「ポイント50%還元します。実質半額です！」←これおかしいよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:53:34 ID:PwHLe63xp.net

33%オフの間違いだよな？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:54:04 ID:8LgGGkOma.net

？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:54:24 ID:FCxxXE+o0.net

>>1
なんでそう思うの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:54:25 ID:PwHLe63xp.net

俺が間違ってるのか？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:55:20 ID:PwHLe63xp.net

>>3
例えば100円のものを買って50ポイント貰ったとする
その50ポイントで50円相当のものが買える
結果的に150円相当のものを100円で買ったことになる

間違ってる？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:56:04 ID:PwHLe63xp.net

現金を還元するなら実質半額で間違ってないと思うんだけど
ポイントなら訳が違うよな？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:56:23 ID:8LgGGkOma.net

3行目が意味不明

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:57:00 ID:UumaMhNg0.net

じゃあ半額で売れよ！

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:57:01 ID:PwHLe63xp.net

>>7
最初に買った100円のものとポイントで買ったもの50円、合わせて150円だろ？
それを100円で買ったことになるよな？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:57:08 ID:+VjpB9k10.net

どの時点かの話によるだろ
A商品だけ買ったなら半額だし
実際使用後なら３３％オフ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:57:49 ID:pYxY13qB0.net

ポイント使用分のポイントが入らんしな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:57:53 ID:PwHLe63xp.net

>>10
A商品だけ買ってポイント使わなかったらオフですらないだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:58:32 ID:MPnkF+CS0.net

旅館の従業員が釣り銭ちょろまかして3人に客に返金したら1000円どこいったみたいな話？？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:58:54 ID:PwHLe63xp.net

これ俺が間違ってる？
まじで教えてほしいんだが

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 13:59:40 ID:PwHLe63xp.net

>>13
いやいや、あれは途中で話をすり替えてるじゃん
これは実際そうじゃない？って

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:00:16 ID:+VjpB9k10.net

>>12
資産として確かに手元に残るからオフではある
その権利を行使するかどうかは任意

論理的にはおまえが正しいが感覚的には間違い

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:00:29 ID:krKGBh7e0.net

合ってるよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:00:44 ID:FCxxXE+o0.net

「実質」半額　だからな？
実質半額と50%オフは全く違うよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:00:49 ID:PwHLe63xp.net

別に普段算数が苦手なわけでもないんだが、
これだけは理解できないんだ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:01:11 ID:PwHLe63xp.net

>>16
そうなのか、、

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:01:26 ID:FCxxXE+o0.net

だから50%還元で「実質半額」は間違いじゃないんよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:01:48 ID:eVTNef1S0.net

まちがってる
50円で買って得したポイントは100円に対してだから

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:01:50 ID:8LgGGkOma.net

100円で50ptもらう
→ここで値引きされたと考えるなら半額。ただし普通はここでポイント使えないはず

1.次回も同じ店で100円の物をポイント使って買う→50円払えばよく半額になる
2.次回は同じ店で150円の物を買う→100円になり33%OFFに感じる
こういう感じかな？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:01:52 ID:PwHLe63xp.net

>>18
でもその実質もさっきの例で行くと
150円のものを100円で買ったことにならないか？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:02:08 ID:dfU2w21fM.net

これいつも俺が言ってるやつ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:02:57 ID:PwHLe63xp.net

>>23
そうそう、最初の購入でそのポイントを使えるなら実質半額でいいんだけど
また商品買ってねってことなら33%オフだよな？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:02:57 ID:x9shpUsdd.net

>>24
なんで150円の物を買うんだ？50ポイントあるなら50ポイント内で買えば良くね？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:03:05 ID:krKGBh7e0.net

還元率が高いほど実態と乖離する
100％還元＝50％オフ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:03:13 ID:Ak1v2Ux50.net

50円のもの買ったときに25pt還元されるかもしれんし

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/04/24(日) 14:03:13 ID:xPgHJn0Ja.net

>>5
賢いな
気づかなかったわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:03:23 ID:PwHLe63xp.net

>>22
でもその100円の商品にこのポイントは使えないわけだろ？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:03:51 ID:PwHLe63xp.net

>>28
やっぱそうだよな？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:03:55 ID:MW8mrVS00.net

>>26
そのポイントを使えたら
それは実質半額ではなくて普通の半額だろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:08 ID:PwHLe63xp.net

>>29
それならまあ話はわかるわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:21 ID:FCxxXE+o0.net

次回の買い物の事なんて気にするからだよ
実質半額に次回の買い物は関係ない

1000円の物を500円で買う→50%オフ、半額
1000円の物を買って500Pつく→50%還元、実質半額

ただこれだけのこと

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:23 ID:xj5osfww0.net

速攻でダイヤモンド会員になれるからDEALよいよ(*´ω｀*)

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:24 ID:eVTNef1S0.net

>>31
50円のやつは
ポイントあろうがなかろうが50円で買うものやろ？
ポイントを使うために買うものやないんやから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:32 ID:8LgGGkOma.net

>>26
だからそれは次にお前がいくらの商品を買うかによるだろ
50ptあるんだから同じ100円だと半額だし150円だとしたら33%offだし500円だったら10%offにしかならない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:42 ID:PwHLe63xp.net

>>30
でもこういうとこで聞くと反対意見が多いから、俺が間違ってるのかなって

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:50 ID:Vk1jQtfo0.net

ポイント還元（期間限定ポイント、税抜価格に対して）

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:04:55 ID:/szryTEPa.net

実質0円←全然0円じゃない

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:05:13 ID:PwHLe63xp.net

>>35
そうなのか、、
使えないなら意味ないだろって思ってしまうんだがその感覚が間違ってるわけだな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:06:04 ID:PwHLe63xp.net

>>37
それ関係あるか？
そのポイントを使ったときにどういう結果が発生するかって話なんだが
煽ってるわけじゃないよすまんな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:07:13 ID:PwHLe63xp.net

>>38
いやいや、俺は最初の購入とポイント使用の時の金額を言ってるんだよ
500円のものを買ったとしても50ポイントで賄えるのは50円分でしかないだろ？
ってことはやっぱり150円分を100円で手にしたことにならないか？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:07:25 ID:jPY/VVFW0.net

言いたいことはわかるが
例えばAが半額で買えたとして
一緒に買ったBと合算して割引率は考えんやろ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:07:36 ID:FCxxXE+o0.net

>>42
考え方が間違ってるだけ

次回の買い物はポイントがあろうがなかろうが買う「別の買い物」であって、そこに還元されたポイントを使うかどうかも別の話
細かく言うと別の話ではなくなるけど、別の話は別の話

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:07:39 ID:JNtXvmKBa.net

そうなのか、じゃねーよ
お前の主張の方が正しいんだからもっと自信持てよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:14 ID:V5xVFrnI0.net

最近はどっちもあるな

ポイントを現金扱いで
ポイントにポイントつくってあるし

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:25 ID:+VjpB9k10.net

わりとガチで>>1の言ってることを理解してないガイジがチラホラ居て面白いな
一般大衆なんてこんなもんか

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:26 ID:PwHLe63xp.net

>>45
んーでもポイントはその店で使うことしかできないから使わないと価値が発生しないと思うんだ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:29 ID:krKGBh7e0.net

まるでモンティホール問題のような論争だな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:45 ID:8dS9Ca5m0.net

※上限あり　※※進呈ポイントは期限1週間　※※※サブスク会員限定

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:45 ID:DPlsXvMk0.net

ポイントで払った分にもポイントがつくならほぼ50%オフになる
1000円買う→500ポイントつく
500円ポイント払い→250ポイントつく
250円ポイント払い→125ポイントつく
(中略)
→2000円分の買い物が1000円でできる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:50 ID:V5xVFrnI0.net

>>1の例が50%だからまだしも
100%にするともっとわかりやすい

この場合絶対にポイントにポイント付かないから

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:08:53 ID:eVTNef1S0.net

>>45
それな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:09:04 ID:PwHLe63xp.net

>>47
俺が正しいのか？
わりと間違ってるって意見の方が多そうだけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:09:41 ID:PwHLe63xp.net

>>53
それなら納得する
でも普通ポイントで買ったらポイントつかないから、その時の話だ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:10:28 ID:PwHLe63xp.net

>>49
こういう意見が多いからずーっともやもやしてるんだ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:10:36 ID:V5xVFrnI0.net

>>5についてはわりと間違い

ほとんどの店が100円のものを150円に値上げして
50ポイント還元してるからｗｗｗ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:10:44 ID:8l9egHzP0.net

キャッシュバックなら半額やな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:10:58 ID:dtXGyJIN0.net

そのポイントで買ったものはポイント還元されないのか？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:11:01 ID:eVTNef1S0.net

いやアホやろ
それなら50円のものを100万にして考えてみろよ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:11:01 ID:qEf5fnci0.net

その計算だと2回目に買う金額が200円だったら割合が減ることになる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:11:02 ID:dzAgM6DU0.net

>>59
ろんてんがちがう

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:11:23 ID:PwHLe63xp.net

>>59
そういう事情は除いて考えてほしい

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:11:31 ID:EmaJ5Pr+a.net

ポイントはポイントでそこで使わなきゃ持って無いのと同じだから>>1が言ってる事で合ってるだろ
結局現金の代わりになんてなりやしないんだから

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:12:00 ID:8LgGGkOma.net

やっとこいつの言ってること理解した
100円で50ptついてそのポイントで50円のもの買うっていうことか
だとしたら33%だけどそんな買い物はあんまりしないような

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:12:05 ID:FCxxXE+o0.net

>>59
それはまったく話が違う

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:12:32 ID:PwHLe63xp.net

>>63
でも最初の買い物で得たのは100円の商品と50円分のポイントだろ？
そこは次にいくらのものを買おうが変わらないよな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:12:34 ID:Zum9PpW+d.net

>>59
頭悪っ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:12:43 ID:V5xVFrnI0.net

楽天はポイントにポイントつくケースけっこうある

ポイントの処理が
値引きか電子マネー売上か
これ混在してる

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:13:09 ID:PwHLe63xp.net

>>67
そういうこと
まあ実際するかは別としてそう言う結果になるよな？って話

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:13:22 ID:eVTNef1S0.net

>>69
だからそれを言いたんだよ？わかるね？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:13:33 ID:DPlsXvMk0.net

>>67
2回目の買い物なんかいくらでもいいんだよ
100円買って50pもらって次回10050円の買い物に50p使っても一緒

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:14:16 ID:PwHLe63xp.net

俺の伝え方が悪いみたいだなみんなすまん
ここでのケースは
・ポイントはそこでしか使えない
・ポイントでの買い物にポイントはつかない
だから33%オフになるよな？って

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:14:20 ID:pw6dce1+0.net

1万円買って5000円ポイント
次回5000円をポイントでタダで買える
となると
15000円のものを10000円で買えて33％引き
って主張ってみた瞬間にわかるだろゴネる話か

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:14:32 ID:pQo06jSva.net

半額と同じだーって主張してる奴に聞きたいけどなら何故その同じはずの半額にせずわざわざ手間のかかるポイント還元にしてるの？
って話しよ
そしてこれこそがそのままが答えだろ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:14:39 ID:FCxxXE+o0.net

>>71
楽天市場はポイントにポイントは付かないよ
例えば2000円で10%の商品に1000ポイント使ったら付くポイントは100ポイントになる

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:14:58 ID:lQeVzTAT0.net

合ってるよ
同じパーセンテージなら◯◯オフの方が安い

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:15:08 ID:5WYpXZtA0.net

「半額」と「実質半額」は違うのだ
スマホの契約でも「０円」と「実質０円」では全然違うだろ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:15:12 ID:PwHLe63xp.net

>>73
うん、そのとおりだ
ごめんよ喧嘩したいわけじゃないんだ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:15:37 ID:eVTNef1S0.net

>>75
急に条件追加されても

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:15:51 ID:FCxxXE+o0.net

>>75
その計算は間違ってない

俺がずっと言ってるのはスレタイの「ポイント50%還元で実質半額はおかしい」ってのはおかしくないよってだけ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:16:00 ID:8l9egHzP0.net

>>78
楽天ペイとか楽天カードの支払いにポイント当てるとつくんだよな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:16:11 ID:PwHLe63xp.net

>>80
まあ、実質って言葉の捉え方が間違ってるって言われたらそれはそうかもしれない
でもどうやったって半額とは考えられない気がするんだ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:16:35 ID:PwHLe63xp.net

>>82
最初の説明が悪かった、すまん

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:16:44 ID:38tjlLsF0.net

それは買い物を2回した場合だろ
ポイント還元される回数が無限に近づくと半額に限りなく近づく

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:16:54 ID:yTOffzatM.net

>>59
話しができない人間ってこういうやつなんだろうな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:17:02 ID:PwHLe63xp.net

>>83
ありがとう

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:17:29 ID:JxPB9JfJH.net

100円のものが半額だったから残りの50円分も買おう

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:17:40 ID:R5lsMHYMa.net

>>9
50円分のポイントは50円じゃ買えないぞ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:17:50 ID:PwHLe63xp.net

>>87
そう、だから最初に「ポイントでの買い物にポイントはつかない」って説明を加えるべきだった、ごめん

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:17:51 ID:FCxxXE+o0.net

>>84
だから楽天市場の買い物にって書いてるやん

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:17:54 ID:lyt+Vgs60.net

いろんな見方できるよね
ポイント使わなかったら割引なしだし

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:18:04 ID:LCNzRqIg0.net

ポイントでもポイント還元される種類のポイントやキャンペーンもあるじゃん

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:18:27 ID:OZMhvcQmd.net

>>82
条件追加ってお前、頭悪すぎて日本語理解できてないだけやん

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:18:36 ID:PwHLe63xp.net

>>91
？すまん言いたいことがわからない

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:19:25 ID:PwHLe63xp.net

皆んなごめん俺の最初の説明が足りなかったんだ
何度も言うけど、ポイントでの買い物にポイントはつかないって前提で考えてほしい

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:19:29 ID:eVTNef1S0.net

>>96
1が謝ってんのに煽って意味あるか？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:20:12 ID:8l9egHzP0.net

>>93
>>71は楽天市場だけの話はしてなかったから勘違いしてるのかと思って言っただけよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:20:15 ID:wqt4ANU3M.net

昔から言われてる事を今さら言われてもな
だからk's電気は現金値引きを押してるのに
むかしから

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:20:36 ID:qEf5fnci0.net

100円に対して50円分のポイントが付く
しかし次の会計以降でしか使えない
次の会計が50円なら合計150円中の50円安くなって33％引き

その理論でいくと
次の会計が10000円で合計10100円中の50円安くなって0.495％引きとなる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:20:57 ID:PwHLe63xp.net

>>101
俺が最近気になってただけなんだ、すまんな

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:21:16 ID:DPlsXvMk0.net

>>101
でも10%ポイント還元とかいう9.1%引きのソウカ電機より高いじゃん

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:22:22 ID:zYVbqHIj0.net

>>104
あそこは値段交渉前提の店だからな

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:22:51 ID:PwHLe63xp.net

>>102
先ほどから同じ趣旨の話を何度かされてるけど
次の買い物がいくらのものかは関係ないんだ、ただ次の買い物をしないと価値が生まれないってだけ
最初の100円で150円分の価値のものを買ったっていうことに変わりはないだろ？だからそこの33%は変わらないよな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:22:57 ID:R5lsMHYMa.net

>>97
50ポイントを購入価格50円で計算するのがそもそも間違い

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:23:42 ID:gcE30Wnva.net

しかもポイント使うの忘れてて消える

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/04/24(日) 14:23:45 ID:xPgHJn0Ja.net

実際に支払った額/トータルで購入した物の額=2/3

ポイントが加算される商品の額/実際に支払った額=1/2

'実質'の意味は'次回以降に表示価格で買うのであれば'ということ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:23:58 ID:PwHLe63xp.net

んーやっぱりはっきりとした結論が出ないな
正しいと言ってくれる人もいるし間違いを指摘してくれる人もいてよくわからん

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:23:59 ID:lyt+Vgs60.net

>>107
1ポイント1円はこの議論の前提条件じゃないの？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:24:00 ID:6p7EAVBo0.net

貰ったポイントをどう捉えるかによるよな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:24:02 ID:2/3fEOizd.net

>>108
ほんとこれ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:24:45 ID:PwHLe63xp.net

>>107
購入価格は100円だよ
それで100円の商品と50ポイントをゲット、間違ってないだろ？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:24:52 ID:OZMhvcQmd.net

>>99
お前みたいな日本語理解できんアホ相手にする場合、面倒だから無視するか適当に謝るか二択やろ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:24:52 ID:+VjpB9k10.net

>>102
総計に対するポイントの割合はそのパーセントだけど
今回の論点は100円に対する50ポイント受け取ったという取引1回目とそのポイントに対する全体の還元率の話

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:25:26 ID:FCxxXE+o0.net

>>102

>100円に対して50円分のポイントが付く
>しかし次の会計以降でしか使えない
>次の会計が50円なら合計150円中の50円安くなって33％引き

これが>>1の言ってる事で、その計算自体は間違ってない

次の買い物の金額で何パーセント引きになるかはかわるから、「100円の50%還元は33%引き」ではない


そして「50%還元は実質半額」という言い方はおかしくない、間違ってない

これだけの話

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:25:34 ID:og5BH9B4M.net

50円丁度の商品は売らないから何だかんだでもう100円分くらい買う事になるから期待値的には3/4位

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:25:57 ID:qEf5fnci0.net

>>106
そんなことはない
2回目を買う前提の話をしてるのはあんただ
2回目がなければ割引なしになるし2回目があったら割引率が下がる
2回目の会計だけ除外する意味はなんだ？

1回目の会計にもらったポイントを計算したら「実質半額」となるだけだ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:26:26 ID:eVTNef1S0.net

>>115
ごめん
これで合ってる？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:26:29 ID:fa5Hd2vcd.net

まあいいたい事はわかる

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:27:12 ID:PwHLe63xp.net

>>117
んー、次回の買い物の額は50円以上であればいくらでも最初の買い物に対する割引度は変わらないと思うんだが

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:28:48 ID:PwHLe63xp.net

>>119
んーそうなのか
申し訳ないけどまだモヤモヤが抜けない

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:29:03 ID:R5lsMHYMa.net

>>114
使わないと無価値であると言うなら100円プラス50ポイントは100円の価値しかないし
そうすると割引率はゼロになる

なんか色々矛盾してる

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:29:06 ID:5KT2/djg0.net

家電芸人が同じ事言ってたわ
ポイントよりも現金値引きのがいいって
おそらく>>1と同じ考え方だったと思う

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:29:39 ID:D1AX2dXY0.net

>>27
アホ？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:30:16 ID:PwHLe63xp.net

というか2回目の買い物で50円以上のものを買ったら割引率が下がるって話が正しいとして、
だとしたら尚更「実質半額」はちゃんちゃらおかしいって結論で間違ってないか？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:30:38 ID:0BxIkmrf0.net

せやからビックカメラのポイント還元より現金値引きのほうが良い

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:31:31 ID:PwHLe63xp.net

>>124
うん、だから使った場合は33%オフで間違いないよな？
何度も言うが、煽っているわけじゃないよ、言い方がキツかったらごめんな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:31:33 ID:FCxxXE+o0.net

>>122
「実質」の概念が理解できない人にはそれが楽だろうね
あと、ポイントを使うための買い物をする人

実質計算で得をするのは普段から店と物をしっかり考えて無駄のない買い物をする人だけ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:31:57 ID:ikDf39A3a.net

>>5
その時しかそこでないものしないなら33%オフかもしれないけど
何度もそこで買い物する人からしたら半額と同義じゃね？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:32:28 ID:FCxxXE+o0.net

ごめん>>130は>>125のレスに対してのレスだわ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:32:46 ID:MPnkF+CS0.net

100円に50％還元までなら納得できるけれど、半額じゃねーだろってことよな

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:32:49 ID:PwHLe63xp.net

>>130
つまり俺の計算自体は間違ってないけど、「実質」の捉え方がちょっとおかしいっていうことか？

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:33:18 ID:PwHLe63xp.net

>>132
あ、そうかごめん

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:33:20 ID:FCxxXE+o0.net

>>134
俺が言いたいのはそういうこと

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:33:44 ID:eVTNef1S0.net

2回目の買い物でポイントがついてもつかなくても
実質半額が間違えってのは難癖やろ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:33:45 ID:jKMTKOfLa.net

このスレ完全に>>1に同意だわ
そんで反論がすべてピンとこないw

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:33:49 ID:PwHLe63xp.net

>>133
そう、そういうことだ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:34:42 ID:jKMTKOfLa.net

「実質」の意味が違う意見あるけど、じゃあどういう意味なんだ？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:34:48 ID:PwHLe63xp.net

>>137
もしよければそれが難癖である理由を教えて欲しいんだ、そして俺を納得させて欲しい

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:35:13 ID:FCxxXE+o0.net

実質半額は半額ではない

これが理解できんとそもそも話にならん

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:35:37 ID:5KT2/djg0.net

実質は携帯プランでジジババを騙くらかすためによく使う単語だよな

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:36:17 ID:PwHLe63xp.net

なんか段々意見がまとまってきた気がする
・俺の計算自体は間違ってない
・ポイントを使わなければ割引ですらない
・使った場合は33%オフ
・ただ「実質」の捉え方がちょっとおかしい
こんな感じでいいか？

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:38:33 ID:PwHLe63xp.net

実質半額は半額じゃないっていう主張はわかった
でも今までこのスレで出てきたどの理論を使ってもこの買い物が「実質半額」であるっていう結論は出てこなくないか？

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:38:34 ID:jKMTKOfLa.net

>>144
これで合ってるっぽいけど、じゃあ「実質」の正しい解釈ってなんなんだっていう

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:38:58 ID:PwHLe63xp.net

>>146
そう、それがまだ気になるんだ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:40:15 ID:qEf5fnci0.net

ただの言葉遊びだな
悪く言うと優良誤認
1回目の会計にポイントを組み込む無理矢理な計算方法

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:40:33 ID:PwHLe63xp.net

人が減っちゃったかな
「実質」の言葉の意味についての結論がでさえすれば全部スッキリするんだけど

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:40:43 ID:eVTNef1S0.net

>>141
急にポイント還元を廃止してもいいから
2回目の以降の買い物からね

伝わるかな？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:40:47 ID:yos6Mm290.net

ポイント制度って常連客じゃないと得しないシステムで、その店で大量に買ってれば、年間で払った金額とか考えるとその時の50パーセント還元が値引きっぽい収支になる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:41:31 ID:gVvbxnhR0.net

>>145
ポイントの使い道を考慮せずに

100円買いました、50円分のポイントもらいました
差し引き50円の支払いです

ていう取引でまとめたら実質半額なんだろ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:43:32.450 ID:FCxxXE+o0.net

>>148
ほぼこれ
「1000円の物を買ったら500円分還元されますよ！」
これだけ聞いたら半額と「思う」やろ？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:43:55.266 ID:PwHLe63xp.net

>>152
そうか、じゃあそこに難癖をつけた俺が間違ってたのかな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:44:38.890 ID:PwHLe63xp.net

>>150
本当に申し訳ないんだけど俺の理解力が足りてないみたいでまだ君の意見の趣旨が掴めない

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:45:50.591 ID:gVvbxnhR0.net

>>151
ポイント使用時はその金額は還元計算から外されることが多いから
年中ポイント50%還元の店を利用してても実質3割引だけどな

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:46:22.243 ID:Nxpn0w6rd.net

所得的には購入した際に付与されるポイントは非課税の収入なので実質半額は成り立つ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:47:43 ID:PwHLe63xp.net

OKみんなありがとう
どうやら「実質半額」って言葉を勝手な解釈して難癖をつけた俺が間違ってるってことみたいだ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:48:58 ID:PwHLe63xp.net

計算自体は間違ってなかったみたいだし、一応結論が出てスッキリしたよ、ありがとう！

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:49:48 ID:VtZ7bJSj0.net

いいってことよ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:51:13 ID:8YIqsedRa.net

100円の商品＋50円分のポイントを100円で買うわけだから33%オフ
実質半額は優良誤認なんだけど何故か罷り通っている

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:51:25 ID:FCxxXE+o0.net

それはよかった腹減った

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:51:26 ID:5KT2/djg0.net

素直なヤツってそれだけで好感もてるよな

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:51:59 ID:cwdVU5zBr.net

【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう

其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2〜3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：肥満に気をつける
其の7：アルコール・炭酸飲料を控える
其の8：喫煙を控える

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:52:16 ID:bbz5D7sN0.net

ずっと全てに５０%還元という条件があれば半額とほぼ同じ
ポイントでの支払いにポイントはつかない

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:52:25 ID:PwHLe63xp.net

>>162
最後まで付き合ってくれてありがとう！美味しいご飯食べてな

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:52:39 ID:poy/Uktg0.net

そもそもポイントつけられるなら最初から安くしとけって話だな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:54:51 ID:bbz5D7sN0.net

>>167
それが商売
３０%引きより５０%還元の方が安そうだろ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:56:31 ID:bbz5D7sN0.net

３５%だった、、、

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 14:59:01 ID:JSmNhaGrd.net

話まとまったみたいだしとりあえずみんなでDragon Ashでも歌う？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:00:15 ID:D9Je5b1b0.net

ポイントで支払った分にポイント付かないなら実質半額は強引だな
実質とかいう曖昧な言葉で誤魔化してる悪質な表示

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:04:39 ID:Y2ka1/vS0.net

なんで100円買って50Pもらう取引と
その後の50P分の取引を一緒に考えるの
別の取引じゃん

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:06:53 ID:bbz5D7sN0.net

>>172
実質半額ではないから

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:07:54 ID:2mrPBNiy0.net

次の取引も含めて考えると1の言う通り
だけど店側は次の取引を含めてとは言っていないから間違ってはいない

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:10:57 ID:bbz5D7sN0.net

全額と少し価値の落ちるポイントがつくわけだからどこも半額にはなっていない
ポイントは同価値ではないという事

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:12:07 ID:27u4CB9Y0.net

何でこんな伸びてんだ……最初から合ってるだろ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:13:40 ID:S11oUr300.net

100円のものを50円で買います
浮いた50円で50円のもの買います
100円で150円分買い物したからこれも2/3じゃね？

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:15:11 ID:DPlsXvMk0.net

>>177
浮いた50円で買えるのは100円の商品だから50%引き

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:22:41 ID:bbz5D7sN0.net

現金で買う場合のサービスがポイントでは使えない場合が多い
５０円と５０ポイントと同価値ではない
全く同じサービスがつくとしてもその店舗以外では使えないという店舗側の囲い込みができるのでやはり同価値とは言えない

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:28:01 ID:D8vm8oeE0.net

>>59
頭いいふりをしてるただの頭悪いやつワロタ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:28:58 ID:D8vm8oeE0.net

>>6
それがポイント開発者の頭のいいところやで
しかも実質半額じゃないのに次の買い物に来させる
足枷も作ってるわけだからな

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:30:46 ID:D9pZlxYwa.net

値引きしてる訳じゃなくてそのポイントもセットで買ってるだけって分かんねーもんかな
100円の物と50ポイントのセット商品を100円で買ってるだけだからなどこに半額と言える要素があんだよ
どう言い繕った所で実質でも半額では無いし次の買い物とか関係ねーから
こんな事も分からん馬鹿ちょっと多過ぎなのでは？

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:37:10 ID:Nxpn0w6rd.net

一般的に企業が発行するポイントのうち決済代金に応じて付与されるポイントについては、そのポイントを使用した消費者にとっては通常の商取引における値引きと同様の行為が行われたものと考えられます
って国が言ってんだわ
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1907.htm

ちなみにキャンペーンで当たったポイントは課税対象

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:37:39 ID:fYcbtzVQa.net

かと言って「33％オフだろ」って結論もおかしいだろ

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:40:46 ID:IASbsZYr0.net

100円の物が半額の50円のとき、150円出せば3つ買える
100円の物が50％還元のとき、150円出せば100円、（50円+50クーポン）で2つ買えて、50クーポンが1つ余る

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:43:59 ID:Nxpn0w6rd.net

割引と見なさない場合取得するポイントは課税対象になるから割引だと思っといたほうが財布に優しい

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:47:06 ID:FKr+xSdmd.net

100円の物、50円の物を買った時

ポイント還元がある場合に支払う金額
合計150円の買い物で100円の支払い(50ポイント使用)

ほんとだ
33%だ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:56:45 ID:fYcbtzVQa.net

>>187
その50円は結局なにかしらで使う50円なんだからここで計算に入れるのはアンフェア

100円で買い物して50ポイント貰ってその50ポイントを使って買い物するのと
100円の物を半額で買って余った50円で別の買い物をする

手に入れた物の価値と懐の残金に何か違いがあるの？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 15:59:44 ID:ynQ/I8gU0.net

>>188
感情論入れんなよ

トータルいくらの支払いに対して
いくらの割引があったか

これが全てだろ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:02:50 ID:oUkQaWQM0.net

俺は>>1派だわ
100円買って50ポイント入ったとてそのポイントは使わないと失効するんだから
ポイントに換金性があるなら話は別だけど50円分の買い物をして50ポイントを使用して初めて資産価値が生まれる
つまり150円に対しての50円還元ってのは同感だね

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:03:35 ID:fYcbtzVQa.net

>>189
感情はいってるのはどっちかというと「33％オフ論」の方だろ

なんで後から買った物まで最初の買物の価値に混ぜてんだよ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:04:22 ID:ynQ/I8gU0.net

>>191
反論になってない

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:04:41 ID:oUkQaWQM0.net

>>191
なんでってポイントを使ってそこで初めて割引として完結するからでしょ？
ポイント使わなくてもいいけどそのまま失効したら割引なかったことになるよ

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:04:53 ID:AWs2nHeOM.net

ポイントは得した分を次に使う事が前提とされてる
現金は次がないので感情的に得だと言えるが、実際には浮いて得した懐から次の買い物をする
100円の物を50円で購入×2
100円の物を浮いた100円分で購入
300円に対して現金200円を使用する事になる。
同じじゃね

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:05:20 ID:QLgli5XHM.net

>>5
ほぇ〜

やっぱ現金値引きが大正義

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:05:50 ID:fYcbtzVQa.net

>>193
だからポイントつかって何か必要かな物買えば良いだけだろ
結果が同じなのに「なんか損した気分」になってるだけだろ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:05:51 ID:oUkQaWQM0.net

だいたい値引きと同じことならわざわざポイントカード発行したりシステム導入コストが無駄になるんだから現金値引きすれば良いよね
ポイントを導入するのは現金値引きと同じじゃないからってのに尽きる

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:06:53 ID:+ckMz3VKd.net

感情を抜くなら国の判断が全てなんだが？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:07:47 ID:oUkQaWQM0.net

>>196
うーん、会計を分けてるから複雑になるのかね
例えば2着買うと2着目無料！って宣伝文句があったとしてそれをどう捉えるかに近いよね
俺はそれぞれ半額で買えると思うけどお前のタイプは1着目は定価で買って2着目は無料で貰えたってなるのかね

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:07:55 ID:9cLau+NQ0.net

>>194
これ見て真理に気づいた
客側はポイントだろうか現金だろうが同じだ
次の購入を自社に引き込むかどうかの違いだけだ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:08:24 ID:ynQ/I8gU0.net

>>196
感情論で話すなと言われた矢先に「損した気分」とか馬鹿みたいな主張すんなよ

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:09:29 ID:oUkQaWQM0.net

これを最大限に活用してるのがヨドバシだよね
10%ポイント還元と言っても次回買い物でポイント使った分にはポイントつかないから割引率が減るという

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:10:14 ID:fYcbtzVQa.net

>>201
だから感情入ってんのはお前らの方だって言ってんの

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:10:46 ID:ynQ/I8gU0.net

>>203
馬鹿なの？
お前の反論が「損した気分だからだろ！」しか言ってない

日本語まで不自由なのか

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:11:19 ID:oUkQaWQM0.net

換金性がないってのがポイントでしょ？
換金性がない以上次の買い物と結び付けざるを得ないんだよ
そこで初めて現金の代替物としての価値が生まれるんだから
月給だから150円に対する50円の値引きだよ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:11:58 ID:+ckMz3VKd.net

お前らのレスバみてたらポイントアプリ開く電池が無くなりそうなんだが
どうしてくれるんだよ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:12:27 ID:IpRrOqsvd.net

>>5
例えば100円のものを買って50ポイント貰ったとする
その50ポイントで50円相当のものが買える

このとき同等の条件で50ポイントで50円相当のものを買って50円の50％（25円）がポイントで還元されるとする

それなら商品は合計150円分
支払額は100円−25円＝75円分になる

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:12:55 ID:TZWwZClzd.net

千円買ったら500ポイント実質半額
千円買ったら通常100ポイント実質1割引
千円買ったら半額の五百円で50ポイントで実質450円

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:13:35 ID:c517b+AMM.net

継続してその店を使うなら現金値引きよりポイントのほうが割安

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:16:13 ID:fYcbtzVQa.net

>>204
日本語不自由なのはお前だろ

俺はちゃんと理論付けて「半額も50％還元も結果的になにも変わらない」って主張してるだろ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:16:14 ID:2d537uv90.net

>>59
イキリガイジ草

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:16:38 ID:gR2usTlQp.net

なんかしばらく見ないうちに荒れ気味になってるな、皆仲良くしてくれ！
俺は一応納得する答えを見つけられたから満足してるよ、協力ありがとう！

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:17:09 ID:ynQ/I8gU0.net

>>210
日本語不自由の次は記憶喪失か？


184 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/24(日) 15:37:39.159 ID:fYcbtzVQa
かと言って「33％オフだろ」って結論もおかしいだろ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:17:50 ID:C7ULdVKBp.net

>>212
あ、ID変わったけど>>1だよ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:18:24 ID:fYcbtzVQa.net

>>213
それのどこが間違ってるって言うの？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:20:56 ID:ynQ/I8gU0.net

>>215
トータル会計150円に対し
支払った金額は100円と還元された50ポイント

150円の支払いに100円の支払い
150に対して100の割合が計算できない馬鹿

そしてアンフェアという勝手なお前の設定での反論以外今のところ出てきてないけど？
感情論以外で反論してみろよ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:21:43 ID:oUkQaWQM0.net

なんですぐ喧嘩するの？

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:21:57 ID:MeBc9ii3a.net

その通りなので
ポイントがつかない商品をポイントで買うのが賢い買い方だぞ

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:22:13 ID:wPrVenjhd.net

>>216
こいつ頭の悪い煽りキッズだから無視して良いぞ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:23:32 ID:+ckMz3VKd.net

感情抜くなら過去に国が判断した内容をそのまま飲むのが正しい
国がこういってる！
そうかなるほど！
で終わるのが感情抜きの判断

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:23:37 ID:wPrVenjhd.net

二言目にすぐ馬鹿だのなんだの言う奴は前頭葉の機能低下しててお話にならないから時間の無駄

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:23:54 ID:qgygSPC1d.net

>>5
賢いな俺はその通りだと思う

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:24:06 ID:Sod6cBbUa.net

>>216
その会計をトータルしちゃうのがまず「感情論」だよね

別にして考えなきゃ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:24:37 ID:ynQ/I8gU0.net

反論できないやつほど関係ないところに論点ずらして逃げる

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:25:08 ID:ynQ/I8gU0.net

>>223
還元された50ポイントは
50円相当の商品を買うまで消費されません

少しは頭使え

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:25:33 ID:qgygSPC1d.net

なに？この話でお前らまた喧嘩してんの、こんなん物は言いようの範疇だろ
売り手と買い手によっても変わるし

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:26:32 ID:bq622wm2a.net

>>225
残った50円と50ポイントは価値としてどれだけ違うの？

それこそ感情だよね

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:27:40 ID:ynQ/I8gU0.net

>>227
主張が異次元すぎる

還元された50ポイントをお前はどう使うつもりかここで言ってみろ

答えられない時点でお前の負け

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:28:24 ID:+ckMz3VKd.net

使わない50円はゴミだよ
使わない50ポイントもゴミだよ
なんも変わらん

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:30:24 ID:ZP23OvM5a.net

>>228
そんなの食品買うなり生活消耗品買うなり好きに使えば良いだろ

今の家電量販店ならなんでも売ってるぞ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:31:08 ID:vDuMFQlPa.net

あ、おれ>>227ね

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:31:27 ID:7j7db5pu0.net

おれの繋がりが出てないぞ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:31:35 ID:vDuMFQlPa.net

なんで書き込む毎にID変わるんだ……

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:31:41 ID:Jok+iF5dr.net

1万円の買い物に5000p付いた
後日、ポイントが付かない生活必需品の購入に5000p使った
いずれ買うはずだった5000円の必需品にプラス「5000円で1万円のものが買えた」

実質半額ってこういうことか？

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:32:21 ID:ynQ/I8gU0.net

>>230
ほかの買い物しなきゃポイントは消費されないって自白しててワロタ

どんだけ馬鹿なんだよこいつ
IDコロコロはどういう意図？

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:34:03 ID:fYcbtzVQa.net

>>234
そう言う事でしょ

ポイントでも円でも使えるなら価値は変わらん


もちろん「他の店ならもっと安く買える」って物もあるだろうけど賢く使えば17％もの大差にはならん

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:37:38 ID:Jok+iF5dr.net

>>236
気持ちの問題だな
価値は変わらんって言いたいならポイントで金券買わせて欲しいけどな
気持ちの問題としてなｗｗｗｗ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:42:56 ID:TRXQzbYh0.net

楽天経済圏やpaypay経済圏ならポイント投資もあるしサイクルで考えれば実質半額

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:44:45 ID:7j7db5pu0.net

キャンペーンとかで当選して貰ったポイントは利用した瞬間から雑所得になるからちゃんと確定申告しないと脱税になっちゃうぞｖ
つまりポイントは所得として認められる価値があるから半額と同等のものを得られるってことは実質半額

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:45:44 ID:VWu67Moh0.net

ポイントついても使う機会ないならただの定価

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:49:53 ID:zbaLtG+20.net

>>5
どっちも手元に残るのは50円分じゃね？
お前さんの計算は100円で150円分買えるって話にすり替わってる気がする

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:51:40 ID:ZWIvOddL0.net

地元のパン屋で月1で半額金券の日があったんだが>>1と同じこと思ってたわ

ところでその実質半額って文言はどれくらい使われてるの？

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 16:52:24 ID:UEqIoiNc0.net

50円で買った分にはポイントつかないの

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:00:10 ID:TdK7j74w0.net

むしろその50ポイントを使ったら半額になったと言えるんじゃねーの
使ってないうちは実質半額だけど

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:22:20 ID:LCNzRqIg0.net

100円の価値があるものが100円で売ってて100円払って50ポイント貰う
50円の価値があるものが100円で売ってて100円払って50ポイント貰う

前者と後者を整理しないまま話してるからわけわからなくなるんだろ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:27:00 ID:fYcbtzVQa.net

>>245
後者ただの詐欺で草

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:33:43 ID:TRXQzbYh0.net

>>78
これクーポンと勘違いしてね？
今注文したら期間限定ポイントにもポイントついたぞ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:39:05 ID:1gcpnjXVa.net

ピザ実質3000円

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:39:15 ID:ZZvC9vAv0.net

>>5
お前めちゃくちゃ頭いいな
もしかして中学生だろ

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:39:49 ID:FR6BnqXH0.net

100%分のポイント貰えて実質無料でも
次の買い物しないなら1円もお得じゃない

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:43:18 ID:5fjWEH/z0.net

ポイントによる購入にポイント還元がつかないからこういうことになる

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:49:51 ID:LCNzRqIg0.net

>>246
じゃあ家電量販店が90円の価値があるものを100円で売ってて100円払って10ポイント貰って実質90円としたら詐欺なの？

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:51:45 ID:kJCmiWE60.net

100円で5割還元を2回したら
200円で5割還元になると思う

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 17:58:18 ID:ZZvC9vAv0.net

>>158
実質って言葉はどこに要点を置くかで捉え方が変化する扱いに難しい言葉だからな

例えば浴槽のお湯だ
洗った日のお湯を当然ながら一日目として翌日は二日目のお湯
しかし、一日目で誰も入らない場合の翌日のお湯は汚れてないから「実質一日目のお湯」と捉える事ができる
でも現実的には「二日目のお湯」であることに変わりない訳で、「実質二日目のお湯」であることにも変わりない
要点を汚れにするか、浴槽にあることにするかで変化する

今回の割引の場合はもうちょっと複雑だな

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 18:01:17 ID:ZZvC9vAv0.net

100円の買い物で50ポイントを貰って、次回に50円の買い物をタダでできたからって考えると32％オフとか考えるけど、
既に誰かが言ってるように次回の買い物が10万円だとしたら、実質32％オフという考え方をするとオフ率はもっと小さくなる

あんま難しく考えずに、ポイントを貰った買い物に要点を置いて考えた方が良いと思う

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 18:11:37 ID:263CNzNc0.net

ていうかどうでもよくね？

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 18:38:58.630 ID:H44hoPid0.net

>>245
前者と後者は全く違うし何を整理したいんだ？

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 19:01:00 ID:LCNzRqIg0.net

>>257
じゃあ1が言ってるのはどれ>>252含めてどのパターンなの？

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 19:42:26.874 ID:MPnkF+CS0.net

>>245
1は前者のパターンで実質半額は嘘だろって言ってる。
後者のパターンは1以外が勝手に言ってること

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/04/24(日) 19:43:10.432 ID:9gWzJ3waM.net

>>5
たし蟹