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独身税アリじゃね?年収の10%くらいまでなら
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:08:45.440 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- その方が心置きなく独身できるわ
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:09:33.396 ID:9UfSDLF0rHAPPY.net
- ものは捉えよう
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:09:45.491 ID:3PzRUMk/0HAPPY.net
- そこらへんの女と籍だけ入れるわ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:09:59.737 ID:EDYhdGJ5dHAPPY.net
- ハゲ税デブ税もな
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:10:20.699 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>3
まあそれでもいいしな
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:10:31.721 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>4
いいね
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:11:06.739 ID:Amx8Btro0HAPPY.net
- 良いかもしれんね
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:11:19.260 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>2
そうかもな
独身への後ろめたさみたいなのがあるかもしれない
それで結婚するくらいなら納税して堂々と独身貫く方が楽
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:11:23.483 ID:8iyYw4cp0HAPPY.net
- 女からも取るのか?死ぬぞ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:11:27.110 ID:CmrSlHAadHAPPY.net
- これに同姓婚認められたら地獄だよな
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:12:07.255 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- 確かイギリスだかフランスには昔実際に独身税があった
でも結婚できない貧乏な男に課税しちゃう制度なので、逆に未婚率が増加したという
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:12:42.759 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>9
年収200万以下は免除とかすればまあ…
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:14:18.938 ID:niRVnYMo0HAPPY.net
- 無くても心置きなく独身してるけど
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:14:23.583 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>11
女からも取ろう
形だけでも結婚してちょっと情くらいわくかもしれないし
あと実際の既婚率上げる目的ってよりは精神的に堂々と独身できることへのメリットがあるかなって思ってさ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:14:48.781 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>13
まあそういう人もいるだろうね
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:15:50.808 ID:FvEs2aAqaHAPPY.net
- ただでさえ短い独身男性の寿命がさらに縮むな
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:16:17.739 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>14
独身の人は扶養控除と言う税金が8割返ってくる制度を知らんから余計な気を回しているのでは?
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:16:40.407 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>16
ただ縮んだところでそれは国益でもあるという…
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:17:21.003 ID:0YZQpfGQ0HAPPY.net
- 偽装結婚が流行る
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:18:16.190 ID:MbNy216KMHAPPY.net
- 収入が少なすぎて結婚以前に恋愛出来ない人間多いのに税金取ってどうすんの?
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:18:57.154 ID:I0EoMQZv0HAPPY.net
- 扶養控除が効かない時点で実質独身税掛かってるやん
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:19:32.667 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>17
うーん、なんか違う気がする
働くのに制限かけるわけだしそれだけだと結局独身の方が得やん
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:20:00.747 ID:/1ReQa7A0HAPPY.net
- 税や社会保険料の仕組み上、既に近いことはやってるから
新設する必要はない
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:20:43.400 ID:sL+hQtr1MHAPPY.net
- 独身勢で出生率下がって国が傾きかけたブルガリアって国があってな
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:20:54.050 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>20
収入少ないのは自業自得じゃん
そんで国の荷物になって出生率にも貢献せずただ朽ちるだけになるよりは税金で貢献させた方がよくね
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:21:02.751 ID:hkrEOed4MHAPPY.net
- >>19
知能が低い人みんなそれ言うよな
他の税金と同じで実態が伴ってなきゃ追徴課税だぞ
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:21:10.716 ID:6WgC19G90HAPPY.net
- 偽装結婚業者が流行るだけって問題をどうするかだな
抜き打ちで調査して結婚実態が無い場合は追徴課税とかなら良いが
調査費用とかかえってコスト高くなりそう
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:21:23.711 ID:TnY6zXBGMHAPPY.net
- 平均収入450万円以上の人達に限定してくれよ
それなら貧乏人としては文句ない
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:22:28.316 ID:MbNy216KMHAPPY.net
- >>25
日本の現実何も知らなさそう
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:22:49.213 ID:hkrEOed4MHAPPY.net
- >>27
既存のやり方とおなじだよ
そんなこと言ったら相続税の調査もコスト高くなりそうとか底辺が願望抱いてるでしょw
でも実際は相続税の脱税は税務署が本腰入れてるだろ
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:23:23.850 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>28
まあでも貧乏人からも取っちゃえば良くないか?
たかが10%だし
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:24:03.364 ID:hkrEOed4MHAPPY.net
- あと税法はすぐ改正される法律の一つだから
抜け穴があったとしてもすぐ使えなくなる
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:24:15.223 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>29
どういう意味でだろ
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:24:18.904 ID:xVzgfweaaHAPPY.net
- 独身税なんて取り入れたら次は既婚税やら子持ち税を始めるぞ
国がまともに税制管理するとでも思ってんか
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:24:46.370 ID:TnY6zXBGMHAPPY.net
- >>31
生活できなくなる
それはさすがに非人道的
賛同はできないな
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:25:04.791 ID:BDerhp8j0HAPPY.net
- 児童手当増やして終わりでいいよ
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:25:07.854 ID:n4kr0U9b0HAPPY.net
- 独身税にハゲ給付金をセットにすれば良いんじゃね?
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:25:21.825 ID:8iyYw4cp0HAPPY.net
- まぁ独身税は他の国が実施して結局廃止になってるね
結局懲罰的な規律は上手くいかないよ
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:25:27.402 ID:MbNy216KMHAPPY.net
- >>33
敗北を知りたい
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:25:42.877 ID:qrwQL0fd0HAPPY.net
- 負け犬人生送ってんだからむしろ貰っていい方だぞ
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:25:48.689 ID:+fnRksV60HAPPY.net
- 10%で止まるわけがない
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:27:00.825 ID:pMC8d2Ny0HAPPY.net
- 既婚者が税金優遇されてるんだから、既に独身税みたいなもんだろ
二重取やめろ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:27:20.149 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>35
頑張れば良くね
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:28:20.842 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>40
負けたのが悪いじゃん
勝てばいいのに
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:28:24.582 ID:ta2KI3LC0HAPPY.net
- まずタバコ税酒税を5倍にしろ
そして人よりでかいスペース取るんだからデブ税を導入しろ特に公共交通機関は必須だ
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:30:47.523 ID:MbNy216KMHAPPY.net
- 働いたこともなさそうだな
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:30:49.391 ID:JSCN7TlNaHAPPY.net
- 国は結婚してほしいんじゃなくて子供を産んでほしいんだから
独身税じゃなくて子無し税にするべき
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:31:28.545 ID:c7/BA7oF0HAPPY.net
- よかった0円で
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:31:31.221 ID:6UczYoW80HAPPY.net
- 独身は身軽だから海外逃げたりするんじゃね
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:31:33.333 ID:+WrePjHS0HAPPY.net
- あれっすか?自己責任論であってる?
独身なのは自己責任みたいな?
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:31:42.894 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>47
安倍「……」
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:31:46.651 ID:olV4P0a+aHAPPY.net
- 独身は死んだら貯金を国が没収とか
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:32:05.033 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>46
働いてるよ
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:32:06.508 ID:sL+hQtr1MHAPPY.net
- 国にとって邪魔な存在って独身じゃなくて、子無し夫婦だよね
国の支援を受けるだけ受けて子供は産まない税金泥棒
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:32:07.789 ID:BDerhp8j0HAPPY.net
- >>49
絶対逃げないわ
そんな奴いたらとっくにこんな経済停滞してる日本から逃げてる
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:32:34.311 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>48
やっぱ無職からも10万くらいは取って欲しいな
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:02.759 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>50
まあそうなのかも
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:04.562 ID:wKVqwwv50HAPPY.net
- その分子供に行く奈良いいよ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:04.817 ID:6DegFlkfaHAPPY.net
- なお実際の使い道は老人の飯代と医療費な模様
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:14.955 ID:da1bBNfGdHAPPY.net
- それならコンドーム税とれよ
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:29.674 ID:lvOFXUToaHAPPY.net
- >>56
無い袖は振れんだろ
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:32.284 ID:oEavL0B+dHAPPY.net
- 10%はちょっと高過ぎるけど、独身税そのものは俺もありだと思う
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:34.334 ID:JtUvqsBE0.net
- 子持ちには手当出てるから実質独身税はある
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:43.644 ID:6WgDtNKw0HAPPY.net
- 結婚税と子供税も取るならな
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:33:54.307 ID:HgEgQDAU0HAPPY.net
- 自分がただ生き繋いでるだけの存在だと思ってるけど酒税にわえてそういうのも必要か
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:34:39.392 ID:6WgC19G90HAPPY.net
- つーか問題は結婚率じゃなくて出生率だろ?
極端な話、例え誰も結婚しなくても子供さえ増えれば良いわけだ
だったら
・16歳以上の未出産の女性に子無し税をかける
・女性は出産証明とともに以後の子無し税は免除される
・男性はそれとは別に一律の税をかける
で、この税収を元手にして
・女性は生んだ子供を自分で育てるか国に育ててもらうか選択できる
・国は子供育成施設を作り、高校までの教育と衣食住を無償で行う
・施設の子供は生みの親からの支援や遺産相続を受けることは出来ない
・代わりに進学や就職にあたってメリットを受けることが出来る
(国立大学や公務員に施設枠を設ける等)
こんなシステムはどうだろうか
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:34:57.089 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>59
それよ
献血も輸血先は9割以上が団塊世代だし
臓器移植だって移植先が若者のときだけ宣伝されるけど9割は団塊なんだよね
そこまでして延命させて年金足りませんとか意味分からんわ
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:35:25.143 ID:DWEvYxk4MHAPPY.net
- そんなもの払ったところで感情は消えない
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:35:31.199 ID:GAk6GQJQ0HAPPY.net
- 既に所得税高いじゃん
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:36:50.518 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>61
無職でも貯金くらいはあるだろうし親と暮らしてるなら親から取ればいい
生活保護なら生活保護は打ち切りで
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:36:51.827 ID:54bY/QgIdHAPPY.net
- 国に金を取られないと後ろめたさがなくならない理由が分からん
不妊治療への寄付でもすれば?
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:37:21.749 ID:duOLdIFBMHAPPY.net
- >>67
だからお前が老後になる頃には老害死ねが当たり前の時代にするからさ
若者もだんだん高齢者を敬わなくなってるだろ?
お前が高齢者になったら意味わかる社会にするからさ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:37:37.336 ID:Amx8Btro0HAPPY.net
- 童貞税の方が良いかもね
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:39:09.977 ID:0pZdbnXJ0HAPPY.net
- ますます若者が死ぬな
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:39:25.363 ID:lvOFXUToaHAPPY.net
- >>70
おまえは鬼かwwwww
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:39:25.750 ID:hq6x4L66aHAPPY.net
- 👴👵「反対者はワシらに不自由させるつもりか?」
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:39:31.204 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>72
老人だからというよりも
団塊世代の問題なんだよね
団塊世代はとにかく世代人口が多い
日本の国力では支えきれないほどの大人数なのよ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:41:17.796 ID:+WrePjHS0HAPPY.net
- >>57
貧困も自己責任→生活保護の不要説
病気なったら自己責任→体調管理不足なので
障害もったら(略)
独身ってみんながみんな好きで独身って訳では無いからなぁ
まぁその辺は難しいよ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:41:34.413 ID:jziKRyUaMHAPPY.net
- >>77
いや日本は少子高齢化してるんだけど
まさか団塊が死ねば少子高齢化は改善するとかいう願望抱いてないよね?
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:42:31.130 ID:N/ExfODKdHAPPY.net
- 独身税とるなら45歳以降とかじゃないと若い世代が金なくて出会いがあっても結婚子育てまでいけんだろ
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:43:46.516 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>79
そうやで
団塊世代の人口の多さが問題なだけ
安倍が移民を自由化したのも「団塊世代の介護要員を確保する」ためよ?
「少子化」とオブラートに包んでいるけど、
問題の本質は団塊世代の人口が多すぎることなのだ
日本人の1/4が団塊世代なのよ?
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:43:59.856 ID:TW3ie6Am0HAPPY.net
- 独身は控除額少ないんだからすでに独身税は取られてる
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:45:15.239 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>78
まあ同情はするよ
でもそんな奴ら優遇しても何にもならん
本人たちも生きててごめんなさい状態じゃん
だったら納税させまくって少しでも貢献させよう
ちなみに生活保護はいらんと思うよ
少しくらい無職になっても貯金でやれるし貯金も尽きて金出してくれる身内もいないならそれがそいつの寿命として死んどくべき
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:45:43.955 ID:/g6gQWAtdHAPPY.net
- 既に手取は総支給の8割以下なわけだが
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:45:46.709 ID:skJ94CMAaHAPPY.net
- 既に65歳未満の税率世界最高レベル
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:46:00.973 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>81
お花畑なところ悪いけど
2040年代までは日本の総人口は減るけど高齢者人口は増え続ける
その後は高齢化率は「高止まり」するよ
2065年までは予測出てる
団塊が死んでも日本は良くならないよ
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:46:16.503 ID:oD6Nkds2aHAPPY.net
- 65歳以上税取ろうぜ!
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:46:49.005 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>85
なら65歳未満の既婚者の所得税減らして代わりに独身税にしよう
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:47:57.226 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>87
正直それも一緒にやっていいと思う
貯金ない奴は働けばいいし働けなくて貯金なくて税金払えなくて身内に金出してくれる人もいないなら大人しくいらない人として死ぬべき
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:49:38.981 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- 団塊が死んだあとは悪化の進行が緩やかになるだけ
日本の出生率が2.08を超えない限り永遠に少子高齢化するよ
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:49:45.002 ID:yvIVOwn40HAPPY.net
- >>66
国が子供を育てるのはありだと思うわ
ただ子供を親から引き剥がすのが倫理的にも親の意識的にも不可能に近い上に子供の教育方針にかなりの問題があるから実現は難しそう
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:49:49.895 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>86
よくある議論だけど
それは単に今の出生率を元に算出してるからや
今はまさに「大量の団塊世代の介護のために、これからどんどん年金、医療費は増大しまっせ!
現役世代は覚悟してや!」と言われてるから
子育てマインドが冷え込んでるのよ
団塊が死んで日本が身軽になれば、堰を切ったように子供は増えるよ
まさに団塊世代そのものが、戦争が終わって堰を切ったように大量に生まれた世代やんけ
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:49:53.892 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- 定年も80くらいでいい
年金支給開始は85以上
それまでに働けなくなって年金までの貯金もなく子供から助けてもらえない孤独な奴はそこの段階でゲームオーバーでいい
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:51:01.985 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>92
願望じゃんw
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:51:56.056 ID:aoDEMvapdHAPPY.net
- >>1
何が後ろめたいんだよ
黙れ
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:52:20.713 ID:aoDEMvapdHAPPY.net
- >>1
人口なんか減った方がいいんだよ
考え無しは黙れ
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:52:53.752 ID:yvIVOwn40HAPPY.net
- >>93
平均寿命からしか年金もらえないとかにすると年金機構が破綻するからそれは無し
日本は年金で投資してるからその元手が無くなると困る
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:53:02.104 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>93
医療費、介護費がな
安倍政権が一番危惧してたのも、2025年に団塊世代が75歳になって
医療費介護費が爆増する点
これはもう定年とは無関係で避けようがない
ぶっちゃけ団塊世代を減らすしかないんだよね……
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:53:33.894 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- >>91
国が育てる国が育てるってLGBTが育てるのは反対なくせにいったい誰が育てるのかな?笑
女性に頼むんだろ
国が育てた子供の社会人になってからの収入やバイト代は親に行くようにしないとな
国が育てても産んだのは親なんだから
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:53:38.256 ID:6ChwXzsg0HAPPY.net
- 扶養控除、児童手当、10万給付もらった上に、不幸な独り身から独身税まで巻き上げようとする子持ち
これ以上まだ欲しがるかという感じ
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:53:56.980 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>94
団塊世代自身が実例やん
重苦しい戦争が終わって、戦地から帰ってきた日本兵たちが一斉に子作りして生まれたのが団塊世代やで
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:54:16.537 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- ちなみに内閣府の出した希望出生率が1.8
これは経済的事情や仕事の都合などで子供を産みたくても産めない女性が全員産んだ場合の最高状態の出生率
つまりバブル期並みに日本がイケイケな状態になっても日本は少子高齢化するんだよ
しかも実際に過去のバブルの時の出生率が1.8くらいだったからね
また現実を突きつけて悪いんだけどねぇ
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:54:37.167 ID:nlT2F8em0HAPPY.net
- 代わりに結婚圧力無くしてくれるなら受け入れるわ
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:54:38.374 ID:yvIVOwn40HAPPY.net
- 正直今の人口が多すぎるから人口は減っていいんだよな
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:54:45.883 ID:17w6wWcaMHAPPY.net
- 年収の10%はやめて
せめて住民税と同じ感じで課税所得の10%にして
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:55:48.421 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>105
あ、そうね
経費のかかるフリーランスなんかは死んじゃうか
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:55:51.302 ID:IBGX+BnW0HAPPY.net
- >>66
一人の男が沢山の女に子供産ませまくってもノーダメってことね?
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:56:00.370 ID:yvIVOwn40HAPPY.net
- >>99
親が子供にたかるなよ
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:56:36.642 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>101
戦後焼け野原の時代と今じゃ時代が違いすぎて参考にならないよそれ
途上国レベルまでインフラめちゃくちゃにしてものも何もない状態で教育レベルも下げれば今の途上国みたく出生率は上がるかもしれんがな
今の娯楽もモノも溢れてる日本じゃ当て嵌まらないよ
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:58:38.200 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- >>108
国が子供たかるなよ
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:58:53.936 ID:cNuT+Lew0HAPPY.net
- 独身税より子なし税だろ
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:59:29.225 ID:jL1QgBxFdHAPPY.net
- 独身貴族のノブレス・オブリージュだから仕方無いね
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 14:59:49.152 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>109
それあなたの感想ですよね
でも日本ほど団塊世代の人口が多い国は他にないんだ
白人勢と比べるとダブルスコアなんだぜ
https://www.walight.jp/2019/01/27/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%80%81%E5%B9%B4%E5%8C%96%E6%8C%87%E6%95%B0%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F/
https://i.imgur.com/ScpLIHs.jpg
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:00:04.526 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>110
むしろ国が子供に10万円配るんですが・・・
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:00:20.121 ID:n2w1zvbFMHAPPY.net
- 独身税取ったら独身率確実に上がるからやめとけ
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:01:11.870 ID:Mv/3ren1rHAPPY.net
- 知っているかわからんが被用者(会社勤め)は児童手当の企業拠出金として一定割合さっ引かれているぞ
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:02:22.820 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>113
感想はお前だろ>>92
さっきも言ったけど団塊が死んでも高齢化率は高止まりして日本は老人の多い国のままって予測が出てる
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:03:03.153 ID:6WgC19G90HAPPY.net
- >>91
子供は親が育てるものって根本概念を変えるから抵抗は大きいのは確実だろう
ただ昔の武家だと普通にあったことだし背に腹は変えられないからな
>>107
もちろん
制度設計的には10代の女性に何人か生んでもらってその育成は国が行う
その後20〜30代で結婚して自分で育てる子供を生んで家庭を作る感じ
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:03:38.075 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>117
その理由は92で解説した通り
実際に過去に実例があって、団塊世代そのものの人口の多さがその実例よ?
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:05:17.491 ID:HfcsJvwldHAPPY.net
- >>3
独身税じやなくて子なし税の導入の方がいい
不妊症カップルへは手厚く税金で補助
それでも出来ないことが医療機関を通して認められたら子なし税は免除
これで偽装結婚ははじける
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:06:43.507 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- そうだな
子なし税で良かったかもしれん
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:07:14.641 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- もちろん独身も含めての子なし税
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:07:15.472 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- >>114
国民からたかった金を国民からたかった子供にやってんだろ
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:07:18.267 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>119
戦後焼け野原の特殊な例を出して今の日本に当て嵌めるな
お前の理論だとバブル期並みに経済よくすれば出生率上がるはずだろ
なぜ下がったままなんだ?
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:08:13.285 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>124
92で解説した通り
団塊世代の人口が多すぎるからや
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:08:32.940 ID:7Mat8GFZ0HAPPY.net
- 特定の人を狙うと差別って騒ぎ立てる人がいるからもう無理だね
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:08:51.096 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- ワンオペ税がいいな
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:09:09.995 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>125
結局おまえの感想ってことね
団塊叩きたいだけだろ
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:09:28.299 ID:Mv/3ren1rHAPPY.net
- >>124
未婚が増えたからじゃないかな?
既婚に限った出生率は1.7〜1.9をずっとキープしているんだから独身が足を引っ張っているんだよね
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:11:53.907 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- >>129
まともなレスが来たな
それもあるな
あと手遅れなのは日本女性の半分は物理的に子供産めない(50代以上が半分)
これも昔の日本と違うところだな
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:13:03.587 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>128
根拠は団塊世代が世界的にも他に例を見ないほど人口が多いという事実それ自体よ
日本は戦前の常任理事国であり、白人国家と対等に戦った先進国だったのに
113のように日本の団塊世代の人口だけが突出している
これは文明のレベルの差ではなく日本人の国民性や
団塊世代が減って身軽になり、気分が明るくなれば一気に子供は増える
世界史上例のない超巨大人口集団である団塊世代がまさにそうして出現したようにな
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:13:44.764 ID:fCvQmSex0HAPPY.net
- 30はとっていいわ
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:14:00.061 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- だから人口維持するには産める女性は"全員"子供四人産む
緩やかな減少なら3人産む
出生率2なら衰退するよ
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:15:31.026 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- 産みたくない人の人権も尊重するなら
産める人がプラス2人だな
6人産む
緩やかな人口減少なら4人
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:16:06.538 ID:/Jn06Lve0HAPPY.net
- >>3
こういう需要に目を付けた悪徳斡旋業者などの犯罪が増えるから無理
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:17:47.674 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- みんな子供産みたくにゃいから尊重よろ
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:18:07.231 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- 50台未満の女性が日本人口の1/4くらい
未成年に子供産ませるのが良くないなら実際に子供を物理的に埋める人口はもっと減る
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:18:52.366 ID:T/Moy3pc0HAPPY.net
- 独身税ねえ
ただの独身だけでなくひとり親からも取れるし高齢者も相手が死別すれば取れる
結婚ができない18歳未満は無理だが18歳になったと同時に課税すると
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:20:11.000 ID:eL7qQDvU0HAPPY.net
- 独身でいる自由を奪うから駄目って前なんかで見た
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:20:33.336 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- 子供6人産む人生設計も重要
20から3年ごとに産むなら35で6人目になる
50代になるまでに6人目を産み終わるなら20代で一人も産んで無い状態は不味い
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:23:00.462 ID:U+ffHD730HAPPY.net
- 子無し税導入したら孤児院が賑わいそうだな
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:23:03.596 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>136
だから税金払って堂々と貫けるようになればいいじゃんってことね
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:23:07.498 ID:hp/9iuShdHAPPY.net
- >>140
もはや無茶苦茶すぎだろ
団塊世代の人口を支えるために子供を増やせという主張やんけ
問題の本質はそっちではなくて、団塊世代の人口が多すぎることでは?
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:23:11.638 ID:rMXI1t8Q0HAPPY.net
- 独身の方が増えてるからなぁ
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:24:08.407 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- 国が子供たかるなよ
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:24:41.652 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>139
制度で無理やり自由を作っても、ただワガママな人への視線は変わらないからね
いっそ不遇にさせる方が逆に自由なんだよこういうの
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:25:59.392 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- まあ緩やかな人口減少なら子供4人は産めよ
やらないなら全員苦しむだけだ
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:26:07.831 ID:VwEEOYvK0HAPPY.net
- >>76
早よ死ねや
俺だってな、てめえらが死んで資産が手に入れば
家賃だけで3000万超えて金の力で結婚できるわい
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:26:43.845 ID:HtwDDqoZ0HAPPY.net
- >>146
完全に人権無視しててワロタw
共産主義目指してんのか
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:27:04.670 ID:SmAKdTkh0HAPPY.net
- 独身税で取るより子供の数に応じて還付した方が独身税と同じような結果になるけど批判少なそう
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:27:08.434 ID:VwEEOYvK0HAPPY.net
- >>142
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:27:16.143 ID:JSCN7TlNaHAPPY.net
- >>139
自動車税はクルマに乗る自由を奪っているだろうか
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:27:45.340 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- でもみんな分かってる
子供4-6人なんて産むわけねえじゃんwって
だからこんな予測も出てる
2060年までの人口減少率
韓5%
独11%
伊7%
西7%
日本42.5%←
先進国共通の課題とか言ってる奴はお花畑です
一方で、65歳以上の人は45年間で2%増加します
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/22732?page=2
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:28:06.863 ID:IBGX+BnW0HAPPY.net
- >>118
なるほどね
でももはや生む機械発言とあんまり変わらんくなってきてる感
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:28:25.588 ID:MAz1qYLfMHAPPY.net
- 子供作れない人涙目じゃん
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:28:49.226 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>149
世の中に貢献しようとしない行為に優遇させてもなぁ
底辺に人権なんてなくてもいいし
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:29:16.609 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- >>155
子供できたらガソリン代がかかる
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:29:46.216 ID:G9dZ19s40HAPPY.net
- 独身税という税がある。
少子化に苦しんだブルガリアが導入した税で、独身成人に年収5-10%の税を課すことで結婚を増やそうとした。
しかしこの独身税のせいで結婚資金、子育て資金を貯められない人が多発し、独身率は上がって出生率は下がるという最悪の結果に終わり、独身税は廃止された
以後この結果を教訓として、どの国も実施する国はない
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:30:10.535 ID:Mv/3ren1rHAPPY.net
- 俺んところは子供2人育てているけど特に生活苦労していないよ
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:30:20.462 ID:rOxxh0RkMHAPPY.net
- だからこれからの日本は現状維持でも緩やかな人口減少でもなく「急激な」人口減少社会(ただし高齢者は2040年代までは増え続ける)
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:31:24.329 ID:7gd4yuJEKHAPPY.net
- 移民あるだろ
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:31:28.196 ID:e21uaNq1xHAPPY.net
- んじゃあ俺は偽装婚代行やろ
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:33:06.307 ID:X8ZUpzj30HAPPY.net
- 何故か>>1は税金払えば開き直れると思ってるけど間違いなくそうはならないぞ
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:33:45.520 ID:J6+iSk7BdHAPPY.net
- 税金って払ってる分と同等の恩恵は受けれないよな
作れば作るだけみんなが損をする
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:34:50.555 ID:HtwDDqoZ0HAPPY.net
- >>156
もはや出来もしない身勝手な願望を並べているだけだな
実現できないような願望は国民が受け入れるわけがない
寝言は寝て言いなさい
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:35:08.977 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>163
完全には無理だけど後ろめたさは少しくらい解消すんじゃね
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:36:34.003 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>165
底辺ほど自分に甘くてワガママな奴は結構いるからな…
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:41:43.991 ID:X8ZUpzj30HAPPY.net
- >>166
現時点で「いや結婚するかは自由だし所得税沢山払ってるし」って開き直れない奴が税金増やしたからって開き直れる訳ねえよ
どうせ世間の目が変わることはないんだし
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:45:20.484 ID:nOtH4t66aHAPPY.net
- 増税して得するのって国だけだろ
なんで国の方針の失敗のツケを俺らが払わなきゃなんねぇんだよ
メディアをもっと規制して締め付けろよ
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:49:15.227 ID:6WgC19G90HAPPY.net
- >>154
まあね。実はそれが一番抵抗を受ける理由になるだろう
この制度だと女性の地位は間違いなく低くなる
子供を増やすには女性に生んでもらうしかない
だから今は様々な特典をつけてお願いして生んでもらっている状況
でも制度を変えてポンポン生んでもらうことが出来ればそのプレミア感はなくなるから
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:49:25.955 ID:VwEEOYvK0HAPPY.net
- >>166
独身に後ろめたさなんか最初からないだろ
むしろ容姿差別の被害者意識しかないわ
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:55:01.115 ID:JrdsHh+e0HAPPY.net
- ブルガリアとかいう日本の対極側にある国が失敗なら
日本じゃ性交するだろ
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:56:07.670 ID:9eGlIKbD0HAPPY.net
- 年寄りの健康保険を3割にしてくれよ
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 15:58:38.727 ID:Mv/3ren1rHAPPY.net
- >>173
それやると他の世代の負担額が4割になりそう
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:00:23.176 ID:wEEfwMnPdHAPPY.net
- 独身税払ってるとすき家とか優先的に座れるようにしろ
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:00:31.096 ID:9eGlIKbD0HAPPY.net
- >>174
若い世代はまだ基本健康だからいいわ
1割2割とかにするから無駄に病院に集まるんだよ
爺さん婆さんは
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:07:01.250 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>169
独身で暮らしやすくしすぎた国の方針が間違ってたんだからそのツケというか方向性変えて増税すればって話
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:16:18.065 ID:pkdNjiNe0HAPPY.net
- 年収500以上くらいからならアリかな
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:20:44.904 ID:7V7106+Z0HAPPY.net
- 偽装結婚するわ
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:25:07.829 ID:82wgwWcCdHAPPY.net
- そんなこと話題にもするな!
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:25:25.639 ID:skUU2ioj0HAPPY.net
- >>171
そりゃ一部にはそういうクズもおるけど、そういうクズを懲らしめる意味でも有用かな
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:33:35.748 ID:HCWcNKZbpHAPPY.net
- 生活キツくなるから無理だわ
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:36:12.299 ID:yZ/57P2MaHAPPY.net
- 偽装婚するだけ
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:36:31.492 ID:as+gXQ8arHAPPY.net
- %で持ってくのやめろや
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 16:37:40.155 ID:Txc57QfK0HAPPY.net
- 公務員税
消防、警察・・・ゼロ
他・・・50%
みたいな?
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 17:12:36.461 ID:NQM5MeXspHAPPY.net
- 逆に結婚税を取って独身に分配しよう
- 187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/20(土) 17:16:48.534 ID:3i4IGXEI0HAPPY.net
- 結婚可能年齢になった年から独人税の対象になるのか
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