なんのかんの言ってもまっとうに仕事して稼いでる人が幸せになっていく

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:33:50.208 ID:ij1QPo2P0NIKU.net

無職の人生はどんどんダメになっていく
社会的成功は大事なんだな

2 ：天文学者フェンダー：2022/03/29(火) 23:37:15.817 ID:bLfye0i1pNIKU.net

よのなかねかおかおかねかなのよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:39:28.691 ID:ij1QPo2P0NIKU.net

>>2
女もいろいろで全員がお金だけで動くとは限らない
だが「仕事してる人が信用できる」とかの価値観がほとんどの
女性の間で共有されている以上は、無職は蚊帳の外だ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:41:04.393 ID:ij1QPo2P0NIKU.net

「仕事は必須ではない」と信じてたけど
「仕事こそ存在証明であり生きる意味」と信じてる作家が
書けなくなったら自殺するのは愚で、書けないなりに人生を楽しめばいい、
みたいな考えだった

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:45:51.248 ID:ij1QPo2P0NIKU.net

「がんばりは善」「逃げるのは悪」「怠けは悪」という価値観は
社会にとって都合がいいだけと思ってた
心身が悲鳴を上げてるのに頑張って活動することがなぜ全面的にいいことなのか
「逃げる」は危険から遠ざかり心身を守る方法で、安全を確保できるのになぜ全面的に悪なのか
「怠ける」は心身の過剰な活動を抑止するための人体の防御システムで、悪いだけのものではない
だがみんな怠けて逃げて頑張らなかったら社会が回らないから信じさせられる思想

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:46:53.883 ID:ij1QPo2P0NIKU.net

こんな価値観はAIやロボットが仕事するようになったら廃れる
仕事に振り回されすぎて人生を棒に振るのは愚
そう思ってた

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:49:42.630 ID:c9mZAFr60NIKU.net

だってそういう国だから
死にたい人はどうぞご勝手にってのもシステムだから

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:50:24.327 ID:MgUvdYFq0NIKU.net

正直者が馬鹿を見る

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/29(火) 23:53:13.997 ID:ij1QPo2P0NIKU.net

かといえ人が社会で生きる以上は社会的成功は大事で、
ガンガン稼いでる人が初恋の女性と結婚できたとか
そういう話ばかり聞く

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:01:37.950 ID:xmH9uZ0g0.net

>>8
金を稼いでる人すべてずる賢いわけではない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:02:45.787 ID:xmH9uZ0g0.net

金儲けを汚いもののように言ったり
女は金とか言ったり俺たちはそういうところから改善していかなきゃ
ならないんじゃないのか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:06:36.840 ID:oqh8bigF0.net

このスレ何を言ってるのかよく分からん…
何か前提があるんだろうな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:07:04.021 ID:xmH9uZ0g0.net

ガッキーも他のあらゆる女優も稼いでる男がかっさらってった
無職はスタートラインにすら立てない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:09:00.047 ID:xmH9uZ0g0.net

>>12
まず自分は「仕事してる人が信用できる」とかの価値観を信じてないわけよ
無職でも善人はいるし働いてても他人をだます悪どい人はいる
職の有無は信用できるかどうかと別問題

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:10:03.409 ID:xmH9uZ0g0.net

「仕事こそ存在証明であり生きる意味」という価値観も信じてない
働きすぎて体を壊して死ぬ前に「人生を楽しみたかった」と後悔するのは愚

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:10:29.645 ID:oqh8bigF0.net

なるほどね、それは分かる
仕事してても変な人もいるし、無職でもいい人はいるだろうね
まあ率はそれぞれ分かれるだろうけども

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:11:18.916 ID:xmH9uZ0g0.net

でもみんな「仕事してる人が信用できる」という価値観を
信じてる以上は現実として無職は信用されない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:11:51.575 ID:oqh8bigF0.net

仕事こそ存在証明というのは必ずしもそうではないけど多くの人にとってはそうかも知れないね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:13:32.881 ID:oqh8bigF0.net

仕事している人が信用できるということではなく、無職は(特別な理由がない限り)信用できないということなんだと思うけど、そういうのは一般的にはあるね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:16:08.454 ID:xmH9uZ0g0.net

自分は仕事は仕事に過ぎず健康を犠牲にしてまで働く必要はないと思ってる
だが現実として周りで幸せになってる人はガンガン働いて稼いでる人ばかりなのよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:16:52.228 ID:NK5dAVJQ0.net

そらみんなが仕事することで国が回っていくんだから
まっとうに仕事してる人間の人生がうまくいくような仕組みになっているし
そういう仕組みであるべきだろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:18:45.098 ID:oqh8bigF0.net

確かに自分の周りも楽しく暮らしてる人はガンガン働いている人だなぁ
自分もそれなりに楽しく暮らしてるけどガンガン働いてるよ
でも健康を害すかどうかはその人次第かなぁ
健康を害するほど仕事に死ぬほど取り組むという時期も人生で数年はあったりするけど、何十年もそれを続けるような人はそんなにいないかも

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:21:09.280 ID:xmH9uZ0g0.net

自分の考えでは「人は社会貢献のために生まれたわけではない。
働くも働かないも自由で（無職でも生きていけるなら）、生きて死ぬだけでいい」
だがそうでもないのかなと思い始めた

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:21:36.726 ID:NK5dAVJQ0.net

社会制度もそうなっているし
人間の脳みそだって基本的にはまっとうに仕事したほうが生存に有利なんだから
そうなってるんじゃないの

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:22:40.653 ID:2RfwFUkp0.net

働くのはマイナスばかりでもないしね
お金が全てでは無いけど自分の力で稼いで自由に使うって自信にも活力にもなる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:23:48.864 ID:xmH9uZ0g0.net

>>24
でも人生を犠牲にして働く人も多いじゃん
今まではそんなのは愚かだと思っていた

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:27:31.474 ID:D0PBjiZR0.net

飯塚に妻子殺された男は頑張ってなかったんやな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:28:39.542 ID:NK5dAVJQ0.net

休日になるとかえって調子崩すやつとかいるじゃん

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:30:50.808 ID:2RfwFUkp0.net

>>28
あのシステムはなんだろうね
気が緩んで一気に悪化するのかね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:31:17.500 ID:xmH9uZ0g0.net

>>28
そういう面はある
ほどほどに活動したほうが健康になりやすい
だが現実として日本人は過剰に働いてるわけよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:32:26.481 ID:xmH9uZ0g0.net

>>29
適度に活動すると新陳代謝も血行も良くなるし、健康にいいよ
隠居した途端に老けたとか死んだとかそういう話は多い

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:34:10.930 ID:2RfwFUkp0.net

>>31
休日は8km走ってる
でも最近ちょっと飽きてきた

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:35:08.698 ID:xmH9uZ0g0.net

>>32
俺も体力をつけたい

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:36:54.962 ID:xmH9uZ0g0.net

家で好きなだけ寝てダラダラ好きなことだけするニートにも
幸せはあるんじゃないか、それはまっとうに働いて得られる幸せとは別のものだが
一つの幸せには違いないんじゃないかと思ってた

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:37:33.221 ID:xmH9uZ0g0.net

でもどうやらニートはあまり幸せそうじゃない
稼いでる人のほうが幸せそう

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:41:42.895 ID:oqh8bigF0.net

結局何かが上昇することに幸せを感じるのよ人間は
収入が上がった、地位が上がった、家族が増えた、子供が育ったとかさ
そんなに大きな話じゃなくても知識が増えた、能力が上がったとかでもいいんだけども
仕事しているとそれを感じる機会が得られるけど無職だとそういうのが少ないのかもしれない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:46:16.976 ID:xmH9uZ0g0.net

>>36
俺は勉強や思考は好きでやってるし
ある程度は職業訓練もしてるが無職
確かに好きなだけ寝て好きなことばかりやるのはある意味幸せだが
なんというかまっとうな幸せがうらやましくなることがあって
みんなが仕事という苦しい作業をやってまでそういう幸せを求めるには理由があって
実際に働いたほうがより幸せなんじゃないかと思うことがある

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:51:35.474 ID:xmH9uZ0g0.net

たとえばTwitterであるゲームデザイナーが
過酷なハードワークこなしてるんだけど
高そうな飯を食ったり妻子や飼い猫との楽しそうな写真をうｐしたり
実に幸せそうなわけよ
仕事も楽しんでるし
もちろんTwitterには上げない苦労もあった上でのことなんだろうが

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:52:26.371 ID:oqh8bigF0.net

なるほどなぁ
勉強したりなんかもとてもいいことだと思うけど、
その勉強したことを活かして何かの仕事をしたりして社会の役に立ってる感が得られないと、そこの幸せは少し感じづらいかもしれない
専業主婦とかでも、夫の収入で全く問題なく生活していけるのにパートで低賃金であっても外で働きたいみたいな人とかいるしそういうことなのかも

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:53:32.765 ID:oqh8bigF0.net

>>38
自分もそれに近いけど普通に楽しいと思うよ
大変は大変だけども、まあ大変なのも含めて好きって感じ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 00:59:18.209 ID:xmH9uZ0g0.net

ゲームなんか一日中やっててもときどきむなしいよ
充実感は薄い

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 01:04:51.684 ID:xmH9uZ0g0.net

でもそう思ったからってすぐ働けるわけでもないんだよなあ
うつ病だし二時間起きてるだけで疲れる
そもそも気力がない
恋愛なんかメンヘラ同士でやるだけでまともな女性には手が届かない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 01:08:17.613 ID:oqh8bigF0.net

勉強が好きなら何かスキルを身につけてネットで単価いくらで仕事受けたらいいんじゃないかな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 01:09:57.150 ID:2RfwFUkp0.net

>>42
今はうつ病を改善するのが1のお仕事だよ
そこから先は治ってから！！
今は休暇を楽しむべし

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 01:11:38.741 ID:xmH9uZ0g0.net

「社畜」とか言うニートがわからんのよな
社会人なんか自分には務まらんしリスペクトしかないわ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/30(水) 01:19:44.713 ID:xmH9uZ0g0.net

猫好きなんだけど猫すら飼えない
清潔な部屋の維持など自己管理ができて
動物病院に定期検診のために連れて行く経済力があって
ペットおｋのある程度は広い部屋に住んでさらに自分が倒れたときに
世話してくれる人がいないと猫を死なせる可能性が高い