2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

婚活カウンセラーやってるけど聞きたいこと有る?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:08:39.374 ID:AhAPlf2x0.net
身バレをしない程度に、眠くなるまでやるよ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:09:07.691 ID:7zlVMJjBa.net
キモ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:09:31.037 ID:7hdZhGHc0.net
スギ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:09:39.620 ID:AhAPlf2x0.net
>>2
そう言わんといてくれや

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:10:35.581 ID:yZz1+Pc80.net
勘違いババアの対処法

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:12:09.745 ID:AhAPlf2x0.net
>>5
お見合い終わった後に、お断りの返事をメールで仲人にすればおk

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:12:32.486 ID:WzK37J1Y0.net
50代イケメンだけど非正規年収300って条件だったら相手の女性はどんな感じ?

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:13:29.409 ID:Lb5GAyApd.net
どうしたら良いでしょうかね

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:14:50.569 ID:AhAPlf2x0.net
>>7
55歳以上の女性ならワンチャン有ると思う
女性に所得が有って、年下ならそれでも良いやって人は居ないことはない
ただ、成婚までにかなり時間がかかると思う

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:16:07.246 ID:ABHOeaJn0.net
内心御前は結婚できないだろと思う人はどれくらいいる?
男女別で何人に一人みたいな

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:18:13.405 ID:AhAPlf2x0.net
>>10
男女両方3割ぐらい
高望みをしなければ、低所得男性、年をいった女性でも結婚できるけど
身の丈をわかってないよなぁと

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:19:35.458 ID:7zlVMJjBa.net
キモ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:19:39.887 ID:AhAPlf2x0.net
>>9の補足するけど
地方への引っ越し可で、名字にこだわり無しならの年齢で
もし、都心に住みたい。名字を変えたくないなら、60以上は視野に入れないと無理だと思う

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:19:48.431 ID:fcRMj436a.net
正社員で年収600ぐらいのブッサイク29歳男だけどなんとかなる?

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:21:27.807 ID:AhAPlf2x0.net
>>14
どの年齢の女性を狙うかによるけど
20代で600万はかなり高スペだから、20前半女性ともお見合いを組めるぞ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:29:36.382 ID:AhAPlf2x0.net
質問がなさそうなので、そろそろ寝るかな

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:30:43.486 ID:WfkqToP4r.net
中核市レベルの地方で公務員やってる24歳って需要ありそう?年収は400万くらい。

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:33:02.239 ID:AhAPlf2x0.net
>>17
男女どちらかわからんが
凄く需要あるぞ
公務員の男は高需要。24歳の女も高需要

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:35:49.886 ID:WfkqToP4r.net
>>18
さんくす
正直結婚したいとは思わんが、ひとりで生きていけるか不安だから婚活が気になってる

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:35:56.875 ID:7zlVMJjBa.net
キモ

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:40:03.706 ID:tdK4DiLYd.net
女は無職も多い?
生活保護受けてる女とか、
精神病で障害年金貰ってる女とか

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:40:06.279 ID:zGxwIe7G0.net
婚活女さんのいいところwwwwwwww教えて

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:41:10.576 ID:AhAPlf2x0.net
>>19
気になってるなら、早めに動いたほうが得だぞ男女ともに若さは武器だからな
所得が爆上がりの予定とか無いなら、今が一番条件が良い状態だぞ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:42:38.966 ID:AhAPlf2x0.net
>>21
流石に無職は”ほぼ”居ない
パート、アルバイトは1割ぐらい居るけど

あと、「無職」ではなく「家事手伝い」です

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:44:00.724 ID:AhAPlf2x0.net
>>22
子供を産める

40前半前の婚活男性が望むのってだいたい子供であって、婚活女性では無いんだよなぁ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:44:40.502 ID:8XPkRtGH0.net
アプリと婚活パーティーと相談所とあるけど
どれがいいんだ?
顔載せるの怖いからアプリは怖いんだけど

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:45:43.960 ID:WfkqToP4r.net
>>23
全くの不勉強なんやが
具体的にどういう会社があるん?費用とかも教えてほしい

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:46:16.766 ID:AhAPlf2x0.net
>>26
一般的な成婚率でいうと
相談所10%〜15%、アプリ、1%、パーティーはもっと低い
って言わてる。

参加する業者によって違うだろうけど

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:47:56.741 ID:8XPkRtGH0.net
相談所高いな
結婚の自信はないんだけど恋愛相手探すのに使うのもあり?

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:48:21.339 ID:tdK4DiLYd.net
>>24
ほぼみんな源泉徴収票とかをちゃんと出してるからこそのほぼ居ないって数字?
独身証明書はまあ当たり前だろうけど

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:48:40.331 ID:7zlVMJjBa.net
キモ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:49:44.488 ID:yZz1+Pc80.net
40過ぎのババアが子供産めるの?

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:50:21.658 ID:AhAPlf2x0.net
>>27
相談所と言われてる所でも大きく2種類有る。
大手の所で「ツヴァイ」のようなその会社内のデータベースだけどやるのと
IBJのような、加盟店どうしで繋がってるタイプ

オススメは、加盟店で繋がってるタイプで、入会金、月額会費、が安くて、成婚料が高い所

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:51:03.609 ID:X+Sv2VdN0.net
31歳年収800万の事務系職だけど需要あるのかな
出会いなさすぎてどうしたらいいのかわからん

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:51:42.457 ID:AhAPlf2x0.net
>>29
ダメです。あと、相談所によるけど、うちは婚前交渉もダメです

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:52:49.178 ID:AhAPlf2x0.net
>>30
多くの場合、無職はきついからアルバイトでも始めてくださいってアドバイスをする
けど、頑なに働かない人もいる

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:53:06.772 ID:AhAPlf2x0.net
>>32
ギリ産める人もいる

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:53:31.153 ID:tdK4DiLYd.net
>>26
アプリは既婚者が不倫目的も多いし、

婚活パーティーは職業詐称も年齢詐称も年収詐称も多かったよ
パーティーパーティーとか生活保護女をサクラのバイトで雇ってるから、エクシオとかと違って参加者のメモ禁止だった

結婚相談所は独身証明書とか男は無職は外すからヤバイのは少ないけど、顔は結婚出来ないなって感じの人は多い

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:53:45.152 ID:WfkqToP4r.net
>>33
行動してみんとあかんな。
勉強になった、さんくす。

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:54:58.847 ID:8XPkRtGH0.net
>>35
そうか成婚料あるなら結婚だけがゴールだよな
どのみち合う人がいたらずっと一緒にいたくなるんだろうし

婚前交渉はぶっちゃけ確かめようがないよね
そのルールが必要なのは分かる

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:55:15.978 ID:AhAPlf2x0.net
>>34
31歳年収800万は超高スペック
25歳女性ぐらいなら、お見合いを組めると思うよ

お見合いを組んだ後、成婚まで行くかは、あなたのコミュ力と性格しだい

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:56:39.874 ID:8XPkRtGH0.net
>>38
やっぱり身分確認できてないとこは不安があるな

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:56:47.378 ID:tdK4DiLYd.net
>>32
嫌儲で1000行ったスレからだけど、

今夜も眠れない 47歳クラブママの迷い ザ・ノンフィクション より

体外受精のクリニックは 何歳だと どれくらいの人が
妊娠して出産まで至っているかっていうのが
大体データが出ていて
i.imgur.com/KLeEb3p.png

自然妊娠よりも全然妊娠しやすくって
だいたい3.4倍(妊娠)しやすくなっています
i.imgur.com/AerV9Ck.png

だいたい40歳で20パーセント
i.imgur.com/oGMYcAe.jpg

それがどんどん下がっていって
45歳で1パーセントなんです
i.imgur.com/McJrsI2.jpg

可能性0ではないですけども
i.imgur.com/neEDkP5.jpg

厳しい現実としては45歳で
i.imgur.com/putAGdM.jpg

厳しい現実としては45歳で
1パーセント体外受精でですよ
i.imgur.com/6hjsG4l.jpg

ほとんど流産するんです
i.imgur.com/JpEAzeo.jpg

それで妊娠はするかもしれない
ただほとんど流産するんです
i.imgur.com/D9kzoQX.jpg

ご希望が強いのであれば
自然妊娠ではなくて もちろん体外受精だと思いますし
i.imgur.com/AlFvjW0.jpg

体外受精をするにしても42歳以降は
i.imgur.com/4JwOM6q.jpg

体外受精は42歳までっていう
クリニックも結構多いんですね
i.imgur.com/QzusLab.jpg

それだけ43歳以降になっちゃうと難しいですね
i.imgur.com/zr8mOuI.jpg

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:56:59.255 ID:T5kQipw60.net
成婚料ケチるために別れたフリするとかないの

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:58:19.679 ID:pJ6z5XPL0.net
>>35
どこのIBJですか

42歳 バツイチ 年収1200-1300 GAFAのエンジニアですってスペックで年齢差に全振りか顔全振りしたらどれくらいの相手いける?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:58:21.187 ID:tdK4DiLYd.net
まとめるとだいたい、
自然妊娠出来ても、40歳では95%流産、42歳では99%が流産

40歳で妊娠して喜んでも95%が流産
42歳で妊娠して喜んでも99%が流産

43歳以降では体外受精でもまずほぼ流産するのでお断りする病院がほとんど

体外受精の受付は基本的には42歳まで
ぞれでも99%は流産する年齢

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 00:59:09.780 ID:AhAPlf2x0.net
>>44
たまに、「お相手から打診された」ってチクる人が居るよ
なぜか、成婚料をケチるのって毎回男性

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:00:30.117 ID:tdK4DiLYd.net
>>36
なるほど

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:00:56.039 ID:X+Sv2VdN0.net
>>41
ある程度のコミュ力はあるんだけど、本当に出会いがなあ。
見た目とかは問われないの?

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:01:42.551 ID:tdK4DiLYd.net
>>47
本当に感謝してたら払うよなぁとは思う

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:02:16.706 ID:AhAPlf2x0.net
>>45
専業主婦おkで、地方への引っ越しが可能なら
30歳ならギリ行けるかな。あと、40超えるとバツイチとか、あんま関係なくなるよ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:03:19.967 ID:pJ6z5XPL0.net
>>51
まじか
フルリモートだし離婚届取りいくわ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:04:20.763 ID:AhAPlf2x0.net
>>49
まずは年収だよね
見た目も清潔感が有れば、まぁなんとかなるよ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:04:43.364 ID:tdK4DiLYd.net
40歳超えたら、バツイチより未婚のほうが地雷臭する
ルックスでも性格でもテクニックでも

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:04:46.462 ID:7zlVMJjBa.net
キモ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:06:07.236 ID:AhAPlf2x0.net
ちょっと追記するけど、40歳超えるとバツイチとか関係なくなってきて、50超えるとバツが付いてたほうがモテる

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:09:02.443 ID:AhAPlf2x0.net
>>52
ギリ行ける年齢であって、それを狙うとなると婚活は辛いものになるから
生半可な覚悟で行くのは止めとけ

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:10:45.141 ID:pJ6z5XPL0.net
>>57
んじゃ同年代までおkの顔全振りだとどんくらいいけるんすか?

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:12:00.985 ID:R68qdoXF0.net
>>56
42歳無職だけど実家が年商80億の会社経営してるとかってどう?需要あるかな?
鬱病持ってて7年前から無職。それまでは会社経営してたけど閉じて今は無職w
鬱病治れば働くかもしれないけど、治らなければ無職のままかも。
結婚ってなれば親から援助は色々あると思うし、相続でそれなりのものはあると思う

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:13:39.195 ID:AhAPlf2x0.net
>>58
選びたい放題
42歳の女性に申込んだら、たぶん5割以上はお見合い受諾されると思う

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:14:45.046 ID:AhAPlf2x0.net
>>59
あなた自信の資産はどのくらい?
親の資産より、本人の資産が重要なんだよな

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:18:03.610 ID:R68qdoXF0.net
>>61
貯金が100万ないのと軽井沢に大学入学祝いで祖父母からもらった土地500坪ぐらいがあるぐらい
ただ、弟は結婚式の費用だけでも1000万以上出してもらったりしてるし、会社の跡継ぎも弟に譲ってるから
俺も跡継ぎの弟程じゃないけど遺産はそれなりにもらえると思うよ
ちなみに東京の都心住みだから地方の富裕層とかではないよ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:22:26.783 ID:pJ6z5XPL0.net
>>60
IBJの42歳って性格地雷じゃない美人いる?

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:22:28.429 ID:AhAPlf2x0.net
>>62
土地の評価額っていくらぐらい?

それと、貰える”予定”の財産は、意味がないとまでは言わないけど、あまり役に立たないですね
貰えるなら、今もらって贈与所得で年収の嵩上げしてください

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:23:47.541 ID:AhAPlf2x0.net
>>63
性格に関しては、良い悪いは相性次第だからなんとも言えん

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:27:29.375 ID:R68qdoXF0.net
>>64
評価額とか知らない。固定資産税とかも親が払ってるし
働けるようになったとしても外で働くなら年収500万ぐらいだろうし、
親の会社だったら母親と弟次第で年収決まる感じかな
母親と弟は多分年収で5000万ぐらいは取ってそうなイメージ
一応遺産は口頭では都心の7千万ぐらいのマンションと地方(大阪)にある3千万ぐらいの土地はあげるとは言われた事ある
あとは親が現金いくらかともしかしたら親の会社の株ちょっともらえるぐらいかな
別荘2ヶ所とか親の会社の株とか資産管理会社の不動産や株は全部後継ぐ弟のものかな

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:34:07.457 ID:AhAPlf2x0.net
>>66
自分の持ってる資産の把握ができて無くて、無職の男性だと入会お断りだわな
さっきも書いたけど、貰える”予定”の資産って、そんなにやくに立たないのよ

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:35:58.575 ID:R68qdoXF0.net
>>67
じゃあお見合いとかの方がいいのかもね
それか既存の友達に紹介してもらうとか
結婚相談所は諦めるわ

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:38:53.672 ID:AhAPlf2x0.net
>>68
たぶん、そっちの方が向いてるね
相談所は、将来どうなるかより、今の年収、今の財産が重要だから

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:40:22.954 ID:pJ6z5XPL0.net
>>69
そういえばミナミさん見た?
あれ現場的にはどうなん?

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:41:26.744 ID:AhAPlf2x0.net
>>70
なにそれ?

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:41:39.105 ID:gTDtgkOQ0.net
年収300の34歳
顔面レベルは下の中
コミュ障

このゴミスペックやとやっぱダメか?

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:43:44.510 ID:AhAPlf2x0.net
>>72
あなたは正社員?正社員なら
37〜42歳のバツイチ女性を狙おう
ちゃんと働いてる年下ならまぁいいやって言ってくれる女性は少なからず居る

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:45:25.733 ID:gTDtgkOQ0.net
>>73
一応正社員だけど実家の飲食店勤務だから給料据え置きなんだよね

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:45:45.379 ID:pJ6z5XPL0.net
>>71
フジテレビのザ・ノンフィクションでIBJの植草さんとこのミナミさん(31)がド底辺ド屑ムーブかまして絶賛炎上した
仲人連中も結構ブログとかで触れてるよ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:48:49.560 ID:AhAPlf2x0.net
>>74
実家の仕事をやってるのか・・・
「飲食店勤務」とだけ書いて、実家の仕事である事はプロフィールには書かないほうが良いな

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:49:41.049 ID:tdK4DiLYd.net
>>1は忌憚のない忖度なしの回答なのがいいね
現実的で参考になる

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:50:31.327 ID:AhAPlf2x0.net
>>75
植草さんは有名だから知ってたけど
そんな番組に出てたことは、今知った

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:54:33.759 ID:gTDtgkOQ0.net
>>76
やっぱ昇給無しは評価低いよな…
自分の情報隠してると騙されたって思われそうでちょっと怖い

全部正直に公開した場合37〜42歳のバツイチでも厳しい?

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 01:55:41.536 ID:/EYIJ/AA0.net
現在は契約社員で、今の会社にいれば、正社員にはなれる
が、それを待っていると、30代後半になってしまう。それに給料だって安い
転職活動もしたことあるけど、今より条件がもっと悪いところしか書類が通らない

現在は34歳で、いない歴=年齢だが、結婚願望はある
どんな人生プランを描くべきだろうか?

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:00:05.726 ID:AhAPlf2x0.net
>>79
結婚前には言わなきゃダメだけど、最初から不利な事を書く必要性は無いよ

それと、年収300万にそもそもお金を期待されてないから昇給無しとかあんま関係ない
それよりも、実家の手伝いってのが印象最悪だわな
女性が無給で手伝わされるってイメージがあるから

伝えるときは必ず「女性に家業の手伝いをさせる事は無い」ってのをセットで伝えないとダメよ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:00:58.763 ID:AhAPlf2x0.net
>>80
まずは、今の年収と正社員になった場合の年収を教えてくれ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:01:09.783 ID:TYsIcjo30.net
婚カツうまく行くコツを!
46歳は厳しい

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:05:23.204 ID:/EYIJ/AA0.net
>>82
現在は、額面上は350万円

正社員に昇格後は不明、契約社員から昇格すれば増えるのか変わらないのかも曖昧
「この会社は給料安過ぎる」と言って転職してしまう人もいるから、昇格して増えたとしても、おそらく若干

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:05:57.694 ID:4bPzkYjD0.net
趣味が音楽聴いたりライブ行ったりベース弾いたりミステリー小説よんだりなんだけどウケ悪そう?

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:09:01.170 ID:AhAPlf2x0.net
>>84
増えるか分からないなら、今からやった方が無難かな
どちらにしても、400万超えないと年下女性とは、かなり難しいぞ

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:11:18.077 ID:AhAPlf2x0.net
>>79にちゃんと答えてなかったな

正直に書くと厳しい。もし、どうしても書きたいなら

パートナーに家業を手伝わす事を絶対にしたいってのと
親と交渉して、労働時間を調整してもらって家事を率先してやれるとかをアピールできれば有りかもしれない

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:11:19.428 ID:gTDtgkOQ0.net
>>81
なるほどアドバイス通り最初は隠しておくよ

正直言うと繁忙期だけは手伝ってほしいのよね
給料は正規の金額で払うつもりだけど…

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:16:46.985 ID:AhAPlf2x0.net
>>83
写真を良くする
年収増やす(男性の場合)
アドバイザーと相談して文章を工夫する
これ以外、なんとも言えん

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:16:50.236 ID:/EYIJ/AA0.net
>>86
じゃあ、半分あきらめる
400万超えなんて現時点では夢物語だし、積めるキャリアにも限度があるし

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:19:11.016 ID:AhAPlf2x0.net
>>88
正社員でも年300万でしょ・・・。正規の賃金って言っても大した金額を渡せないでしょ。
そんな事より、親なら労働時間を調整しやすいだろうから、家事をしっかりやれる事をアピールしよう

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:21:39.859 ID:pJ6z5XPL0.net
>>90
34ならどうとでもなるから諦めんなよ
子供持てるかどうかの頑張りどころだろ

妥協して年齢いった女とIBJで結婚して蓋開けてみたら子宮内膜症とかね
まじでガチャ2回戦行きたくなるわ

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:24:20.728 ID:AhAPlf2x0.net
>>85
趣味なんて、会話のきっかけ程度の物だから
反社会的だったり、異性のアイドルや、二次元趣味じゃなければ何でも良いよ

それと、料理ができるなら料理って書いとけ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:26:02.486 ID:gTDtgkOQ0.net
>>91
バイト待遇にすれば自分の収入からじゃなくてお店の経費で落とせるんだ
労働時間の調整も家業だけあって自由がきくから大丈夫

ただ繁忙期だけとはいえ逆の立場だと自分も手伝わされるの嫌だし厳しいよなぁ

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:28:30.269 ID:AhAPlf2x0.net
>>94
ちょっと念の為に聞くけど
共働きではなくて、主婦になってもらう予定なの?

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:28:51.998 ID:tdK4DiLYd.net
結婚相談所の人って自分が行ってたとこは全員女性だった
まあ、女性のほうがアドバイスが的確だから好きだけど
>>1も女性?

あと、ノッツェって評判とかイメージとか色々とどう?
自分はノッツェだった

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:29:13.707 ID:DPT5lIt30.net
女ってなんであんなに身長気にするんだろうな

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:29:22.452 ID:/EYIJ/AA0.net
>>92
でもなぁ、>>1は結婚相談所の職員の経験から話してるんでしょ
周りで相談所を利用して結婚した人が何人かいるけど、合ってる人を、うまーく見つけて紹介してくれる感じなんよ
その中の人に「あなたは難しい」と言われたらなぁ
あとはアプリで同じ趣味の山ガールを募集するくらいしか思いつかん

先輩上司見ると、結婚してる人って一握りなんよ。結婚願望ある同僚も
「給料安くて結婚できない」って、まさにぼやいてたよ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:30:24.862 ID:AhAPlf2x0.net
>>96
男だよ。アドバイザーの9割以上は女性の職場だね
他所の会社の事はあまりわからん

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:31:14.776 ID:AhAPlf2x0.net
>>97
男にとっての女性のスリーサイズみたいなものって言われて
俺は納得できた

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:31:22.505 ID:tdK4DiLYd.net
>>74
こういう状況の人って、バイトで来てる人と結婚してるようなイメージあるわ〜

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:32:06.253 ID:pJ6z5XPL0.net
>>98
外資狙えよ
日系企業と違って前職の年収とか一切加味されずにあらかじめ決まった年収で雇ってくれる
俺もだけど一気に倍になった

大手で客もマネージャーも日本人だと、そもそも英語能力問われもしない

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:32:31.892 ID:tdK4DiLYd.net
>>99
男なのに出来てるのかー
優秀なんだなぁ
勉強になったよ

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:33:22.461 ID:pJ6z5XPL0.net
>>100
無理なの承知で言うけど、入会の時にブライダルチェックやらせとけよwwwwww

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:34:08.715 ID:AhAPlf2x0.net
>>98
今34歳で350万なら、名字の拘りなしで、家事育児が積極的にできて、できれば地方への引っ越しが可能なら
37歳女性ぐらいなら運が良ければ、なんとかなるかもしれない
37歳なら子供ができる可能性もあるから、掛けてみるってのも有りだと思うけど

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:35:03.875 ID:tdK4DiLYd.net
みんなの質問と回答を見てると面白かったわ
勉強になった
色々な人が居すぎて十人十色すぎて、
もう最後は相性という名の運というか奇跡というか運命だなぁ

1つ思ったのは行動することが大事ってことか
行動しないと確率0だもんね

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:35:20.343 ID:pJ6z5XPL0.net
>>105
37って産むとき39超えてるだろ
お前らそこらへんのリアル伝えないとダメだろ

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:36:02.098 ID:gTDtgkOQ0.net
>>95
すまん主婦を想定してたわ

親父は看護師やってる妹まで駆り出してたけど
そういうのを見てきたからパートナーが働いてる場合は絶対に手伝いをさせたくない

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:37:14.473 ID:/EYIJ/AA0.net
>>102
メーカーの製造部門なんよ
持ってる資格は、危険物取扱、フォークリフト、床上クレーン等々……
で、今の所属は部品管理という、華々しいキャリアを積める部署じゃない
外資とかなにそれ、どこの世界状態

1からざっと読んでみたけど、相手を探したいなら、それこそ今から少しずつでも動くべしというのは分かった
でも、周りと同じ方法だとダメだとも思った
もしかしたら、裏道に花道があるのかもね

110 :以下、5ちゃんねb驍ゥらVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:38:18.132 ID:AhAPlf2x0.net
>>108
年収300万の夫だと、主婦になりたい女性って皆無だと思う
それなりに夫に稼ぎがないと、主婦だと貧乏で辛いだけだから

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:41:15.908 ID:AhAPlf2x0.net
>>109
ただ結婚をしたいってだけなら正社員の方が有利だけど
結婚の次に子供を狙ってるなら、崖っぷちの年齢だよ

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:42:28.084 ID:azUKTlG+a.net
27歳640万身長180cm筋トレ次男首都圏在住

この条件揃ってるのって相当少ない?

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:43:20.193 ID:AhAPlf2x0.net
>>112
超レア。速攻で成婚して消える

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:43:46.565 ID:pJ6z5XPL0.net
>>111
無責任に不良品を子供望めるかもしれませんよって言って成婚退会費用とって喰う飯はうまいか?

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:43:52.651 ID:gTDtgkOQ0.net
>>110
皆無かw
稼ぎが少ないと自覚してたけどまだまだ現実が見えてなかったようだw

おとなしく選択肢から主婦を外しておくよ

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:45:09.121 ID:9sWCf4DgM.net
>>105
年収と資産の計算はどうやんの?
Fire早期リタイアで年収ゼロだが、貯金3億だったら?
年収換算でどうなる?

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:45:41.205 ID:B4cz+No3M.net
結婚相談所に登録する男の収入って世間一般の平均より大分高いよね
俺は30歳450万ほどで数字だけ見れば日本の平均くらいなはずなんだが
相談所の同年代はこれより100〜200万上がほとんどな印象だ
まあそういう質の高い商品揃えるのも相談所の腕の見せ所なんだろうがな

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:47:48.197 ID:9sWCf4DgM.net
>>117
そら、何らかの問題点があって、年収でイーブンにしてるんだろう

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:49:06.084 ID:azUKTlG+a.net
>>113
そういう人が結婚する相手ってやっぱ見た目次第?

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:49:21.293 ID:pJ6z5XPL0.net
>>118
何らかの問題があって年収もない女が並んでるからイーブンにならんのよ

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:50:03.983 ID:AhAPlf2x0.net
>>116
2億〜3億の現金を持ってれば、年収500ぐらいの人と張り合えるかなって感じ
ちゃんとした計算式ではなくて、現場の体感的な事しか言えない

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:50:51.036 ID:/EYIJ/AA0.net
>>111
申し訳ないが、ガムシャラに相手探しは、無しにしたい

今まで就職に関しては散々苦労したけど、「これがダメなら人生おしまいだ」「これでもう全ておしまいだ」と
精神的に潰れそうになったことが何度もある。もう、人生賭けて死に物狂いでというのは、なしにしたいんよ
今の職場で将来を考えることにも、かなり神経すり減らしてる毎日だし

だから、行動は起こす。けど、気楽にちょっとずつというやり方を取りたいんよ

あと相手は20代後半から30代前半がいいですw あと、相手は日本人でなくても、中韓の女性なら興味あります

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:52:15.251 ID:AhAPlf2x0.net
>>119
若い高スペック男性は、若くて美人で共働き希望の女性と結婚していくな

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:53:18.052 ID:DPT5lIt30.net
貯金1000万こどおじと貯金500万一人暮らしだったら
他スペックが一緒だとすると流石にこどおじが勝てるんだろうか

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:53:37.104 ID:AhAPlf2x0.net
>>117
男性は年収で査定される事をみんな知ってるからな
年収が低い人は、そもそも婚活に参加しようとしない傾向があるよね

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:55:44.374 ID:AhAPlf2x0.net
>>124
年収次第かな
高年収を狙う女性って、年収以外あまり観ないから、実家ぐらしでもそれほどマイナスにならないよ
ただ、年収が500万以下なら、実家ぐらしだとマイナス評価されやすいね

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:56:57.394 ID:AhAPlf2x0.net
>>122
年下狙いなら、相談所は絶対に無理だわ

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:57:13.988 ID:/EYIJ/AA0.net
と言っても、相手の意向もあるから、「やはり自分には無理なのだろうか……」と、憂鬱になって
打ちのめされてしまうことも多々あるのは覚悟はしてるけどね
転職活動で書類で落とされまくり、今より条件の悪い所しか通らなかったときも、そうだったわ

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:58:14.696 ID:/EYIJ/AA0.net
>>127
おーそもそも、それはなぜ!?
女こそ年下なんて、あんま相手にしてくれないイメージがある

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 02:59:01.508 ID:vRTR1MzR0.net
いつもの末尾aば〜ちゃんがいてワロタ

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:00:31.563 ID:AhAPlf2x0.net
>>129
ID:/EYIJ/AA0の年収が低いから

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:02:09.400 ID:/EYIJ/AA0.net
>>131
だから、それだとなぜ
って話なのに、雑な回答だな
いいよ、相談所なんて使わない
どちらかと言うと人間嫌いで、友人もいないけど、なんとか自力で探す

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:04:55.709 ID:AhAPlf2x0.net
>>132
プロフィールって、その人の人間性とか性格とかでなく
スペックしか書いてないんだわ

お見合いが始まったら別だよ。けど最初にスペックで評価されるから
スペック低い人は眼中に入らないんだよ

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:10:03.127 ID:AhAPlf2x0.net
自然な出会いなら、性格が良くて一緒に居ると楽しい → 低年収だけど結婚 は可能性が多少はある。
けど、相談所は スペックが良い。」お見合い申し込み → お見合いして性格がよかったらか結婚 って流れだから
とにかくスペックが大切なんだわ

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:14:13.513 ID:/EYIJ/AA0.net
>>133
まさに転職活動と一緒……

9割は書類落ちになって憂鬱になるのもお決まりかな
逆に考えれば、転職に対する考え方とか行動の仕方も共通してるのかも?
とにかく申し込んでみて、良いなと思ったら先の選考に進めば良いし、
やっぱ今の会社が良いと感じて婚活を辞めるのも全然ありと俺はdodaの人に言われたわ
ただ婚活って同時並行でバンバン申し込むってできないよねw

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:14:38.126 ID:9sWCf4DgM.net
>>121
マジかよ
2億を5%で回したら、額面1000万の譲渡所得で毎年現金800万で元本減らないんだが
500万の給与所得に負けるとかありえない

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:17:43.471 ID:AhAPlf2x0.net
>>136
無職より仕事を持ってる方が信頼されるからね

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:19:17.070 ID:9sWCf4DgM.net
>>137
それが過去に稼いだ金でも?
年収1800でも手元に900も残らないぞ

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:20:59.834 ID:/EYIJ/AA0.net
>>134
それ先に言ってくれれば、自信を失う前に、行動の指針になったのに〜
と言えど、自分にはやはり困難な道というのが分かったけどね
できる限り人との出会いを楽しむという前向きな気持ちで行ってみるよ
具体的に、どんな方法で出会うやり方があるのかは、自分で調べてみるよ

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:22:45.496 ID:AhAPlf2x0.net
>>135
仮交際までは、原則同時並行で複数人と関係を進めるよ

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:23:16.758 ID:9sWCf4DgM.net
一般人の生涯年収(手取り)が約2億

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:24:44.244 ID:AhAPlf2x0.net
>>138
過去に稼いだ金って、本人のものだけど
結婚してから稼いだ金は、共有財産になるものも有るからね
そういった事情もあるかもしれん

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:25:02.376 ID:9sWCf4DgM.net
500万x40年間 (20-60才)
が2億

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:26:59.188 ID:/EYIJ/AA0.net
>>140
では、最後の砦として利用するいう考え方で
まずは、同じ趣味を持つ人をネット等で探すのが自分には適当かも
職場は女がほとんどいないし。いるけど、同年代の主婦に「いい人いたら、紹介してください」とか言いたくないしw

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:27:31.757 ID:9sWCf4DgM.net
>>142
ああなるほど
離婚時の財産分与で半額確保するってことね
そこまで考えてるのかよ
離婚前提の年収とか世知辛

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:29:48.076 ID:AhAPlf2x0.net
>>144
相談所での成婚率って10〜15%ぐらいで
多くは結婚せずに去っていくんだぞ
相談所は最後の砦なんかじゃない。相談所で結婚できる人は身の丈に合った活動ができて、なおかつちゃんと努力できる人だけだよ

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:30:37.127 ID:9sWCf4DgM.net
>>144
まともなメーカーなら工場でもどこでもお見合いのネットワークがあると思うが
工場近くの余ってる女がいると思うが
工場あるとこなんて都会じゃないし
女側も苦労してるよ
出会いないって

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:31:45.404 ID:9sWCf4DgM.net
>>146
>相談所での成婚率って10〜15%ぐらいで
>多くは結婚せずに去っていくんだぞ
重い言葉だな
勉強になるわ

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:32:22.426 ID:gTDtgkOQ0.net
すまん礼を言うの忘れてた
相談にのってくれてありがとな
相談所での自分の評価がわかったから気長に身の丈に合う相手を探すよ

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:34:02.228 ID:9sWCf4DgM.net
>>149
同年齢の同収入でいいんじゃないか?

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:35:00.858 ID:AhAPlf2x0.net
>>149
いえいえ、こちらこそ
婚活、頑張ってな

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:35:32.404 ID:AhAPlf2x0.net
>>150
同年齢の同年収の人は5歳年上の
もっと年収が良い人と結婚するだろな

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:36:00.982 ID:9sWCf4DgM.net
でもさー
スペックでくっついても離婚率高くない?

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:36:48.455 ID:/EYIJ/AA0.net
>>146
それも、選択肢の一つという感じで

俺に合った身の丈ってのは、前向きに気楽に、あまり「これに人生をかける!」って考え方をせずに行くことだと思ってる

あなたからすれば、「本気になれないならー」と言いたいかもしれないけど

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:37:23.398 ID:9sWCf4DgM.net
>>152
なるほど
男女間の年収格差ってどのくらい?同年齢として

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:40:29.349 ID:AhAPlf2x0.net
>>153
お見合い結婚の方が、素性がわかってる分、離婚率が低いと、まことしやかに言われてるが
ちゃんとした統計は見たこと無いな

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:47:14.248 ID:AhAPlf2x0.net
>>155
結婚相談所の特性として、男性は仕事がないとほぼ入会が無理だけど
女性の場合、無職でも入れたりするから、平均値で見たら男女の賃金格差は300万以上あるんじゃないかな

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:47:49.715 ID:9sWCf4DgM.net
>>156
いわゆる親戚紹介の見合いなら同調圧力とフォローで家庭内別居だろうが、
婚活会社の場合は親戚が後から登場するよね?
下世話な話ですまんが体の相性はどのフェーズで確認する?
同棲して半年で破綻とかザラなんだが

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:49:33.137 ID:9sWCf4DgM.net
>>157
300かよ、すげーな
500男だと200女ってことか
まー専業主婦だと0に落ち込むわけだが

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:50:27.919 ID:AhAPlf2x0.net
>>158
婚前交渉は多くの相談所では禁止なので
成婚退会してから確認してもらうことになるね

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:51:36.063 ID:AhAPlf2x0.net
>>159
統計データではなく、体感的な予想の数値だからね

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:52:21.581 ID:9sWCf4DgM.net
>>160
その領分はビジネス外ってことね
所詮は他人だから、小梨で3年もすれば恋愛ホルモン0になっちゃうよ

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:53:36.720 ID:9sWCf4DgM.net
>>161
把握
男が稼いで女がフォローとは昭和チックですな

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:55:43.275 ID:AhAPlf2x0.net
そろそろ眠くなってきたから寝るわ
さいなら

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 03:57:41.229 ID:9sWCf4DgM.net
あと、興味本意だが、身長1cmは年収いくらの価値?
平均値の170が175になったらとか
逆に女の高身長は相手がいなそうだが

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 04:12:04.687 ID:AhAPlf2x0.net
>>165
これで最後な

年齢によるけど、30歳男性と仮定して
150以下なら、年収800以上無いとほぼ成婚は無理
150〜160なら、マイナス200万
160〜165なら、マイナス100万円
165〜170なら、プラマイゼロ
170〜 なら プラス50万ぐらいかな

170超えたら、180でも同価値かな

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 04:22:11.764 ID:8cvRH+0l0.net
VIPってニート以外はほぼ全員年収1000万以上か資産数億の投資家じゃないのかよ・・・

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 04:26:50.255 ID:9sWCf4DgM.net
>>166
うおー、悲しみの現実
セフセフ

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/30(日) 04:27:55.336 ID:9sWCf4DgM.net
>>167
税務知識ゼロの言うだけ君が多いんだよ

総レス数 169
53 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★