正直管理職に上がりたくない奴いる？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:14:14.050 ID:QSOdxX6B0.net

一生係長野原ひろしでいいやって奴いる？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:14:35.394 ID:8QQYyrMsd.net

いるけど

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:15:33.731 ID:32/JaS980.net

多分無理やりさせられるけどなりたくないよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:16:05.924 ID:ei4kX+vr0.net

囚人なんだから諦めて枠内で上がれ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:16:10.107 ID:l9S7HVH00.net

係長って管理職じゃねーかｗ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:17:38.643 ID:QSOdxX6B0.net

>>5
え？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:18:31.590 ID:l9S7HVH00.net

社会しらなすぎだろ
係長が管理職じゃないと勘違いしてやがる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:18:48.557 ID:3ZZ9uPke0.net

管理職で飼い殺しならご愁傷様としか

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:19:23.546 ID:qfYnUlmZ0.net

会社によるだろ
弊社は係長も残業代つかないし部下の査定する
係長も課長も同じGL資格で、どちらの肩書きかは
部署の規模で変わってくるわ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:19:54.871 ID:N3vjIwsZ0.net

プレイングマネージャーとかいうのがいちばんきついな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:20:25.478 ID:l9S7HVH00.net

いずれにせよ野原係長を例にだしたのは間違いだしな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:21:57.528 ID:QSOdxX6B0.net

>>7
笑

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:22:24.265 ID:6zrxfusRa.net

弊社は管理職になると
残業代ナシ、資格手当ナシ、ノルマ50%上乗せ、休日の半分は自主出勤

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:22:31.395 ID:l9S7HVH00.net

おまえがなｗ　恥ずかしいミスしちゃったね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:24:24.237 ID:QSOdxX6B0.net

>>14
公務員の係長は管理職じゃないよw

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:24:28.603 ID:l9S7HVH00.net

バカ晒しage

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:24:52.298 ID:l9S7HVH00.net

野原ひろしいつ公務員になったの？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:25:22.614 ID:l9S7HVH00.net

あがけばあばくほどボロを出す
ぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:26:05.883 ID:QSOdxX6B0.net

係長=管理職のソースは？w

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:26:38.663 ID:l9S7HVH00.net

もうググったんじゃねーのか？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

係長　管理職でｗｗｗ
バレバレよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:27:28.469 ID:QSOdxX6B0.net

トヨタも係長は管理職じゃないよw

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:28:00.733 ID:zKNTqvoa0.net

ずっとヒラでやるのも大変だからなぁ
体力気力が持たないよ
もちろん管理職には管理職の気苦労はあるけどさ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:28:35.353 ID:l9S7HVH00.net

あー恥ずかし　大恥かいたうえに
上塗り続ける

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:29:34.813 ID:QSOdxX6B0.net

大多数の会社じゃ係長は労働組合員側だよ
勉強になったねw

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:29:40.511 ID:bDCyHjnr0.net

なんで管理職になると残業代つかなくなるの？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:30:58.601 ID:QSOdxX6B0.net

弊社も係長は残業代出るw

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:31:51.338 ID:Mb1U4PJjM.net

名ばかり管理職ばっかだから

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:32:20.630 ID:gH67Kzy80.net

うちは課長代理以上が管理職になるわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:33:31.305 ID:QsvObqrQ0.net

ひさびさに大恥かいたバカのスレを見たｗｗ
これは晒しageやな　係長が管理職じゃないとおもってたんだｗｗ
ま　こういう自分の非を素直に認められん奴はどのみち会社にはいらないな・・・・

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:33:42.858 ID:QSOdxX6B0.net

>>28
うちも

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:35:44.917 ID:QSOdxX6B0.net

>>29
このスレで係長は管理職って言ってるの今のところお前だけだよw

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:36:45.263 ID:QsvObqrQ0.net

会社のためにもお前のようなバカは
管理職とかにならんほうがよさそうだなｗ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:38:36.377 ID:QSOdxX6B0.net

>>32
係長は管理職とか言ってるのこのスレでお前だけw

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:38:40.659 ID:21+NIG750.net

なんで野原係長を例に出したのか
ここがバカだと思う。
第三者的視点で考えて

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:39:20.266 ID:QSOdxX6B0.net

>>34
係長は管理職？

36 ：おじ乳輪様 ：2022/04/05(火) 19:39:57.784 .net

IDコロコロで草

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:40:34.415 ID:QSOdxX6B0.net

>>36
やめたれw

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:41:43.597 ID:be3AER0gp.net

組合員と管理職を混同するのは何故なのか？
係の長、係を管理•運営する人だから係長でしょうよなので管理者なのは明白
敢えて言うなら使用者側とか非組合員かな？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:42:01.134 ID:THeqLVL/0.net

うちはみんなそうかな
課長は首にできちゃうしな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:42:11.022 ID:FnibIrAU0.net

うちの会社も
係長、副課長は管理職ではないな
課長以上が管理職
規模としては社員5万人、売上数兆くらいのメーカー

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:42:54.959 ID:THeqLVL/0.net

うちは係長って役職がないな
主任相当しかない

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:43:01.441 ID:21+NIG750.net

たしかに混同しやすいから
>>1のようなバカが間違うのはしょうがない面もある

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:44:18.297 ID:5Oy0Qi5m0.net

社会人エアプだけど上司曰く出世したら残業できなくなって給料減ったとか言ってた

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:44:24.627 ID:S1rtM6h0H.net

他社の常識、自社の非常識だから断罪してるやつはどっちも馬鹿だけど
一般的には係長は管理職ではなく残業代も出る企業の方が多いと思う

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:45:47.258 ID:Z4jNfp1L0.net

俺は主任（課長代理）で残業代つくよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:45:47.406 ID:QSOdxX6B0.net

参考wiki

管理職の定義
国家公務員については、国家公務員法第108条の2第3項により管理職員等の定めがあり、具体的には人事院規則17-0（昭和41年7月9日）で管理職員の範囲が定められている。これには、一般の係員が該当する場合もある。なお、「管理職員特別勤務手当」にいう「管理職員」は、規則17-0にいう管理職員とは関係がない。

労働組合法においては、役員、雇入、解雇、昇進または異動に関して権限を持つ監督的地位にある労働者、使用者の労働関係について機密の事項に接する監督的地位にある労働者、その他使用者の利益を代表する者の参加を許す場合は労働組合として認められないことから、管理職は多くの場合、労働組合に加入したり結成する権利がないと解釈される。ただし、一言で「管理職」と称していても、その実態はさまざまであり労働組合員になれるか否かは、実際に即して検討する必要がある。管理職の労働組合として、「東京管理職ユニオン」（関東）・「名古屋管理職ユニオン」（中部）「管理職ユニオン関西」などが組織されている。

民間企業および行政職の公務員では「課長」以上がこれに該当し、教育職の公務員では、校長・教頭（教務主任を含む県もある）がこれに該当する。また学校職員では、事務方の代表者である事務長も管理職である。

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:46:22.693 ID:LrroQaR30.net

>>43
違う違う。非組合員になると常勤になるから残業代って概念自体が無くなるの残業はし放題っていうか労働基準法が色々と適用されなくなくなる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:47:14.130 ID:21+NIG750.net

残業出る出ないで区別してるならそれも愚かな話だよな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:48:38.292 ID:3ZZ9uPke0.net

誰かを言葉でやり込める事に意味はあるか？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:48:38.385 ID:QSOdxX6B0.net

はい、係長⊂管理職ガイジは涙目逃亡っと…

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:49:11.514 ID:mXZ9r2to0.net

名ばかり管理職が多すぎるのが問題
本来は使用者側になる権限の代わりに残業代やらなんやらが適用されないってなるのに
権限無いのに残業代出ないってとこだけ適用されるのばっかり

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:50:29.154 ID:WS72ARCi0.net

>>46
重役出勤とか、早期退社できないと管理監督者として扱っちゃだめでしょ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:53:58.058 ID:S1rtM6h0H.net

>>20
「係長 管理職」でググった結果
https://imgur.com/a/rI0ZmhH

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:56:33.511 ID:21+NIG750.net

>>53
そういう自分に都合いい　信じたいことを優先したググり方って愚かだと思う

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 19:58:39.723 ID:LrroQaR30.net

取り敢えずだ。管理職と労働基準法上の管理監督者を混同するのはやめよう
課長=労働基準法上の管理監督者=労働基準法適用除外
係長=労働基準法上の一般労働者=労働基準法適用対象

課長=課を管理•運営する役職
係長=係を管理•運営する役職

組織や人を管理する立場であれば便宜上管理職。というか管理職は一般用語であって会社によって扱いが違う
珍しいとは思うけど会社によっては課長職でも組合員の会社とかあるんじゃね？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:00:42.901 ID:S1rtM6h0H.net

>>54
いや>>20がそうググって欲しそうだからトップをスクショしただけだけど
ちなみに俺は>>44の通り「他社の常識、自社の非常識」派な

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:01:03.038 ID:V+Xa6RaX0.net

野原係長を例に出した>>1がアホってことで結論

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:01:45.572 ID:QSOdxX6B0.net

34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2022/04/05(火) 19:38:40.659 ID:21+NIG750
なんで野原係長を例に出したのか
ここがバカだと思う。
第三者的視点で考えて

第三者とか言ってこいつID:l9S7HVH00 じゃんw

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:02:19.935 ID:S1rtM6h0H.net

>>54
信じたいことを表示したいなら「係長 管理職じゃない」だろ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:02:28.368 ID:V+Xa6RaX0.net

まだいたのかこいつ涙目逃走したとおもってたのに
もうお前の出る幕ないよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:03:24.792 ID:QSOdxX6B0.net

またIDコロコロ自演してて草
ついでにお前の味方誰もいなくて草

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:04:22.855 ID:qfYnUlmZ0.net

係長が管理職な弊社がマイノリティということを初めて知ったわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:04:32.520 ID:7W1PEaEe0.net

やたら言葉の意味にこだわる発達いてワロタ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:08:31.702 ID:QSOdxX6B0.net

>>63
やめたれw

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:09:11.443 ID:LrroQaR30.net

>>63
まあ本質的な話としては
•残業代が無く労働基準法が適用されない立場になりたくないか？
なのか
•部下を持って組織をまとめる立場になりたく無いか？
なので言葉の意味で内容変わってくると思うがな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:11:23.159 ID:V+Xa6RaX0.net

>>1のように自分の非を認めず人をあおって
バカにするような奴はそもそも管理職には向いてないし
そもそもおよびがかからんよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:11:36.663 ID:7W1PEaEe0.net

発達には選択肢が二つに見えるってことか。

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:14:02.324 ID:d+l9fUD70.net

たしかにそれは言える

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:14:09.550 ID:QSOdxX6B0.net

>>66
どしたん？誰も味方してくれなくて不貞腐れたか？
ちなみに弊社は係長でも一本いくから課長になんかなれなくてもいいもんねw

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:15:46.654 ID:d+l9fUD70.net

悔しすぎてついに嘘までつき始めた

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:17:38.605 ID:QSOdxX6B0.net

まーたIDコロコロしてるw

72 ：おじ乳輪様 ：2022/04/05(火) 20:18:33.517 .net

IDコロコロしてまで反抗してるヤツがなんか言ってるな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:19:16.142 ID:QSOdxX6B0.net

誰も加勢してくれなくて段々元気なくなってきてて草

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:20:20.699 ID:d+l9fUD70.net

管理職の係長ってもんが存在する以上
それが少数だろうが関係ないわな
一人でもいりゃ係長は管理直ってことになるんやし

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:20:40.630 ID:/8zDH8+b0.net

>>73
何をそんなに焦ってるんだ？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:21:36.515 ID:DLj63mkM0.net

>>5
こいつ係長に敏感に反応してて
絶対平社員だろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:21:42.866 ID:cqVbdTUK0.net

役職ある時点で大小問わず管理してるやろ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:21:57.171 ID:QSOdxX6B0.net

お？全島返還は諦めたか？
最初の、係長は例外なく管理職って考えは改めたのか？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:22:25.673 ID:QSOdxX6B0.net

>>76
やめーやw

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:22:30.423 ID:nHDP9Vdb0.net

>>1の味方なんてどこにいるんだ？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:23:58.482 ID:S1rtM6h0H.net

じゃあそろそろ双葉商事の係長が管理職かどうかを議論しようか

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:24:09.704 ID:5dCMt4jn0.net

スレ主のようなゆとりが管理職になったら会社がつぶれてしまうわ・・・・・・

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:28:59.882 ID:xcYPLPEJ0.net

係長=管理職と思い込んでた者がそうでない事実を知り必死に形勢を立て戻そうとするの図

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:31:28.940 ID:QSOdxX6B0.net

係長=管理職だとすべての管理職が係長になってしまうw

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:37:41.752 ID:cqVbdTUK0.net

管理者や役員って事？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:38:38.023 ID:QSOdxX6B0.net

>>85
会社側の人ってこと

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:40:50.038 ID:cqVbdTUK0.net

>>86
事業所毎の管理者は？所謂雇われ店長とか

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:41:25.307 ID:LrroQaR30.net

そもそも課長でゴールだと決めつけてる時点で底辺か社会人エアプ
課長は通過点で部長とその上に行くためのチケットだと思わんとやってられんよ
収入と業務で一番釣り合わないのは課長レベルなのは間違いない

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:41:52.904 ID:QSOdxX6B0.net

>>87
責任大きいなら嫌

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:43:02.726 ID:SPB5yEZHr.net

出世しないで正社員やるならIT土方おすすめ
なお将来性

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:43:56.600 ID:eu+RNKsW0.net

係長野原ひろしが責任大きくないとでも？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:44:01.936 ID:QSOdxX6B0.net

>>88
過半数の人にとっては課長がゴールなのが現実
部長もやりたくないけど

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:46:08.523 ID:be3AER0gp.net

大体の企業で課長職だと1000〜1500万くらいだろ？
部長級なら2000万乗ってくるじゃん。しかも実務は減る
能力と責任は上がるが非組合員やるなら2000くらいは欲しいのが本音

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:48:53.097 ID:QSOdxX6B0.net

>>93
共働きだし係長でワークライフバランス取れて年収1000万円くらいが一番いいわ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:48:53.500 ID:h0fVf3N30.net

管理職手当てと残業代のバランスだな
今残業代だけで14万ぐらいあるからそれ以外ならならん

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:49:46.896 ID:JjGakN9/0.net

家族も作らんしヒラでいいわ
50くらいで死ぬやろうし

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:49:48.169 ID:cqVbdTUK0.net

会社の規模次第では係長ってめっちゃ責任デカいぞ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:49:51.434 ID:7y0MbtJxM.net

>>93
部長に2千万だせるトコなんて一部上場企業でも極一部だろうね
主任級で平社員で定年が1番割に合ってるかもな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:51:48.661 ID:QSOdxX6B0.net

>>97
大抵の会社じゃ入社10~13年目で年功で自動的に上がる職級だから大したことない

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:53:18.666 ID:LrroQaR30.net

組合に属してればいざという時とかも守ってもらえるし課長止まりくらいなら係長の方がいいと正直俺も思う

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:55:01.539 ID:LrroQaR30.net

>>99
弊社未だに試験あるで。さっさと推薦制にした方が生産的だと思うがゴマスリ野郎を量産するきけんせいもあるからなんとも

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 20:59:17.197 ID:QSOdxX6B0.net

>>101
うちも論文とインバスケット試験あるけど
3回目は自動的に受かるようになってる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:01:06.117 ID:S1rtM6h0H.net

>>93
どの業界の給与水準？
課長1000万は大手ならまだあるとして部長2000万は外資くらいしか聞いたことない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:01:50.567 ID:QSOdxX6B0.net

変な奴のせいでクッソ道それたけど
いつの間にか元の趣旨に戻ってるw

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:02:26.264 ID:SPB5yEZHr.net

>>103
今は課長1000万すら大手でも希少だがな
どこの企業も雇われの身に大金はたく余裕は無い

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:04:00.665 ID:QSOdxX6B0.net

部長で2000万は５大商社とかメガバンとか越えるんじゃないかな？
うちは1500万くらいだわ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:04:54.788 ID:LrroQaR30.net

>>103
製造業一部上場でございます
課長エントリーで1000、部長上位で2000くらいです

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:05:50.169 ID:QSOdxX6B0.net

トヨタとかソニーあたりかな？
うちも製造業だけど羨ましい

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:08:02.371 ID:shVt+64D0.net

出世するやつはこんなとこに書き込みしない罠

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:08:17.641 ID:OPVhfhR40.net

管理職に上がらんと決裁権無いままずっと過ごして仕事楽しいのかね。
仕事自体に遣り甲斐や幸福を求めないならありなんだろうけど。

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:10:43.719 ID:QSOdxX6B0.net

>>110
東大or京大卒でかつバイタリティお化けの役員幹部どもと関わり合いになりたくない

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:12:32.067 ID:hdg/Yg5Cd.net

俺の勤めてる会社は東証一部上場企業で知らなかったら世間知らずって言われるレベルの大企業だけど支店長とか本社のスーツ組除いたら平ー主任ー係長ー課長ー所長しか役職が無くて主任以上は管理職だぞ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:14:48.570 ID:5ajha4IW0.net

下っ端のが気楽でいいわ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:15:00.833 ID:wFvTyUB5d.net

>>112
もう自分の会社の管理職の線引きを紹介するターンは終わったよ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:16:05.308 ID:LrroQaR30.net

調べてみたら弊社意外と給料高いのでは？と判明
気付かせてくれてお前らありがとう

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:16:48.893 ID:4USU9oUZ0.net

お前らは「上がれない」んだよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:18:16.390 ID:hdg/Yg5Cd.net

>>114
少なくとも某飛脚の運送会社はこうなってる

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:20:10.775 ID:QSOdxX6B0.net

擬態

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:21:23.823 ID:eu+RNKsW0.net

係長は管理職だろ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:27:11.838 ID:LrroQaR30.net

ところで、みんなはここで言ってる係長って部下何人くらいを想像してるの？
俺は総合職の5〜10人

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:29:07.886 ID:wFvTyUB5d.net

>>119
会社によるからこの議論は無駄
気になるならググれ。一般的ではないと言われてしまったが。

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:33:30.597 ID:QSOdxX6B0.net

>>120
0~3人
10年目で上がるから係長以上の方が多いし
長方形型の人口ピラミッドなら普通こうなる

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:35:45.582 ID:LrroQaR30.net

>>122
管理スパン狭いな…課に係長何人いるんだ？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:41:08.324 ID:QSOdxX6B0.net

>>123
うちの課はこんな感じ
課長1
担当課長2
係長6
主任10
平3
派遣2

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:42:51.486 ID:wFvTyUB5d.net

部長代理（課長ですらない）
担当部長（社内では課長と呼ばれる）

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:43:59.007 ID:QSOdxX6B0.net

うちの課は若い人多めだけど
課によっては係長や担当課長が一番多いところもある

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:55:28.076 ID:LrroQaR30.net

>>124
マネージャー：プレイヤーが9:13とは…
これ実質係長ってほぼ実務なんじゃねーの？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 21:57:27.584 ID:QSOdxX6B0.net

>>127
そうだけど
でも社畜40年人生で10年目くらいでみんな係長上がったら人がやめていかない限り普通こうならない？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 22:02:29.833 ID:LrroQaR30.net

課が30〜40人編成。平の資格が5段階。係長試験がある。課長試験がある。一応年々組織が大きくなっている
10年経っても主任のままの社員も結構存在する
なのでここまで逆ピラミッドにはなってないな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 22:06:51.147 ID:QSOdxX6B0.net

>>129
でも十数年、最悪折返しの20歳までには絶対係長上がるでしょ

ちなみに味の素とか人辞め無さすぎ&年功序列で非管理職より課長級以上の方が多いらしいぜ？

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 22:08:23.458 ID:QSOdxX6B0.net

20歳じゃなくて20年目や

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 22:37:34.567 ID:OPVhfhR40.net

現実的に管理職て悪習慣よな。
残業でないし裁量労働とは名ばかりの時間拘束だし。名目的であって実質的ではないから若手が疲弊して組織に適合することを望まなくなるんじゃないかなと。

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 22:40:34.916 ID:be3AER0gp.net

>>130
主任のままで定年の方も一定数いますです
いま定年の人達は社員数少ない時期の人達だから数少ないけど今後は主任定年がもっと増えそう…

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 23:10:11.948 ID:FnibIrAU0.net

工場だけど、序列こんな感じだわ
課長=工場長1人
副課長3人、現場のトップ3人
主任1人
現場のリーダー30人くらい、総合職の平社員2人
現場のヒラ作業員100人くらい

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 23:30:57.607 ID:P2GEoUNK0.net

店舗責任者だけど残業代も出るし面接も出来るしなんかいいとこ取りさせてもらってる
でも下っ端に戻して欲しい

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/05(火) 23:49:23.952 ID:CGIsf88W0.net

病院勤務だから8割女
やりたくないのかなれないのかわからないが
35歳の俺が課長代理で50代の勤続30年以上で主任ですらない平社員女性がわんさかいる状況が怖い
そのくせアイツ(俺)は調子に乗ってるナメてると陰口もいっぱいだぜ