人間って滅亡したほうが良くないか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:21:53.375 ID:4SHhcRd60.net

無敵の人、ジョーカーは絶対現れるよな
そいつらは環境が悪かっただけなんだ
それで他人を殺す。被害者はもっと可哀想だ
でもジョーカーも可哀想。地獄では？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:22:53.198 ID:XrYuUJio0.net

ハイ私モソウ思イマス

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:23:07.592 ID:yEOitJCWd.net

はい、どうぞ！

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:23:45.797 ID:4SHhcRd60.net

治安の良い日本に生まれても、大半の人は仕事で疲弊して毎日苦しそうだ
紛争地帯に生まれて謂れもない罪で拷問でもされたら地獄だ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:24:21.053 ID:XnZG6dxP0.net

人間以外の生物視点で考えるならそうだろうな
どの視点で世界を見るかで変わる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:24:23.926 ID:5+zrvXvZ0.net

反出生主義でググれ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:25:24.027 ID:4SHhcRd60.net

自殺する人もいっぱいいる
自分で死ぬなんて苦しすぎる
想像しただけで胸が苦しくなる
でも自殺が日本の死因No.1だ
地獄では？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:27:43.817 ID:4SHhcRd60.net

>>5
人間視点でもそこそこきつくないか？
幸せな人間ならいいだろうけど
ただ現時点で幸せな人間も末期癌で苦しんで死んで最期は苦しみの中で死ぬかもしれない
あれ地獄では？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:29:08.807 ID:4SHhcRd60.net

エヴァ見てたときは「人類補完計画なんて意味わからん」と思ってたけど正解にしか思えない
人類は滅ぶべき

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:29:50.059 ID:fE52/kne0.net

いくら苦しくてもそいつが幸せだと言ったら幸せなんだよ
はい幸福率100%

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:30:19.998 ID:4SHhcRd60.net

>>6
割と最近は知られてきてるよな
俺でも考えついたし誰しも思うんだろうな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:31:33.381 ID:GMt4pxvF0.net

実は人類は既に滅亡しているとかない？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:31:33.363 ID:4SHhcRd60.net

碇ユイ「生きていればどこだって天国になるわ」

拷問されて爪を剥がされ、目を抉られ、歯を抜かれている最中でもか？？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:31:47.192 ID:4SHhcRd60.net

>>10
そんなことはない！

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:32:36.633 ID:yqRfn8IX0.net

仏教曰くこの世に生まれてくるの事自体が苦しみなんだよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:33:19.551 ID:LQSzzX4J0.net

なんか語ってくれてるけど、滅亡した方がいいって結論に全然近づけてないな
あと、調べてみたら死因自殺全然1位じゃなかった

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:33:29.039 ID:4SHhcRd60.net

人間がいると他の動物にとっても迷惑なことが多い
家畜や動物園の狭い檻から出られない動物たち
地獄だろ。人間が地獄を作っている

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:34:11.012 ID:yFzQG8190.net

環境然り病気然りどんどん過酷になっていくのは必至だし子供のこと考えて産まないというのが知性を持つ生物らしい思考だと思うが
エゴで動く人間は大勢いるから無理だろうね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:34:40.582 ID:aBixlY8td.net

現代の人間は居なくなったほうがいいと思うが他人が生き残るのはしゃくだな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:35:25.069 ID:4SHhcRd60.net

>>15
苦痛じゃない人も確かにいるんだけどな
そいつらは幸せになってくれって感じ
ただ人類全体でみたら不幸な割合のほうが多いだろうな
「死」「痛覚」「病気」がある時点で悲しみに満ち溢れる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:35:56.418 ID:S4DPbZ+Pa.net

よしなさいよ！ガブリール！

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:36:03.342 ID:4SHhcRd60.net

>>16
うそん
近づいていると思うが
死亡1位なんだった？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:37:12.019 ID:4SHhcRd60.net

>>18
そうなんだよな
多くの人はこんな思考にならない
食欲と性欲を満たせればそれでいいからな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:38:22.957 ID:XnZG6dxP0.net

>>22
全世代死因一位は悪性新生物

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:38:21.494 ID:UARcEbMu0.net

当たり前じゃん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:38:34.828 ID:4SHhcRd60.net

>>19
人類を少しずつ減らしていくのもあり
一番いいのは隕石で消滅することだけど

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:38:40.244 ID:Dpkx8SzXr.net

>>22
全世代死因一位は悪性新生物

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:38:55.453 ID:4SHhcRd60.net

>>19
人類を少しずつ減らしていくのもあり
一番いいのは隕石で消滅することだけど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:38:57.111 ID:Dpkx8SzXr.net

>>22
全世代死因一位は悪性新生物

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:39:06.974 ID:4SHhcRd60.net

>>19
人類を少しずつ減らしていくのもあり
一番いいのは隕石で消滅することだけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:41:07.178 ID:OIuZoSKa0.net

人だけを滅亡させてそこから先の地球を観測者としてずっと見守り続けていく妄想をよく寝る前にしてた

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:42:08.796 ID:4SHhcRd60.net

>>31
またチンパンジーとかが進化して新たな生態系の王者が人間に取って代わりそう

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:44:23.775 ID:4SHhcRd60.net

外にいる陽キャはこんなこと考えつかないだろうな
幸せの絶頂だから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:45:00.271 ID:LQSzzX4J0.net

あの人は不幸だって決めつけるのって超絶上から目線だよね
原始人みたいな生活してる人にとってはそれが普通の生活なわけで。
つまり、上にいる人間が思ってるほど下の人間はそれを不幸とは感じてないよ。

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:45:26.681 ID:4SHhcRd60.net

俺が見たのは20〜40歳の死亡原因No1が自殺だったわ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:46:01.089 ID:yqRfn8IX0.net

人間は将来地球を死の星にするかもしれないけど
地球の長い歴史の中で正常な状態は何かって言うと生物のいない死の星状態だと思うのよね、数多の生命が溢れる今が異常な訳だ
つまり人間は地球を死の星にするために生まれた地球の防衛機能である

…っていう妄想を昔してたことをこのスレ読んでて思い出した

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:47:01.734 ID:XnZG6dxP0.net

>>35
それは医学が発展したから若い人が自殺以外で死ぬ事がなくなった結果ではある

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:47:49.297 ID:sHIqaIGN0.net

人類のうち死にたいやつはどうしても一定数出てしまうよな
死にたい側の視点にいると人類滅んだ方がいいし、逆に生きるのが楽しい側にいたら存続させたくなるし、どっちの勢力もあるから一概に滅んだ方がいいとは言えないわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:49:31.908 ID:4SHhcRd60.net

>>34
うーむそれはそう
でも残虐に殺される人も間違いなくいるわけで、日本ですら生きたまま焼死する人がいる
レアケースを取り上げているのも承知しているが人類の他の幸福で相殺できる苦痛だとは思えない…

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:49:50.943 ID:XnZG6dxP0.net

>>38
そうだな
結局はどの視点で世界を見るかで価値観は変わる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:50:38.183 ID:4SHhcRd60.net

>>36
まじでいつか核戦争とかで滅茶苦茶なりそう
普通に実現可能性あるよね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:52:12.420 ID:4SHhcRd60.net

>>38
今生きていて幸せな人間にはそのまま幸せでいてもらいたい
これから生まれてくる人間はそもそも幸せも不幸もないから、一定数不幸な人間が生まれる以上、最初から全員生まれてこないほうがいいという考え

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:54:28.327 ID:4SHhcRd60.net

勝ち組、負け組は必ず現れるんだ
負け組の数が減っても、今まで勝ち組だったやつらの一部が負け組になる
負け組の一部が無敵の人やジョーカーになる。被害者も出る
中には自殺する人もいる
悲しすぎないか？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:54:29.739 ID:jQHusRQi0.net

SDGSってむしろ人口減らすために掲げてる目標なんじゃないの？？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:55:45.473 ID:sHIqaIGN0.net

>>36の考え方見落としてたわ興味深いな

>>42
なるほどね
今生きている人類は本人基準で不幸なやつ→滅亡
本人基準で幸せorこのまま生きてたいやつ→存続
ってことか

で、今後生まれてくる奴らが不幸か幸せかは本人の力では選びきれないんだからまとめて生まれてこない方がいいってことね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:55:46.249 ID:yqRfn8IX0.net

魚とかって子供いっぱい生まれても殆ど食われて
大人になるの数%な訳だけど
それもトータルで見たら悲劇で地獄だからこの種は滅びるべき！って思うの？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:56:02.647 ID:XnZG6dxP0.net

>>44
世界的には人口を減らすのは緊急課題よな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:57:05.730 ID:vhbtq7IAx.net

割とまじでそう思う、一度リセットするべき

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:57:09.024 ID:4SHhcRd60.net

メキシコで皮膚を全部削がれて血まみれで死んだ人とか生まれてこなければ良かったと思うだろうな
「生まれてこなければ良かった」
こう思う人は世の中に割と多くいるだろう

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:57:45.086 ID:4SHhcRd60.net

>>45
そう！

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 04:58:40.380 ID:pmOnqoQdd.net

FF14であったな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:00:13.706 ID:4SHhcRd60.net

>>46
魚の気持ちはわからない
でも食われる魚はなんのために生きてるの？って思うわ
痛覚も意識もあるだろうし
地球ごと滅びたほうがいいと思う

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:01:08.031 ID:4SHhcRd60.net

>>48
世間には受け入れられないだろう考えだけど俺にはこの思想が正しいとしか思えない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:01:16.141 ID:Kycn2Cmc0.net

>>51
あるかなと思った書き込みがあった

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:01:27.684 ID:9zb4jnTd0.net

いっそ誰でも安楽死できる社会にしてみては？と思う
それが保険になって安心感でる人もいるかもしれない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:03:25.582 ID:4SHhcRd60.net

>>55
安楽死のメリットは無敵の人やジョーカーが出る前にその数を減らせること
本当に可哀想だけど被害者を減らせるだろう
自主退場いただく

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:03:52.234 ID:sHIqaIGN0.net

>>50
なるほどわかるなぁ
今まで人類は幸せになろうと発展してきたけど結果幸せなやつって少ないもんな

今後も今までと同じように幸せを求めて発展させるが永遠に未完成で苦しい状態が続くくらいならいっそ人類という観測主がなくなる方が"幸せ"なのかもしれんね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:03:58.573 ID:4SHhcRd60.net

たしかにな
いつでも死ねるとなるとセーフティネットになりうる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:06:57.883 ID:4SHhcRd60.net

>>57
そうなんだよ
でも街の幸せそうなパリピに言っても絶対伝わらないだろう
AIとか機械で労働時間は減らせるはずなのに全く労働時間も減らない
1日8時間以上大半の人はつまらないことで拘束されている
マイルドな奴隷だと思っている

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:08:06.022 ID:IJUsMSsar.net

滅亡すべきならまず全員マスク外そう
そこから考えよう

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:09:04.090 ID:4SHhcRd60.net

>>60
マスクも正直得られる利益に対して全体の幸福度を下げてるよな
俺はマスク好きだからありがたいが

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:11:58.577 ID:4SHhcRd60.net

赤ちゃんは生まれてくるか生まれてこないか選択できないの理不尽極まりない
選択できるなら「生まれてこない」を選択する人もいっぱいいると思うわ
この世には楽しいことも多いけど苦痛が多すぎる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:12:19.323 ID:jQHusRQi0.net

世界人口1万人とかそんなもんなら
おそらく全員が同程度の労働する感じじゃないと
自然とのサバイバルは困難になりそう

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:14:05.130 ID:sHIqaIGN0.net

>>59
まぁAIも発達途上だし人間という汎用性高い体と頭を持った生物がまだ優っているからな
2030年ごろには約50%の仕事がAIに取って代わられる予想だからそれまで様子見でもいいんじゃない？
仕事の総量が減ってみんながあまり働かずにベーシックインカムで暮らせる社会になったら少し幸福度高まるんじゃないかと期待してる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:17:17.914 ID:4SHhcRd60.net

>>63
インフラ維持のためにみんなで協力しあう必要があるから種としての結束力が高まるのかな
まあいじめとか間引きはなくならないだろうな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:18:38.290 ID:4SHhcRd60.net

>>64
営業とかずっとありそう
最近の日本は特に暗いから心配しかない
でも期待だね

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:23:35.644 ID:sHIqaIGN0.net

>>66
そうだね日本は他の先進国に比べて20年くらい成長してないもんな
それを見て育ったらみんな希望持てなくて当然だと思うよ
営業や介護医療などの接客系はずっと無くならんだろうね
でも他の仕事が減ればそこをみんなで分担できるから一人当たりの負担は減るよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:24:09.774 ID:Qkeo1CGpa.net

水たまりつくったらバクテリアが産まれて、水たまり乾いたら死んでいく
命なんてこんなもんだよ、そんな崇高なもんじゃない
産まれた？お、そっか！
苦しんで死んだ？へーついてなかったな！って程度の話だと思うね
人類含めてただ現象としてこの世に産まれてんだから「産まれなきゃよかった」なんて言ってもしゃーない
初めから意味なんてないんだから

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:28:57.124 ID:4SHhcRd60.net

>>67
コロナで出生率減ったな
こんな地獄に産み落とすわけにはいかないと思う人も増えたんじゃないか
労働時間減るといいな
最低でも週4勤務

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:29:22.814 ID:sHIqaIGN0.net

>>68
その考え方はあっけらかんとしていて好きだが、人間は"神"に近づきたがるからな
生まれたからには"幸せ"になりたいし、幸せになる確率がかなり低いのなら"生まれたくない"人が多いだろう
だから自ら"水たまり"を作らないようにするのはどうか？って趣旨かねぇ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:31:29.054 ID:sHIqaIGN0.net

>>69
そうなんか、まぁ日本みたいに少子化はこれからの先進国スタンダードだろうね
そうだね、理想はベーシックインカム＋働きたい人だけ仕事して社会が回るだなぁ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:32:29.511 ID:yqRfn8IX0.net

まー人類にデフォで生存本能あるのが答えだと思うけどね
過去に色々な種類の動植物が生まれたけど9割以上絶滅してる訳だが
その中には「こんな世界なら産まれてこなきゃ良かったわ…」ってのが種の総意になって絶滅した動植物もいたかもしれないよ？
本当に絶滅するべきって事態になったら生存本能消えると思うよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:33:03.501 ID:4SHhcRd60.net

>>68
とはいえ拷問かけられて爪剥がされ、目を抉られ、歯を抜かれて死ぬ人もいるわけで、「生まれなければ良かった」と思うだろう
まじで当事者になる可能性もゼロではない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:37:57.946 ID:4SHhcRd60.net

今幸せの絶頂なやつも不幸の坂を転がり落ちて「シテ…コロシテ…」状態になる可能性は十分あるんだ
それだけで恐ろしくないか？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:40:45.490 ID:5gTuOt+M0.net

宇宙規模だと一瞬出てきてすぐ消えていく種族なんだから考えないほうがいい

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:40:47.432 ID:Qkeo1CGpa.net

人類は1万年以上縄文時代やってたんだぞ、毎日狩猟の不安定な毎日よ、それでも生きてきた訳だ
それ考えると現代社会の苦労程度で人類がメンタルやられて絶滅する訳無いじゃん
縄文人に鼻で笑われるレベル

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:42:04.113 ID:jQHusRQi0.net

例えば一人当たり最低必要なエネルギー量が2000kcalだとする
供給力は人口✖2000kcal/毎日

この供給力を達成し続けなきゃいけない
単純に炭水化物換算で500g/一人当たり

穀物供給力500g✖人口

70億人✖500gの穀物


さて地球という有限の資源で最大供給力は決まってるはずだが、まず考えるべきは「物理的な量」なのではないか？？


極端な話しこの物理的な量を超える人口になった場合選択肢は二つ
1一人当たりの消費量を減らす
2最低限の健康を維持できる量が500gなので人口を減らす

これが物理的な超えようもない枠組み

この枠組みの中で全員が幸せに感じる社会の達成ってなると、供給力プラマイゼロ状態でも無理
一つの供給力が途切れるだけで餓死することが予想できる


要するに適切な世界人口というのが必ずある

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:47:36.286 ID:4SHhcRd60.net

>>77
SDGs全く詳しくないんだけど世界人口って増え続けてるのな
人類減らさなきゃな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:48:26.673 ID:4SHhcRd60.net

>>75
俺らに痛覚も精神的苦痛もなければそれでいいんだけどな…

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:49:13.654 ID:NdUeStUJ0.net

手厚い社会保障が貧民のためじゃなく
平民以上の安全のためってのうすうすわかってきてるよな
貧民の給付金だって社会に還元されるんだし

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:53:44.677 ID:jQHusRQi0.net

>>78
多分だが小麦とかでどの程度の人数をギリ養えるかって計算できると思うんよね
そしたら、小麦耕作面積はどのくらい必要で肥料はこのくらいでとか

娯楽も消費して色んな食べ物を好きな時に食えて
って生活を達成したい層は到底2000kcalじゃ済まない欲求持ってるわけよ

そうなると2000kcal超える分、例えば3000kcal食ったら、世界のどっかの人間は1000kcal我慢する生活をする

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 05:56:46.219 ID:jQHusRQi0.net

>>81
例えばアメリカのデブなんか1万kcalとか平気で食ってるけど
このデブ1人を維持すんのに、どっかの人間5人は毎日殺してる計算がざっと成り立つ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 06:05:42.999 ID:4SHhcRd60.net

>>81
すごくわかりやすいわ
日本は廃棄ロスするくらい恵まれてるけど世界だと飢え死とかザラだもんな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/12/20(月) 07:00:18.841 ID:aJUnts+L0.net

いいね！
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