日本ってなんでIT後進国とか言われるの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:16:06 ID:3N0ndDRy0.net

なんだかんだ言っても、優秀なエンジニアさんとか多い気がするんだけど、なんで？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:16:36 ID:dMkCgp050.net

そりゃお上がIT理解してないからだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:16:50 ID:Xx8K2L55p.net

エンジニア云々じゃなくて投資の話だよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:16:51 ID:jtnpg3dZd.net

オペレーターがたくさんいるだけ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:16:55 ID:34qq20R40.net

叩きやすいから

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:17:17 ID:A2fSmwC6p.net

エンジニアは少ないだろ
オペレーターだらけ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:17:21 ID:pY56OpFE0.net

技術的に一部優秀でも何の意味もない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:17:32 ID:fl/7M0woa.net

IT分野で世界一位じゃないからだぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:17:39 ID:3N0ndDRy0.net

>>3
なるほど。確かにお金かかるもんね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:17:56 ID:LwztHlt/0.net

役所の申請とか電子化してんだってよ
先進国でなくてもタイとかでもね
あと都内のビルの画面がどうのとかいうのも
先進国じゃない韓国とかですらとっくにやってたっていう

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:19:02 ID:q2Xk/zJ10.net

未だにFAXとか使ってるから

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:19:36.288 ID:bB8CVQ8A0.net

根本は会社の情シスがポンコツ
SIerに丸投げで要件定義も自分らでできない
SIerはそれをいいことにボリまくり
情シスはSIerに丸投げした結果システムのことは全くわからない。だから今のシステムから変わるのを嫌がる。何が良くて何が悪いかわからないから。
その結果既存のシステムを安くリプレイスすることだけが競争要因となって全く進歩しない世の中になってしまったのである。

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:20:40.174 ID:LwztHlt/0.net

10万円給付も手続きがすっげえ遅かったよなｗ
日本はわざとめんどくさくすることで中抜きパーティーウハウハなんだよｗ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:21:33.050 ID:J6+a5M1p0.net

国がIT関連馬鹿にしすぎ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:21:36.269 ID:+wvfHk9Ca.net

上の人が無能だから

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:22:11.103 ID:iB8oDO8r0.net

中国サイバー部隊　17万5000人
北朝鮮サイバー部隊　6800人
日本サイバー部隊　540人（先月発足）

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:22:33.825 ID:LwztHlt/0.net

民間は効率化しないとやっていけないけど
お上は中抜きできなくなるからやりたくない
教師が足りないとか言ってるくせにオンライン授業も普及が遅いし

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:22:57.808 ID:ibVGA1aZ0.net

ガラケーの頃は世界一だったらしいぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:23:35.629 ID:uYszO7tI0.net

言われないよ？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:23:48.901 ID:LwztHlt/0.net

>>16
しかもたしかそれの求人で
要求する条件が厳しい割に給料安かったよね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:24:33.318 ID:3N0ndDRy0.net

>>10
やろうと思えば実装できるだけの技術はあるのかな？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:24:47.880 ID:HbXT9Ocpd.net

つい最近までオンライン授業とかオンライン診療もまったく出来なかった国ですからw

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:24:56.296 ID:XHv44q1w0.net

隣の国が日本に勝てる点だから殊更言ってるだけだろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:26:48.628 ID:eCzXx5p90.net

何を見て日本に優秀なエンジニアが多いと思ったのか気になる

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:27:57.842 ID:BvuY/fBNd.net

チャレンジしないからだろ
プレステなどはなんか規格を統一して儲けようとしてたけど失敗し続けてるけど

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:28:58 ID:R633T+6h0.net

阻害する保守的人間がいるから

FAX使っているおっさんとか

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:31:48 ID:bB8CVQ8A0.net

>>26
マジでこういうやついるよな
それなりの規模のところでもいた
ちょっとシステム変えると情シスに文句言ってくるやつ
会社によっては情シスの立場が弱いところってあるんだよなぁ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:33:07 ID:aHUPKmkJp.net

ジェンダーに金使う前にITに投資しろ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:36:04 ID:R633T+6h0.net

無理に進めればテクノロジーハラスメントにあたる面倒な世の中

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:38:42 ID:F89YFNtD0.net

新しい物に拒絶する人多いし、説明書通りにやれば使えるのに使いづらいとか使えないとかほざく

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:40:06 ID:bB8CVQ8A0.net

ITって会社の屋台骨なんだから、情シスに丸投げすんのもダメ
経営層も入らないと

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:40:39 ID:sln32M3/0.net

>>1
お前が使ってるWindowsもIOSもAndroidもGoogleもAmazonもみんなアメリカ製
日本で世界に通じるソフトウエアって何がある？
なんで日本にそれが出来ない？
日本はITの待遇が悪すぎるのも理由の一つ。低賃金、長時間労働。優秀な人間はITなんかやろうと思わないだろう

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:41:03 ID:PdQpqECe0.net

優秀な人材いても待遇糞過ぎて海外に流れる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:41:19 ID:uNmsaGvXd.net

まあコロナのおかげで結構進んだね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:43:51 ID:62MUoHPDa.net

それがわからない国民がいるってのがな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:44:08 ID:bB8CVQ8A0.net

>>33
マジでこれ
ごく1部のスーパー優秀な人材とかではなくても外資への間口はかなり広い
普通に求人である
日本でちょっと経験積んで外資行く人多いよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:44:21 ID:49zmhHXQa.net

>>32
TRON
産業機械組込OSシェア1位だぞ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:44:54 ID:mo9rpZ+Wp.net

スーパー後進国だけど
何年まえの話だよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:44:56 ID:J6+a5M1p0.net

TRON潰したのはクソ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:45:39 ID:B0hKXCEeM.net

必要なのはエンジニアリングじゃない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:45:53 ID:TzcjaS/a0.net

日本語しか喋れず日本文化の中に閉じ籠っているから

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:46:16 ID:sln32M3/0.net

>>37
せいぜいその程度。アメリカのIT企業とは規模が桁違いだろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:46:25 ID:uJ1xv8bvp.net

擁護するやつや海外のせいにするやつって例外なく何も分からない老害だよな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:48:24.362 ID:LwztHlt/0.net

東京五輪の開会式のドローンが！！！
→外注でしたｗ
自衛隊はドローンの軍事転用が有効とは考えていませんでしたｗ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:48:27.421 ID:sln32M3/0.net

あと組み込み系はハードウエアの縛りがあるから進化のスピードが遅いよな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:49:00.381 ID:jtnpg3dZd.net

>>37
ほぼ日本でしか使われてない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:51:05 ID:bB8CVQ8A0.net

iPhoneやらOSやら日本のオリジナルで全く新しいテクノロジーを作るのはもう無理だよ
今ある海外産のテクノロジーを使ってIT基盤を作っていく形になる
現に今動いている国用の統合基盤はAmazonとGoogleで動く。国のインフラをアメリカので作って大丈夫なのかなとは少し思うけどね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:51:24 ID:3N0ndDRy0.net

言語の壁の影響も大きかったりするのか。
自動翻訳あるし、あんまその辺は障害にならないんじゃないかと思ってたわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:51:26 ID:BvuY/fBNd.net

日本の評価は減点方式だからだよ
一度はチャレンジしてみるが失敗し倒産しかけてといった経験から保守的になる

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:52:02 ID:ibVGA1aZ0.net

>>46
無料だから海外も使いまくってるよｗｗｗ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:52:09 ID:B0hKXCEeM.net

CentOSサポート終了でみんな泡食ってんじゃん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:52:26 ID:sln32M3/0.net

１．日本はITの労働環境が悪すぎる
２．プログラマーは文系出身者でもなれる
３．チャレンジ（新しい事をする）することよりミス（バグ）をしないことが重要とされる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:52:54 ID:BvuY/fBNd.net

失敗したらその原因追求するけど成功したらすごいねとなるだけ
成功した原因を追求しない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:53:16 ID:bB8CVQ8A0.net

>>48
それね
日本人と韓国人くらいだよ
英語使えないのって
マジで他の国はコミュニケーション取れるくらいはしゃべれる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:53:50 ID:LwztHlt/0.net

まああとは法整備の問題もあるかね
自動運転なんか法律のせいでかなりハンデ背負ったんじゃないの

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:55:20 ID:sln32M3/0.net

問題が起こったときの違い

日本：犯人探しをして責任を取らせることが重要とされる
海外：原因を追求して再発防止の対策をすることが重要とされる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:56:44 ID:SXvAUZBed.net

日本人の頭がシステムに向いてない
忖度とか流れとか空気で仕事してるから

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:56:49 ID:bxSo6WAXa.net

>>54
言っとくけど韓国人の方が日本人よりはるかに英語話せるぞw
TOEICの平均で150点以上差があるし

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:57:52 ID:0wKpegxE0.net

>>56
典型的な空想の海外に憧れてる人って感じ
海外で働くとそんな夢なくなるよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:58:01 ID:SXvAUZBed.net

>>56
コロナが終わらない理由はこれだよな
言い出しっぺに引責させる気満々だから
誰も見切りつけて前に進む決断ができない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:58:18 ID:PdQpqECe0.net

>>54
仕事関係で韓国2年住んでたけどみんな英語話せるぞ。
おかげで韓国語覚えなかったわ。

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:58:56 .net

5G通信が圧倒的に遅れている

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 10:59:47 ID:Pt2byZnKr.net

暮らしてて分かんないか？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:02:24 ID:bB8CVQ8A0.net

>>58 >>62
マジか。日本と同じくらいかと思ってたわ。

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:06:02 ID:3N0ndDRy0.net

それだけ海外から入ってきた技術が多い訳だから英語もある程度できないと学べないのか...

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:10:10 ID:Tk35WZxC0.net

>>61
今韓国国内で80年代日本のようなアメリカブームだからね
ニューヨーク移住者多くてコリアタウン出来てるぐらいだもん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:10:48 ID:bB8CVQ8A0.net

>>65
うん。
本来は海外の技術だから海外のドキュメントを読む必要があるけど
日本の情シスはまず読まないね
全部SIerにやらす。
SIerはそれをいいことに都合のいいことしか言わなくなる

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:11:46.950 ID:sln32M3/0.net

>>59
https://imgur.com/wnmXcee

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:16:15 ID:PdQpqECe0.net

>>66
そんな背景があったのか。
たしかに売ってる服とか雑貨とかアメリカンぽかったな今思うと！
仕事先の従業員からキムチ屋のおばちゃんまでほぼ全ての人が英語話せてたわ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:19:27 ID:nQ0gTkVM0.net

韓国人とフィリピン人日本語も話せる人多かったな凄いわ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:21:53 ID:EtBp28OIp.net

中国韓国に行くと日本人の若者の気力のなさに気がつく
ボケーっとして子供の甘えた気持ちのまま人生生きてる
おそらく数十年後は完全逆転されてるだろうな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:29:50.442 ID:sauiHutT0.net

昔とある倉庫で働いていた時に元々紙の伝票で検品していたのが途中からタブレット導入してバーコード読み取り式に変わったんだけど
タブレット化した当初はDBがクソすぎてアクセス遅延と、DBのデータが少なすぎて一々検品するのに商品情報を仕分け現場が入力しなきゃいけない上、その画面まで遷移するのに3タップ以上必要なクソ仕様なせいで
紙でやってた頃は商品ひとつ検品するのに15秒くらいで済んだのに
1〜2分かかるようになり逆に生産性落ちてたな
過渡期だったから仕方ないとはいえ今は改善されたのか気になるな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:33:03 ID:sauiHutT0.net

多分こういうの情シスと現場の偉い人が連携取れてないのと情シスが丸投げしてたんだろうな
UIももっさりしててクソだったし

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:35:22 ID:LwztHlt/0.net

けど権限持ってる奴が情弱だとサイバー攻撃が怖いというのもある
いまどき情弱が権限持ってること自体が問題とも言えるが

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:43:34 ID:HqRW7crC0.net

老害多すぎてな
いくら優秀でも即使い潰す

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:44:40 ID:vf5Add1GM.net

IT大臣「PC触れない！」

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:47:27 ID:3N0ndDRy0.net

>>74
やっぱ経営層も真剣にそういった技術関連の情報収集は欠かさず行うべきなのか

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:52:10.600 ID:KuXu8hqbM.net

>>77
それをやってなかったから今がある
あのアメリカですら問題にされてんだぞ？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:52:13.533 ID:RGDdlYsKa.net

後追いしか出来ない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:54:23.532 ID:PUGLdfUPa.net

>>76
これ実は何も問題ないことをわからないやつがほとんどだから

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:54:35.080 ID:9kYd5hHl0.net

主に公共インフラ面での遅れじゃねーの
この前のコロナ集計とかも手入力してたんでしょ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 11:58:33 ID:pDK4TjnY0.net

言われてるの見たことねえわ
特亜では言われてるかもしれんが

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:01:04 ID:vf5Add1GM.net

>>80
実務どうこうなんかよりも諸外国から指さされまくって失笑されている時点で弊害出まくりだろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:10:52 ID:bB8CVQ8A0.net

いざ何かやろう！って思ってもやるメリットが見えにくいのかもね
dxだなんて言われてるけど、そもそも上を説得してもそんな予算でないし、今のシステム変えて事故ったら責任問題だし
コスト下げて今と同じシステムです！ってやった方が評価されそう

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:13:21 ID:BvuY/fBNd.net

日本って市場を海外に広げるのがあまり上手くない印象はあるな
国民の数が少ない韓国の方が国際化を積極的に進めている感じがする

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:16:27 ID:LwztHlt/0.net

>>85
どのメーカーだか忘れたが
昔日本メーカーがアメリカの店に回りまくって
「○○を買いたいんだがここにはないのか？」って聞いて店に発注するよう仕向けたらしい

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:20:13 ID:BvuY/fBNd.net

>>86
それ聞くと余計に下手だねえとしか
韓国は国が国際化に補助金出してて企画や稟議を出し国のバックアップを受けて進めるらしい
そのへんが朴槿恵とサムスンの癒着などに繋がったのかも知れないが

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:22:57 ID:iIxbi2Vx0.net

いまだにFAXなんて使ってるから馬鹿にされるんだよ
無駄に集まって会議したがるし

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:25:10 ID:ZZFhlleI0.net

サービスとか無形資産に金払わないから

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:26:55 ID:fIgRizg8p.net

>>89
それは客は神様とか都合のいいように解釈したアホ日本人のせい
ITとか関係ない

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:27:36.647 ID:ZZFhlleI0.net

>>90
まずお前はサービスが何かを理解できてない

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:34:54 ID:PJGe/pxP0.net

色んな奴に配慮しすぎるからだよ

ジジババが使えないと困るだろうから従来のやり方も維持する
馬鹿には理解できないだろうからごく簡単な変更しかしない
便利に使えるのは限られた人達だけだろうから不公平になる

下に合わせてばっかりよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/11(月) 12:37:17.231 ID:qaCWxcVea.net

>>90
全然わかってなくて草
頭悪すぎだろ…