システムのデータベースってなに？エクセルじゃダメなの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:49:25.413 ID:J3RbHjLXM.net

なの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:49:37.304 ID:62V1sIcz0.net

いいよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:49:57.626 ID:Dg7tEbZG0.net

遅い

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:50:21.764 ID:DUA0C/Add.net

いいってば

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:50:52.906 ID:J3RbHjLXM.net

データベースはどんなメリットあるの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:52:09.637 ID:3+QMyV1L0.net

用が無い人はExcelでも構わんと思うけど

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:52:10.630 ID:GBHJ3eV+0.net

俺もスプレッドシートでいいと思う

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:52:35.514 ID:s7IIkLV+M.net

>>5
プログラムからの呼び出しが容易

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:52:56.702 ID:J3RbHjLXM.net

>>8
エクセルじゃできないの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:53:30.180 ID:3+QMyV1L0.net

出来なくもないけどファイルIOより早いかと

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:53:51.804 ID:/zC3dbpWd.net

データ件数が少なかったり、それを利用する人が少なければ、エクセルでも問題ない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:54:20.699 ID:SRAxJ+8Ha.net

コミットとかロールバックとか簡単にできるし

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:54:22.478 ID:gLkPE7QZM.net

スピードが許容できるならいいんじゃない？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:54:26.174 ID:3+QMyV1L0.net

なんならExcelどころかCSVとかでもいいぜ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:54:26.290 ID:T21QoGgq0.net

排他制御が楽だったり
エクセルだとすぐデッドロックしそう

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:55:04.473 ID:J3RbHjLXM.net

遅いことが許せるならエクセルでもいいの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:55:20.906 ID:6zBP73oua.net

Excelは件数増えるとどこかで処理速度で負ける

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:55:51.196 ID:ZbfcI8e+0.net

>>15
共有機能ふつうにあるぞ
あとデッドロックはそういう意味じゃない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:56:01.281 ID:6zBP73oua.net

>>16
好きにすればいい

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:56:39.169 ID:m/b8uqFX0.net

>>14
CSVファイルなら色んなアプリで扱えるし汎用性が高いよね
もちろんエクセルでもは扱える
どうせエクセルしか使わないのならわざわざCSV使う必要もないかも

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:57:06.371 ID:T21QoGgq0.net

処理速度もそうだしファイル書き込みは他の人が触ってたら出来ない仕様があるから複数人で使うシステムだと待ちが延々と発生してシステムがフリーズすることがある

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:57:32.498 ID:m/b8uqFX0.net

>>16
使う本人がエクセルで間に合うと思うならエクセルでいい

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:58:26.333 ID:J3RbHjLXM.net

>>21
ほーんなるほど
君わかりやすいね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:58:27.612 ID:8x1jicss0.net

何したいかにもよるけど、自分一人で使うだけなら何でもいい

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:58:51.543 ID:T21QoGgq0.net

てあAccess使えば良くない？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:58:58.843 ID:3+QMyV1L0.net

>>20
使いどころとしては変更の可能性の無い定数をマスタ代わりに起動時に読み込ませるコンフィグファイル辺りかなぁ
固定値なら下手にDBアクセスさせるよりはいいかも

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:59:35.325 ID:aUAwWy6vd.net

用途によって使い分けるとしか言えなよな
ファイルにしてもエクセルじゃなくてcsvにするとかもあるし

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:59:37.326 ID:Ev68b26EM.net

自分とか数人で使うならexcel
仕事で10人以上の組織で使うならsql

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 10:59:57.945 ID:Vsl0kNmy0.net

エクセルでもいいよ
そういうのは要件定義中に話す話だべ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:00:06.440 ID:UQOGi4db0.net

エクセルをデータベースとして扱ういいと思います
データを保管するモノをデータベースというだけ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:00:08.640 ID:s7IIkLV+M.net

>>26
それならJSONとかのがいいんじゃね？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:00:13.564 ID:3+QMyV1L0.net

>>25
レコード件数と端末スペックで地獄を見た事がある
数十万件程度で死ねる事も

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:01:42.491 ID:3+QMyV1L0.net

>>31
ぶっちゃけJSONの方がいいとは思う…
ちょっとCSVの使いどころを考えた程度の与太話と考えてもらえれぱ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:01:42.562 ID:T21QoGgq0.net

>>32
そうなのね
Access使ったことないから知らんかった
適当にLinuxでMariaDB立ち上げてやるのが一番丸いか

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:02:18.227 ID:6zBP73oua.net

汎用機で集計した数値データをcsv変換してExcelの表に出力して出来たのが行政が出してる◯◯統計の表

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:03:42.937 ID:Ev68b26EM.net

>>30
アプリから使え無いのはデーターベースじゃないわ
データの抽出や更新が容易に行えないのもダメ
excelはデータベースとしての機能を持ってない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:05:27.184 ID:T21QoGgq0.net

エクセルは微妙な感じするけどスプレッドシートはGASでよく使われてるからありなんかな
サーバレスで出来ますよってだけの話か

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:05:29.637 ID:3+QMyV1L0.net

>>34
VBAは一般的なWinクライアント端末でVBAでいんぐりもんぐり出来るってのが売りなんじゃないかなと思うから
LinサーバーでDB立てて処理させた方が使い勝手は良くなるとは思う…

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:05:35.386 ID:m/b8uqFX0.net

エクセルは入力ツールとしては優れている思う

通常のデータベースソフトだと
横方向に1レコードで、順番に並んでいるフィールド順入力していく
ってのが常だけど

エクセルだとあるフィールドだけ縦方向にダーッっと入力していったり
縦横順序バラバラにわかるところからアチコチ入力したり、とかできる

（データベースソフトでも不可能ではないのだろうけど）

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:05:51.790 ID:UQOGi4db0.net

>>36
アプリからexcel使えるけどw
お前が言ってんのはリレーショナルデータベースシステム(RDBMS)のことな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:06:53.063 ID:yEc4jZBIa.net

これだからトーシロはw
黙ってろよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:07:11.995 ID:ytiJBtCP0.net

小さいデータの管理ならスプレッドシートとかエクセルでもいいと思うけど

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:08:14.334 ID:T21QoGgq0.net

>>38
金かけずにスタンドアロンでやるならありだね

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:11:21.175 ID:53UDO3TAM.net

データベースとは何かを知りたければSQLを使ってみれば良い
MS SQLその他只で使えて素晴らしいものがいくつもある、ちょっと敷居は高いが
it教育みたいな話があるが高校までにSQL言語を体験しておくべき

データベースを分かってない経営者管理職お役人様が的外れの事を推進して日本をおかしくしてる
と言うかデータベース分からんやつが多すぎる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:11:22.473 ID:pqczMoH40.net

小規模データならExcelでもいいね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:12:23.580 ID:4ORUmKiid.net

1万件以下なら

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:12:28.213 ID:sjnDC1J00.net

SQLが便利すぎるんだよな エクセルでも関数とかで抽出できるようになれば楽なんだけど VBA使わないとできないから管理できるひといなくなったらメンテナンスできなくなる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:12:46.795 ID:uaUMg1Ye0.net

excelなんて105万行しかないじゃん

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:13:59.660 ID:hsHPXB2M0.net

エクセルは人が手で使いやすいように色々処理的には無駄な物入ってるからな
大して最大データ量もないし

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:16:03.871 ID:53UDO3TAM.net

SQLデータベースは複式簿記と同様世の中を動かしてる基本だわ
会計知らずして経営はできないでしょ？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:18:11.450 ID:Vsl0kNmy0.net

最近はnosqlしか触っとらん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:20:11.526 ID:NJ55GTFt0.net

なんでExcel？
せめて同じマイクロソフト製品のアクセスと比較してくれ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:21:00.955 ID:UQOGi4db0.net

なんだよSQLデータベースって
RDBを操作する言語がSQL(structure query language)なんだけどRDBのこと言ってんの？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:21:53.390 ID:hsHPXB2M0.net

>>51
何触ってるの？
グラフDBとか？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:26:44.109 ID:J3RbHjLXM.net

Windowsでつかえるデータベースある？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:27:56.202 ID:QPethGo2M.net

>>53
SQLって言う言語を使ってデータの取り出しが出来るデータベースの事だよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:28:05.422 ID:T21QoGgq0.net

>>55
SQL Serverはもちろん使えるしMySQL系やポスグレも使える

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:29:11.561 ID:UQOGi4db0.net

>>55
オラクルもDB2もsqlliteも使えるよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:30:06.208 ID:J3RbHjLXM.net

Windowsサーバーじゃなくて
Windows11で？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:31:05.456 ID:NJ55GTFt0.net

だからアクセスでいいだろって言ってるだろ
Excelで事足りるって言ってるってレベルなんだから

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:33:12.466 ID:SdIuR1qD0.net

実はexcelもADO使えばSQLでアクセスできる
わざわざ使う意味はそんなにない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:34:14.935 ID:T21QoGgq0.net

xamppとか入れてWebアプリにしたら？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:39:52.510 ID:53UDO3TAM.net

>>59
SQLサーバーというのはwindows上で動くSQLデータベースのアプリケーション
windows 11でももちろん動く
若干の制限はあるが個人なら只でmsのサイトからダウンロードできる、制限と言っても個人使用なら全然問題ない

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:42:29.526 ID:+lbpv67t0.net

別にいいよ
データ多いときにSQL使えばいいだけ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:44:48.612 ID:T21QoGgq0.net

あとから移行するのは非常に面倒だから月に何件データが入って年間だと何件で何年ぐらい運用するか
みたいなのを考えて1万件超えるようなら最初からRDBMSで作るのがいいよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:45:52.244 ID:J3RbHjLXM.net

>>63
君いい人だね
ありがとう

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:47:51.190 ID:hsHPXB2M0.net

なんかしようとしてるの？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:49:45.441 ID:3+QMyV1L0.net

DB移行…案件の予感…

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:50:35.892 ID:Vsl0kNmy0.net

>>54
mongoだよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:52:58.449 ID:hsHPXB2M0.net

>>69
ドキュメント指向か

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:54:05.593 ID:gr7MYi/QM.net

エクセルって表のデータ元に表って作れるの？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 11:55:10.962 ID:T21QoGgq0.net

NoSQLっていわゆるKey-Valueだよね？
用途が違うから単純比較は出来ないだろうけど興味ある

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/01/26(水) 12:12:54.898 ID:wPxR0vcpM.net

触るやつに制限を加えられるしある程度作業者のフィルターにもなる
なまじバカでも触れるエクセルだと本当に手のつけようがなくなることが多い