっけ、リーマンとか？
でもまさに「何がQだよ！」だな、エヴァへの感想はそれぞれの人生が関係してて面白いね

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:30:44.846 ID:V8AHeNArp.net

>>98
民主党政権下で経済最悪なところに震災だからね
世の中が疲弊してたと思う

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:36:43.057 ID:hyxhdrki0.net

>>87
お前スレタイで彼女云々言っとるんやからそこの愚痴は要らんやろ…

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:42:02.183 ID:Sa37NP+B0.net

あと昔、非ヲタの男友達複数にエヴァを見せたらみんな最後まで見てくれなかった
俺の感覚だとエヴァってリアル系の絵でそんなにアニメ絵じゃないんだけど
普通の人はオタクくせえーって思うみたいだぞ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:45:21.517 ID:FnofZc2ua.net

何とどう戦ってるのかよくわからない

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:48:36.010 ID:Sa37NP+B0.net

>>100
実践した俺に言わせれば庵野の「オタクよ現実に帰れ。恋愛せよ」って説教はリスクが大きすぎる
能力低めのオタクが現実に帰ったらいじめられたり無視されたり女に冷酷に扱われたり本当にひどい目に遭うよ
良くてもキョロ充
自分はそのせいでリアルに精神病んだしトラウマをいくつも背負った
でも他のあらゆることと同じで恋愛に関しても反省しながら下手くそなりに続けてると上達する
彼女ができるようになったのは事実だから全面的にだめな説教ではないのかも

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 18:49:18.299 ID:6jLe71PLa.net

難しい(早口オタクのテンポについてけない)
意味がわからない(アニメに興味が持てない)

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 19:00:36.540 ID:Sa37NP+B0.net

>>102
破あたりからアクションがなにとどう戦ってるかわかりにくくないか？
破は暗い画面でマリが使徒と戦ってるけどちょっとどう戦ってるかわからなかった

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 19:24:17.871 ID:FnofZc2ua.net

>>105
銃撃戦だと遠景でバラバラ弾撒いてる様にしかみえないし
接近戦だと溜め無く動くから余計にゴチャゴチャする上に動作に重みが無い

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/17(日) 19:26:23.580 ID:MEmbGQkz0.net

>>106
そうじゃないアニメってあるのか？
なんなら実写でもそんな感じの気もするが