ロシアとウクライナってどっちが正しいの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:36:46.258 ID:ABl+KRlZ0.net

教えて

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:37:24.678 ID:GWz7R8g+0.net

どっちも正しくないそもそも戦争が正しくない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:37:35.846 ID:33jdTgMA0.net

ロシアの気持ちになったらウクライナがおかしいし
ウクライナの気持ちになったらロシアがおかしい

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:37:43.556 ID:Tlpeq2eq0.net

ウクライナ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:37:49.589 ID:7diJi/YP0.net

勝ったほうが正しい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:38:06.867 ID:LyzsQcFm0.net

勝ったほうが正義だ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:38:28.772 ID:JZHRw9fY0.net

どっちにも正義があるンだ👨🏾‍🦱

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:38:42.592 ID:lJigHjRM0.net

>>2
なんで？感情論抜きで説明して

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:39:30.087 ID:N2t/Za1c0.net

ぶっちゃけロシアもNATOにがん詰めされるのイヤイヤだから仕方ないのはある

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:40:24.533 ID:Pa9z5huHd.net

どっちもどっち
正しいものと正しいものが戦って正しいものが破れるのが戦争
ゴミとゴミが戦ってゴミが勝利するのが戦争

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:40:35.510 ID:Vwd0w36p0.net

最近舐められてるからやべえキチガイのフリして周りをビビらせようっていうヤンキーと同じ思考

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:43:44.883 ID:ZT54dPdmM.net

>>8
正しさなんて立場で簡単に変わるからな
ウクライナ側に立てばロシアが悪いし逆もしかり
ただ戦争だけはいかん破滅に向かうだけ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:44:02.582 ID:C7cMoNsqp.net

ロシアの正当性は弱いんじゃない？
他国が介入する可能性が低いと踏んでやってるんだろう

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:44:52.628 ID:GWz7R8g+0.net

強いてどっちかと言うと
ロシアの方がちょっとねぇ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:45:12.628 ID:W82L73x80.net

この文明社会に戦争とかアホ以外の何物でもないだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:45:59.072 ID:ZT54dPdmM.net

>>13
ロシアにとってウクライナは国防の最重要拠点でもあるからな
そこが反ロシア化していた現状はプーチンが言うようにだいぶヤバかった

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:46:51.176 ID:YqEHEeQq0.net

アメリカが正しくないのは確か

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:47:10.888 ID:W82L73x80.net

反ロシアっつーか反プーチンだろ
100年後の歴史の教科書に載るレベルのクサレ独裁者だぞあいつ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:47:23.004 ID:KkessclP0.net

圧倒的にロシアの頭がおかしい

何年も前に半島奪ったときから頭おかしい

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:47:49.505 ID:KUS4P04T0.net

強い奴が正義

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:50:40.015 ID:McwXp93Q0.net

詳しくしらんけどどうせ親ロシア派とウクライナ軍が小競り合いしてるから治安維持出動してるとかいう落ちだろ
つまり悪いのはアメリカ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:51:29.529 ID:mN2oKLu20.net

おまえ中国が日本に侵攻してきたら「正しい」って思える？
そう思えるんならロシアが正しいんだろうさ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:52:30.947 ID:heK7qLud0.net

ロシア「ウクライナでロシア人の虐殺が起きてる」
ネトウヨ「そうなのか！ウクライナが悪い！」

トランプが「バイデンは不正選挙してる」って言い出した時と全く同じリアクションをネトウヨがやっててマジであいつら学習能力ないんだなって思うわ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:56:25.512 ID:DeKUOmo70.net

争いならば桃鉄で競えば良い

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:57:11.499 ID:McwXp93Q0.net

アメリカは軍事同盟や安保条約もないから責任を取る気はさらさらないのに西派を煽ったのが悪いからアメリカが悪い

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:58:05.421 ID:mN2oKLu20.net

北朝鮮「日本で在日が虐待されている」
ネトウヨ「そうなのか！在日が悪い！」

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:58:08.148 ID:EZ+ZxKtw0.net

力が正義

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 21:59:40.418 ID:x8uTHW1b0.net

白いほうが勝つわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:01:38.754 ID:mN2oKLu20.net

>>8
人間は感情の生き物だ
感情抜きにしたら歴史なんて語れないぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:05:18.824 ID:oKILvsrq0.net

どっちが悪いのかといえば、明らかな屁理屈捏ねて平和維持名目で侵攻を正当化してるロシアだわな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:07:57.244 ID:bCHMZ8dk0.net

>>23
虐殺について詳しく書いてるソースとかある？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:08:44.578 ID:Kk80QdtO0.net

ミンスク合意と呼ばれる停戦協定を破棄したロシアが正しいわけないだろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:09:19.719 ID:Qd7EQISdH.net

>>25
これは完全にその通りなんだよな
当事国でも何でもないくせに煽ってるんだから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:09:54.586 ID:tAj7Xawz0.net

>>32
しかも元々自分らもサインしてる条約でな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:11:25.965 ID:oKILvsrq0.net

>>33ただアメリカが事前に出してたソースは結果的に言えば全て正しかったわけだけどな今回ばかしは

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:11:31.910 ID:Pa9z5huHd.net

>>32
それをいうとそもそも守るどころか自国民（のうち自分たちの意向に添わない住民）を迫害し続けてきたウクライナの方が悪になってしまう

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:13:47.102 ID:tAj7Xawz0.net

>>35
の割に何も出来なかったな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:16:14.718 ID:bCHMZ8dk0.net

>>36
他国の紛争に首を突っ込むのは正当性があるのか？
ロシアの国益のためにしか見えない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:17:08.318 ID:oKILvsrq0.net

>>37
アメリカの狙いとしてはロシアの情報を先出にすることで、軍事侵攻を止まらせるもしくはもっと遅らせて対話の席を持ちたい希望的観測もあったんだろうな

結果としてはロシアの予定より1週間だけ遅くなっただけになってしまった

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:18:37.234 ID:VOYjtNNFr.net

共産主義だったソ連時代はともかく
内実はどうあれ表向きは社会主義をやめたロシアが西側と強調路線を取れない理由がわかんね

古くからの因縁をずっと政権も国民もプーチン個人も持ち続けているから
だとするなら馬鹿としか言いようがない
同じことが韓国にも言えて西側国のくせに反日続けて中国と接近するのはトータルで損なのに
メンツや感情を優先させているとしか考えられんのだが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:19:14.038 ID:ncKHBKV7a.net

バルト3国ポーランド日本が次の標的らしいな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:20:40.027 ID:wLZSMQfM0.net

これ、ウクライナが悪いって所あるの？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:21:43.530 ID:oKILvsrq0.net

>>41
ポーランドの国境線まで戦火が拡大したらNATOも出るしかない
これは全世界全ての国が避けたい状況だろうな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:22:11.809 ID:RvHBj9fkp.net

侵攻される可能性を作ったウクライナが悪い

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:22:28.478 ID:bCHMZ8dk0.net

>>40
韓国は立地的に辛い立場な気はする
国土狭い癖に最前線だし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/02/24(木) 22:23:01.087 ID:1/bvWzUg0.net

日本が北方領土主張強くしはじめたら北海道まで全部占拠してきそう

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:24:21.057 ID:ncKHBKV7a.net

>>43
攻撃に反撃したら核使うとか言ってなかったっけあの禿げ頭

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:24:49.713 ID:Qd7EQISdH.net

>>42
ミンスク合意を一番守らなかったのはウクライナだぞ
あと大統領に交渉能力がない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:27:31.530 ID:Sn+gNzvAa.net

1 ロシアが悪い
2 ウクライナが悪い
3 両方悪い
4 両方悪くない
5 悪いとか悪くないとかそう言うことじゃない
どれ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:27:37.965 ID:bCHMZ8dk0.net

>>48
ウクライナが一方的に破ってたってこと？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:31:02.701 ID:oKILvsrq0.net

>>50
議定書の失敗
2015年1月までにミンスク議定書による停戦は完全に崩壊した[16]。議定書に反するドネツク国際空港の戦闘での分離主義者の勝利に続いて、ドネツクのエデゥワルト・ バスリン報道官は「ミンスク覚書は採択された内容では斟酌されないだろう」と述べた[17]。

【【その日の遅く、ドネツクの指導者アレクサンドル・ザハルチェンコは、ドネツクは「停戦の協議をこれ以上試みない」、またドネツク軍は「ドネツクの国境直前まで攻撃する」と述べた[18]】】。

ニューヨークタイムズによると停戦は「本当に全て消えて無くなった」[19]。

紛争地帯での戦闘が激しくなる中、ミンスクでは1月31日に別の会談が予定されていた[20]。

3カ国連絡グループのメンバーはミンスクを訪れてドネツクとルガンスクの代表と会合した。ドネツクとルガンスクの指導者たちは出席せず、出席した代表者たちは議定書と覚書の履行について議論することができなかった。
彼らは議定書と覚書の改定を求めた。会議は何の結果も残さず延期された[20]。

「ミンスク2」と呼ばれる、ドンバスでの戦闘の停止を意図する新しい一連の措置は2015年2月12日に合意された[21]。


ドネツクの新ロシア派が停戦合意を破ってるね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:34:50.230 ID:oKILvsrq0.net

ロシア大使館声明
まあこれが結局ロシアの理屈ってことだわな

https://twitter.com/rusembassyj/status/1496808878893576195?s=21

ウクライナ軍の軍人の皆さん!
尊敬する同志の皆さん!
皆さんの父、祖父、曾祖父がナチスと戦い私たち共通の祖国を守ったのは、今日ネオナチに政権を掌握させるためではありません
皆さんが忠誠の誓いを立てたのは🇺🇦国民に対してであって、🇺🇦を略奪し🇺🇦国民を愚弄する反国民政権に対してではありません.



ウクライナ東部のロシア系住民を守るための軍事作戦と言いつつ、プーチン演説は「今ウクライナを叩かないと、ロシアの存立が脅かされる」「ナチスドイツに油断してやられた過ちは繰り返さない」というトーンで貫かれている


完全に現地の平和維持名目ではない
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53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:36:24.054 ID:Qd7EQISdH.net

>>46
正直な話北方領土なんかいるか？
日本がほしいのは北の漁場
ロシアがほしいのは太平洋側でアメリカと対峙する拠点
今こそ樺太千島再交換条約を締結しちゃおうや
まあそんなことしたら日本はアメリカから敵認定されるけどな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:37:44.570 ID:wLZSMQfM0.net

>>48
これと今回の件
関係ないんじゃない？
当初ロシアはNATO加入は認めないから始まってなかった？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:39:47.644 ID:bCHMZ8dk0.net

>>53
日本は内心北方領土なんか要らないと思いつつも非難材料としてずっと北方領土返還を求め続けるよ
ロシアとの関係が悪化したら変化があるかもね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:40:00.497 ID:LzzSSbx90.net

移民を怒り込んで、移民に騒動を起こさせ、治安維持のために軍事行動
ってゆーのはロシアの定番侵略パターン。

初期の段階で防げなければ軍事力で勝っていない限り負けパターン
ウクライナはまた領土を失うことになるね。

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:41:08.869 ID:oKILvsrq0.net

>>54
関係なくないよ
プーチンの会談や国営放送の内容は1000年前の歴史経緯から話してんだから、全てが今の侵攻を正当化するためのこじつけだよ

ウクライナはレーニンが作ったとかも言い出してんだしな
もはやプーチンの理屈付けは何でもあり

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:41:35.302 ID:zmuAZLtC0.net

勝った方が正しい、戦争っていうのはそんなもんだろ
旧日本軍ならこの機にロシアのケツ突っつきに行ってたのかな？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:43:51.669 ID:wLZSMQfM0.net

これ凄いのは
ロシア国民が完全に置いてけぼりになってる
って事だよな…

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:48:51.788 ID:bCHMZ8dk0.net

>>59
ロシア国民的には手軽に緩衝地帯が手に入るなら積極的に反対はしないんじゃない？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:56:52.141 ID:x0H9ci0Nr.net

クソガキしかいない
オープンチャット「ロシア🇷🇺ウクライナ🇺🇦情勢」

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 22:57:41.222 ID:oKILvsrq0.net

まあ正直どっちか悪いとかいうラインはとっくに超えてるから、自国にとって理にかなった被害が最も少ない国策を取るしかない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 23:02:19.862 ID:0+1j3PEE0.net

日本人と、一部の欧米人は
自国政権が正義なき戦争を始めて国益を得ようとしている時に
人殺しをしてまで利益は得たくない！という人権意識が働いて反戦意識になる

その他の国の国民はそこまで純粋正義ではなくて
うちらが結果的に得するならべつに戦争しても良いんじゃね？だったり
昔から嫌いなあの国に一泡吹かせられるなら面白くね？だったり
あんま戦争よくないけどウチの国は独裁国家だから反対意見は言えないなー
だったりして結局はカジュアルに戦争はじめがち

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 23:03:56.221 ID:IgrB+fA80.net

アメリカの家来と工作を続けるロシアがどちらが正しいか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 23:09:21.858 ID:oKILvsrq0.net

早速台湾の防空識別圏に中国軍機きてんのかよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 23:40:55.103 ID:cUheUVuh0.net

>>52
ロシア大使館って普段ほのぼのしてるのにたまにこういうやべーこと言い出すのが好きだわ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 23:54:33.839 ID:IgrB+fA80.net

中国は本物のクズだな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/24(木) 23:59:41.135 ID:8jYQVgTl0.net

味方だから独立認めてたのに、敵につくんやったらいっそ潰してやるっていうことやろ？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/25(金) 00:06:10.242 ID:E01NtPc60.net

相変わらずのロシア節でワロタ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/25(金) 00:09:12.367 ID:rqZCscsp0.net

>>8
人間行いは何もかも全部感情論なので無理

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/02/25(金) 00:28:25.831 ID:rXVE3SJA0.net

蚊と人間どっちが正しいか問うようなもの